Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Плохо заводится автомобиль.

Автор: chin54@yandex.ru 11.3.2015, 8:09

Всем доброго времени суток.
Мучаюсь с автомобилем уже год. 2,0 литра бензин.
Кто может, подскажите пожалуйста, что может быть?
Через полчаса после остановки (заглушил) плохо заводится автомобиль. Через 6 часов заводится нормально.
И через 5 минут заводится нормально.
Одни Официалы меняли бензонасос.
Другие Меняли резиновый уплотнитель на бензонасосе.
Проездил 2 недели и дефект возвращается.
Искал в темах проблему и не нашел. Если не трудно подскажите что делать или дайте сноску где посмотреть.
Замучился с машиной!!!
Я на форуме новичок.
С благодарностью. Николай.

Автор: стас птз 78 11.3.2015, 8:14

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 10:09) *
Всем доброго времени суток.
Мучаюсь с автомобилем уже год. 2,0 литра бензин.
Кто может, подскажите пожалуйста, что может быть?
Через полчаса после остановки (заглушил) плохо заводится автомобиль. Через 6 часов заводится нормально.
И через 5 минут заводится нормально.
Одни Официалы меняли бензонасос.
Другие Меняли резиновый уплотнитель на бензонасосе.
Проездил 2 недели и дефект возвращается.
Искал в темах проблему и не нашел. Если не трудно подскажите что делать или дайте сноску где посмотреть.
Замучился с машиной!!!
Я на форуме новичок.
С благодарностью. Николай.

Машина на гарантии, пишите претензию в головной офис, и ОД, странно в Москве у вас проблема, если бы где на периферии я бы понял, но в Москве, где куча ОД и нет спецов чего то странновато?

Автор: Judge 11.3.2015, 8:19

Цитата:
(стас птз 78 @ 11.3.2015, 10:14) *
Машина на гарантии, пишите претензию в головной офис, и ОД, странно в Москве у вас проблема, если бы где на периферии я бы понял, но в Москве, где куча ОД и нет спецов чего то странновато?

Точнее можно указать, как именно плохо заводится? Долго держите ключ в режиме запуска двигателя, или вообще не схватывает, или чихает...?

Автор: олег2571 11.3.2015, 8:21

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 10:09) *
Всем доброго времени суток.
Мучаюсь с автомобилем уже год. 2,0 литра бензин.
Кто может, подскажите пожалуйста, что может быть?
Через полчаса после остановки (заглушил) плохо заводится автомобиль. Через 6 часов заводится нормально.
И через 5 минут заводится нормально.
Одни Официалы меняли бензонасос.
Другие Меняли резиновый уплотнитель на бензонасосе.
Проездил 2 недели и дефект возвращается.
Искал в темах проблему и не нашел. Если не трудно подскажите что делать или дайте сноску где посмотреть.
Замучился с машиной!!!
Я на форуме новичок.
С благодарностью. Николай.

Машина на гарантии по этому пусть они ищут причину а не вы.Понимаю что гемор.Но это уже дело принципа.

Автор: realist33 11.3.2015, 8:27

В отделение Pontiac корпорации General Motors пришло письмо. "Я понимаю, - писал автор, - что могу показаться идиотом, но все, что я хочу рассказать, - святая правда.

В нашей семье все очень любят мороженое. Каждый вечер после ужина мы решаем, какой сорт будем есть на десерт, и я еду за ним в магазин. Проблемы начались после того, как я приобрел новый Pontiac. Каждый раз, когда я покупаю ванильное мороженое и собираюсь вернуться с ним домой, машина напрочь отказывается заводиться! Если мороженое клубничное, шоколадное или любого другого сорта - никаких проблем с пуском. Звучит глупо, но, может быть, в Pontiac есть нечто, что реагирует на ванильное мороженое?".

Президент отделения, понятное дело, отнесся к письму скептически, но все-таки послал инженера на проверку. Владелец автомобиля производил приятное впечатление - вежливый, образованный и явно не псих... Встретились после ужина, поехали в магазин, купили ванильное мороженое.

Все точно - машина не заводится! Так продолжалось несколько дней подряд. Шоколадное - заводится. Клубничное - заводится. Ванильное - не заводится!

Инженер был человеком здравомыслящим и отказался верить тому, что у автомобиля может быть аллергия на ваниль. Он продолжал ездить с хозяином в магазин, но теперь отмечал все детали - время поездки, каким бензином и на какой колонке заправляли машину, даже температуру и облачность...

Довольно быстро выяснилось, что дело не в ванили, а в расположении товаров в торговом зале магазина. Ванильное мороженое - как самое ходовое - размещалось в холодильнике самообслуживания у самого входа, а все остальные сорта - в глубине зала, и продавались через кассира. Купить ванильное можно было намного быстрее, чем любое другое...

Задача перешла в разряд технических - почему машина не заводится, если хозяин возвращается к ней быстро? И ответ был найден сразу же - двигатель не успевал остыть, и в карбюраторе оставались пробки, вызванные интенсивным испарением бензина!

Мораль: даже совершенно идиотские проблемы пользователей имеют порою под собой совершенно реальную основу.

Автор: adik 11.3.2015, 8:39

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 11:09) *
Всем доброго времени суток.
Мучаюсь с автомобилем уже год. 2,0 литра бензин.
Кто может, подскажите пожалуйста, что может быть?
Через полчаса после остановки (заглушил) плохо заводится автомобиль. Через 6 часов заводится нормально.
И через 5 минут заводится нормально.
Одни Официалы меняли бензонасос.
Другие Меняли резиновый уплотнитель на бензонасосе.
Проездил 2 недели и дефект возвращается.
Искал в темах проблему и не нашел. Если не трудно подскажите что делать или дайте сноску где посмотреть.
Замучился с машиной!!!
Я на форуме новичок.
С благодарностью. Николай.


Почитайте.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26922&st=0

Автор: стас птз 78 11.3.2015, 8:50

Цитата:
(adik @ 11.3.2015, 10:39) *
Почитайте.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26922&st=0

Хоть проблема и не у меня посмотрел вашу ссыль спасибо поможет наверное человеку!

Автор: Sanych79 11.3.2015, 8:51

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 10:09) *
Всем доброго времени суток.
Мучаюсь с автомобилем уже год. 2,0 литра бензин.
Кто может, подскажите пожалуйста, что может быть?
Через полчаса после остановки (заглушил) плохо заводится автомобиль. Через 6 часов заводится нормально.
И через 5 минут заводится нормально.
Одни Официалы меняли бензонасос.
Другие Меняли резиновый уплотнитель на бензонасосе.
Проездил 2 недели и дефект возвращается.
Искал в темах проблему и не нашел. Если не трудно подскажите что делать или дайте сноску где посмотреть.
Замучился с машиной!!!
Я на форуме новичок.
С благодарностью. Николай.


Поддержу коллег, которые отправляют Вас к ОД.

PS У меня на Тигуане была такая хрень - на теплую машина заводилась очень не охотно (долго крутить стартером надо было). При холодном старте - все отлично. Причина - датчик импульсов распредвала. Еще из симптомов этого датчика - повышение аппетита автомобиля.


Автор: chin54@yandex.ru 11.3.2015, 9:01

Цитата:
(Judge @ 11.3.2015, 10:19) *
Точнее можно указать, как именно плохо заводится? Долго держите ключ в режиме запуска двигателя, или вообще не схватывает, или чихает...?

Гоняет стартер 10-15 секунд, а потом заводится.

Автор: chin54@yandex.ru 11.3.2015, 9:08

Цитата:
(adik @ 11.3.2015, 10:39) *
Почитайте.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26922&st=0

Большое спасибо!!!

Автор: chin54@yandex.ru 11.3.2015, 9:22

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 11:01) *
Гоняет стартер 10-15 секунд, а потом заводится.

Всем огромное спасибо. Сейчас машина в сервисе. Заберу отпишусь.
По поводу Москвы. В одном сервисе меняли бензонасос.
Сейчас я в другом сервисе. И они снимают деньги за то, что пред идущий сервис там ковырялся.
Говорят, что это не заводская проблема, а за чужой сервис мы не отвечаем.
Еще раз всем большое спасибо.
Будут еще мысли пишите.

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26922&st=80&gopid=806607&#entry806607

Автор: pector 11.3.2015, 9:27

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 11:22) *
Всем огромное спасибо. Сейчас машина в сервисе. Заберу отпишусь.
По поводу Москвы. В одном сервисе меняли бензонасос.
Сейчас я в другом сервисе. И они снимают деньги за то, что пред идущий сервис там ковырялся.
Говорят, что это не заводская проблема, а за чужой сервис мы не отвечаем.
Еще раз всем большое спасибо.
Будут еще мысли пишите.

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг - http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26922&st=80&gopid=806607&#entry806607

А за чем вы по сервисам ездите? Разве машина не на гарантии? Едьте к официалам, там всё сделают.

Автор: chin54@yandex.ru 11.3.2015, 9:58

Цитата:
(pector @ 11.3.2015, 11:27) *
А за чем вы по сервисам ездите? Разве машина не на гарантии? Едьте к официалам, там всё сделают.

Это официальные сервисы Тойота Центр Кунцево. Тойота Битца.

Автор: Smerg 11.3.2015, 10:47

А нафига по разным ездить? Одни взялись и хай делают до самого до конца! Если не сделают - менять машину полностью как не исправимый брак...на новую-ю...)))

Автор: chin54@yandex.ru 11.3.2015, 13:31

Цитата:
(Smerg @ 11.3.2015, 12:47) *
А нафига по разным ездить? Одни взялись и хай делают до самого до конца! Если не сделают - менять машину полностью как не исправимый брак...на новую-ю...)))

Позвонили из сервиса и сказали, будут чистить форсунки.
По готовности перезвонят.
Всем: НЕ ЗАПРАВЛЯЙТЕСЬ НА УЛ. ВОРОБЬЕВА 12К.4 МОСКВА
Будут проблемы!!!

Автор: pector 11.3.2015, 13:46

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 15:31) *
Позвонили из сервиса и сказали, будут чистить форсунки.
По готовности перезвонят.
Всем: НЕ ЗАПРАВЛЯЙТЕСЬ НА УЛ. ВОРОБЬЕВА 12К.4 МОСКВА
Будут проблемы!!!

Не в форсунках дело

Автор: Smerg 11.3.2015, 13:48

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 11.3.2015, 15:31) *
Позвонили из сервиса и сказали, будут чистить форсунки.
По готовности перезвонят.
Всем: НЕ ЗАПРАВЛЯЙТЕСЬ НА УЛ. ВОРОБЬЕВА 12К.4 МОСКВА
Будут проблемы!!!

Я об этом, будучи в Волгораде, давно подозревал! Суки они, эти на Воробьева 12к в Москве!!!

Автор: chin54 11.3.2015, 16:48

Цитата:
(Smerg @ 11.3.2015, 15:48) *
Я об этом, будучи в Волгораде, давно подозревал! Суки они, эти на Воробьева 12к в Москве!!!

Продолжение моих мытарств.
В Тойота центр битца сказали, что готовы промыть форсунки 6600 промывка 1800 жидкость.
Теперь самое интересное-- Нет такого оборудования для RAV 4-4.....

Автор: chin54 11.3.2015, 16:49

Цитата:
(pector @ 11.3.2015, 15:46) *
Не в форсунках дело
А в чем тогда???


Автор: chin54 11.3.2015, 16:52

Записался опять в Кунцево. Там вроде есть оборудование для промывки.
Но мне советуют опять пройти диагностику за 3000р
Форсунки менять дорого. У официалов 18900.

Автор: chin54 11.3.2015, 16:53

Цитата:
(chin54 @ 11.3.2015, 18:52) *
Записался опять в Кунцево. Там вроде есть оборудование для промывки.
Но мне советуют опять пройти диагностику за 3000р
Форсунки менять дорого они по 18900


Автор: стас птз 78 11.3.2015, 17:21

Что то как то странно машина на гарантии, почему вы должны что то платить? Странно все это, по идее они должны искать косяк и устранять, а получается что вы мотаетесь по ОД и пока без толка и уже как писали год, наводит на некоторые мысли...

Автор: chin54 11.3.2015, 17:26

Цитата:
(стас птз 78 @ 11.3.2015, 19:21) *
Что то как то странно машина на гарантии, почему вы должны что то платить? Странно все это, по идее они должны искать косяк и устранять, а получается что вы мотаетесь по ОД и пока без толка и уже как писали год, наводит на некоторые мысли...

Говорят, что за бензин они не отвечают.
Под гарантию не попадает.

Автор: стас птз 78 11.3.2015, 17:29

Цитата:
(chin54 @ 11.3.2015, 19:26) *
Говорят, что за бензин они не отвечают.
Под гарантию не попадает.

Так то кроме бензина может быть море дефектов в авто, удачи в решении вопроса, я бы завалил претензиями на вашем месте, только обязательно регистрировать.

Автор: adik 11.3.2015, 17:35

Цитата:
(chin54 @ 11.3.2015, 20:26) *
Говорят, что за бензин они не отвечают.
Под гарантию не попадает.


Вы ж не бензин собрались менять а форсунку. Пусть сами доказывают, что бензин виноват, вы то тут причем????? У вас претензия к работе машины, и остальное вам побоку. И ещё, мытьё некорректно работающей форсунки, как правило, лишь немного оттягивает её кончину. Настаивайте на замене по гарантии, без вариантов.

Автор: chin54 11.3.2015, 17:43

Цитата:
(adik @ 11.3.2015, 19:35) *
Вы ж не бензин собрались менять а форсунку. Пусть сами доказывают, что бензин виноват, вы то тут причем????? У вас претензия к работе машины, и остальное вам побоку. И ещё, мытьё некорректно работающей форсунки, как правило, лишь немного оттягивает её кончину. Настаивайте на замене по гарантии, без вариантов.


Если все 4 форсунки плохо работают, значит это не завод а бензин. Мне кажется это очевидно

Автор: chin54 11.3.2015, 17:45

Цитата:
(стас птз 78 @ 11.3.2015, 19:29) *
Так то кроме бензина может быть море дефектов в авто, удачи в решении вопроса, я бы завалил претензиями на вашем месте, только обязательно регистрировать.

Завтра буду писать претензию.
По претензии они вернут деньги за диагностику и снятие бензонасоса. Дальше говорят, что форсунки нечем чистить. Рады бы помочь но не можем.
А мне не деньги нужны а рабочий автомобиль.

Автор: Peter msk 11.3.2015, 17:45

Цитата:
(chin54 @ 11.3.2015, 19:26) *
Говорят, что за бензин они не отвечают.
Под гарантию не попадает.

Как дилеры поняли, что причина плохой бензин не установив точную причину неисправности?

Выше приводили ссылку, у человека при похожей неисправности причина была в подтекающей форсунке.

Автор: chin54 11.3.2015, 17:52

Цитата:
(Peter msk @ 11.3.2015, 19:45) *
Как дилеры поняли, что причина плохой бензин не установив точную причину неисправности?

Выше приводили ссылку, у человека при похожей неисправности причина была в подтекающей форсунке.

Они заявляют, что это не гарантийный случай. Бензин. Форсунка подтекает из за того что отложения плохого бензина.

Автор: стас птз 78 11.3.2015, 18:13

Цитата:
(chin54 @ 11.3.2015, 19:52) *
Они заявляют, что это не гарантийный случай. Бензин. Форсунка подтекает из за того что отложения плохого бензина.

А это 100 процентов установлено, что причина в подтекание форсунок?

Автор: adik 11.3.2015, 18:22

Любую неисправность в работе ДВС можно привязать к воздуху, бензину и маслу. Почему они утверждают что ссут все четыре форсунки? Почему решили что засрались они именно бензином с заправки клиента, а не тем что плесгул ОД туда или завод? Почему все слова ОД принимаются бездоказательно, не в пользу клиента без независимого техэксперта ? Пусть ремонтируют по гарантии, добивайтесь.

Автор: chin54 11.3.2015, 18:24

Цитата:
(стас птз 78 @ 11.3.2015, 20:13) *
А это 100 процентов установлено, что причина в подтекание форсунок?

Пока нет. Завтра пишу претензию в Битце.
В воскресение еду В Кунцево. Возможно там что то другое скажут. Но я хочу быть готов к любой ситуации.

Автор: chin54 11.3.2015, 18:28

Цитата:
(adik @ 11.3.2015, 20:22) *
Любую неисправность в работе ДВС можно привязать к воздуху, бензину и маслу. Почему они утверждают что ссут все четыре форсунки? Почему решили что засрались они именно бензином с заправки клиента, а не тем что плесгул ОД туда или завод? Почему все слова ОД принимаются бездоказательно, не в пользу клиента без независимого техэксперта ? Пусть ремонтируют по гарантии, добивайтесь.

Вы правы. Наверно нужно вести себя по другому. Я стараюсь включить техническую сторону мозга. Это моя ошибка. А надо требовать на все доказательства экспертизы. Нужно попробовать.

Автор: chin54@yandex.ru 16.3.2015, 8:45

Цитата:
(chin54 @ 11.3.2015, 20:28) *
Вы правы. Наверно нужно вести себя по другому. Я стараюсь включить техническую сторону мозга. Это моя ошибка. А надо требовать на все доказательства экспертизы. Нужно попробовать.

Позвонили из сервиса ОД. Сняли свечи. Свечи с налетом. Вернули на место свечи и дефект пропал.
Было предложение промыть форсунки или забрать автомобиль и поездить до проявления дефекта.
Я забрал автомобиль. Пока дефект не проявляется.
Еще ОД сказал, чтобы я поменял заправку и заправился 92м бензином.
У меня было литров 7 95 - го бензина. Я залил 30 литров 92.
Пока дефект не проявляется. Буду смотреть.
Дилер Кунцево.

Автор: стас птз 78 16.3.2015, 8:52

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 16.3.2015, 10:45) *
Позвонили из сервиса ОД. Сняли свечи. Свечи с налетом. Вернули на место свечи и дефект пропал.
Было предложение промыть форсунки или забрать автомобиль и поездить до проявления дефекта.
Я забрал автомобиль. Пока дефект не проявляется.
Еще ОД сказал, чтобы я поменял заправку и заправился 92м бензином.
У меня было литров 7 95 - го бензина. Я залил 30 литров 92.
Пока дефект не проявляется. Буду смотреть.
Дилер Кунцево.

Удачи вам в разрешении проблемы.

Автор: akvm 16.3.2015, 10:36

А где до этого заправлял ?

Автор: chin54@yandex.ru 16.3.2015, 12:06

Цитата:
(akvm @ 16.3.2015, 12:36) *
А где до этого заправлял ?

Улица Красных зорь 10 "Татнефть" и на новой риге из Москвы "Трасса".
Правда раза 3 заправил на ул. Маршала Воробьева 12. Это было год назад.
Вот от туда все примерно и началось.

Автор: chin54 16.3.2015, 15:22

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 16.3.2015, 14:06) *
Улица Красных зорь 10 "Татнефть" и на новой риге из Москвы "Трасса".
Правда раза 3 заправил на ул. Маршала Воробьева 12. Это было год назад.
Вот от туда все примерно и началось.

Вечером приехал с работы, заглушил, через 30-40 минут завожу, опять стартер гоняет 5-10 секунд потом заводится.
Позвонил на сервис. Мастер ОД сказал, что запишет в конце недели. Поезжу недельку.

Автор: adik 16.3.2015, 16:11

Цитата:
(chin54 @ 16.3.2015, 18:22) *
Вечером приехал с работы, заглушил, через 30-40 минут завожу, опять стартер гоняет 5-10 секунд потом заводится.
Позвонил на сервис. Мастер ОД сказал, что запишет в конце недели. Поезжу недельку.


А вот щас у них есть повод обвинить вас в нарушении условий эксплуатации авто и отказать в гарантийном ремонте, т.к в баке залит не 95 бензин smile.gif Любая экспертиза докажет. Поедите к ним заправьтесь нормальным 95. wink.gif

Автор: Peter msk 16.3.2015, 16:15

Цитата:
(adik @ 16.3.2015, 18:11) *
А вот щас у них есть повод обвинить вас в нарушении условий эксплуатации авто и отказать в гарантийном ремонте, т.к в баке залит не 95 бензин smile.gif Любая экспертиза докажет. Поедите к ним заправьтесь нормальным 95. wink.gif

Мануал допускает использование 92-го бензина, в чем нарушение?

Автор: chin54 16.3.2015, 16:21

Цитата:
(Peter msk @ 16.3.2015, 18:15) *
Мануал допускает использование 92-го бензина, в чем нарушение?

Я заправился 92м по просьбе (совету) менеджера ОД. Т.К В 95м много присадок.

Автор: MrDims 16.3.2015, 17:11

chin54

где это в московском бензине много присадок?
может хватит чушь нести? smile.gif

Автор: kubur 17.3.2015, 0:23

Цитата:
(MrDims @ 16.3.2015, 19:11) *
где это в московском бензине много присадок?
может хватит чушь нести? smile.gif

"Легенды и мифы СССР", дополненное издание...

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 5:29

Цитата:
(kubur @ 17.3.2015, 2:23) *
"Легенды и мифы СССР", дополненное издание...

Не надо грубить. Особенно если не понимаешь сути.
В России не производят бензин 95. Производят 92 и с помощью присадок добиваются актанового числа 95.

Автор: Yokel 17.3.2015, 6:23

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 17.3.2015, 8:29) *
Не надо грубить. Особенно если не понимаешь сути.
В России не производят бензин 95. Производят 92 и с помощью присадок добиваются актанового числа 95.

все в России производят, что вы верите в байки начала 90-х... на брендовых заправках заправляйтесь и все нормально будет. Я инфинити fx продавал почти 80 тысяч был пробег, делали ТО меняли свечи, я на эти свечи после 80 тысяч глянул, все с ними нормально, никаких нагаров отложений, все прекрасно. На мазде после 30 тысяч смотрел свечи, все отлично даже фото есть могу показать если не верите.

Автор: adik 17.3.2015, 6:29

В основном лукойловские заправки, 95 с Пермского НПЗ. Менял свечи на 90 тыс, пожалел что взял новые-))). Фото есть в ветке 3-го РАВа. Как то вот так.

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 7:33

Цитата:
(adik @ 17.3.2015, 8:29) *
В основном лукойловские заправки, 95 с Пермского НПЗ. Менял свечи на 90 тыс, пожалел что взял новые-))). Фото есть в ветке 3-го РАВа. Как то вот так.

Я думаю, что дело не в бензине. Я проехал 120 тыс. на RAV4-3/. Заправлялся на тех же заправках (место жительства не менял).
Все было ОК. Просто ОД не знает причину и идет методом тыка. Я не могу их переделать. Выполняю их рекомендации.

Автор: Cherig 17.3.2015, 7:36

Лил и лью всегда только 95-й, у нас выбор не большой, по этому всегда заправляюсь на Статойле. На лансере своем менял свечи на 70 тыс. - как новые, никаких налетов и нагаров.

Автор: Евстигнеич 17.3.2015, 10:10

ТС,я честно не понял,что при современном диагностическом оборудовании,ненайти неисправность,в Москве????Хрень какая-то,или Вы чего-то недоговариваете,либо Вам жаль 3 рубля на диагностов!!!А уж потом,с диагностичекой картой,к ОД,затем в суд.

Автор: стас птз 78 17.3.2015, 10:33

Цитата:
(Евстигнеич @ 17.3.2015, 12:10) *
ТС,я честно не понял,что при современном диагностическом оборудовании,ненайти неисправность,в Москве????Хрень какая-то,или Вы чего-то недоговариваете,либо Вам жаль 3 рубля на диагностов!!!А уж потом,с диагностичекой картой,к ОД,затем в суд.

Не хотел человека обижать но тоже есть сомнения по поводу выдачи на форум всей инфы тоже сидит мысль про недоговаривавшие, но будем верить что человек все пишет... И виноват ОД, но если уж в Москвабаде нет спецов то, что уж нам например в Петромагазинске делать с одним ОД.

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 10:36

Цитата:
(Евстигнеич @ 17.3.2015, 12:10) *
ТС,я честно не понял,что при современном диагностическом оборудовании,ненайти неисправность,в Москве????Хрень какая-то,или Вы чего-то недоговариваете,либо Вам жаль 3 рубля на диагностов!!!А уж потом,с диагностичекой картой,к ОД,затем в суд.

Да мне ОД диагностику делал бесплатно, потому что не могут найти ошибку. За что деньги брать.
В Бутово не нашли отдал 4,50. Вернули деньги. Теперь в Кунцево ищут за 3,0. Сервис, где я покупал.
Чего я не договариваю. Ошибка такая стремная. На горячую заводится, на холодную заводится, а через 30-40 минут не заводится.
Машина гарантийная. Чего мне скрывать. Поэтому я на форуме всех спрашиваю. Может у кого похожая проблема была??????????
В авариях нигде не был. Тфу. тьфу тьфу... Машина 12 гв. Купил в 13.

Автор: adik 17.3.2015, 10:51

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 17.3.2015, 13:36) *
Да мне ОД диагностику делал бесплатно, потому что не могут найти ошибку. За что деньги брать.
В Бутово не нашли отдал 4,50. Вернули деньги. Теперь в Кунцево ищут за 3,0. Сервис, где я покупал.
Чего я не договариваю. Ошибка такая стремная. На горячую заводится, на холодную заводится, а через 30-40 минут не заводится.
Машина гарантийная. Чего мне скрывать. Поэтому я на форуме всех спрашиваю. Может у кого похожая проблема была??????????
В авариях нигде не был. Тфу. тьфу тьфу... Машина 12 гв. Купил в 13.

Пиши письмо в официальное представительство ТМС в России, регистрируй и пусть сами башку ломают с ОД, продавшим машину, что делать и кто виноват. ОД явно темнит похоже, если не вы конечно wink.gif

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 11:14

Цитата:
(adik @ 17.3.2015, 12:51) *
Пиши письмо в официальное представительство ТМС в России, регистрируй и пусть сами башку ломают с ОД, продавшим машину, что делать и кто виноват. ОД явно темнит похоже, если не вы конечно wink.gif

Каждый ОД в Москве это отдельное юридическое лицо. И нет над ними ни какого начальства выше. Тойота-моторс к ним не имеет ни какого отношения.
Здесь только клиентский отдел или руководство донного ОД.
Но писать пока рано. Они же не отказываются делать. ОД говорит, что будет продолжать поиски неисправности. Они работают по 2 через 2 дня.
В четверг буду звонить.
И еще. Если меня на форуме подозревают в умалчивании, что уж говорить про дилеров.............

Автор: Peter msk 17.3.2015, 11:20

Как работает машина на 92-м бензине, проявляется ли неисправность?

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 11:25

Цитата:
(Peter msk @ 17.3.2015, 13:20) *
Как работает машина на 92-м бензине, проявляется ли неисправность?

Через сутки, проявилась та же ошибка. Плохо заводится. При чем диагностический прибор ошибок не выдает!!!
Это на 92м.

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 11:27

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 17.3.2015, 13:25) *
Через сутки, проявилась та же ошибка. Плохо заводится. При чем диагностический прибор ошибок не выдает!!!
Это на 92м.

Дело не в бензине!

Автор: Peter msk 17.3.2015, 11:54

По сути могут быть только две причины, либо нечему гореть, либо нечему поджечь. Я бы выкрутил свечу когда машина не заводится, если залита бензином, то снимаем форсунку и проверяем под давлением...

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 12:06

Цитата:
(Peter msk @ 17.3.2015, 13:54) *
По сути могут быть только две причины, либо нечему гореть, либо нечему поджечь. Я бы выкрутил свечу когда машина не заводится, если залита бензином, то снимаем форсунку и проверяем под давлением...

ОД заводил глушил и смотрел давление. Не падает -- в норме. На каждую свечу своя катушка. Хотя бы троить должна, если одна из катушек не работает. Может заливает свечи - датчик температуры двигателя. Есть там такой?

Автор: Peter msk 17.3.2015, 12:28

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 17.3.2015, 14:06) *
ОД заводил глушил и смотрел давление. Не падает -- в норме. На каждую свечу своя катушка. Хотя бы троить должна, если одна из катушек не работает. Может заливает свечи - датчик температуры двигателя. Есть там такой?

Сначала свечи нужно проверить, а потом дальше искать причину. Залиты бензином - одно, сухие - другое.
Неприятно конечно, что на гарантийной машине приходится самому погружаться в процесс... и даже за деньги ОД не может найти причину sad.gif

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 12:45

Цитата:
(Peter msk @ 17.3.2015, 14:28) *
Сначала свечи нужно проверить, а потом дальше искать причину. Залиты бензином - одно, сухие - другое.
Неприятно конечно, что на гарантийной машине приходится самому погружаться в процесс... и даже за деньги ОД не может найти причину sad.gif

На свечах налет. Поэтому ОД посоветовал залить 92й. Говорит это от присадок 95-го

Автор: chin54@yandex.ru 17.3.2015, 12:46

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 17.3.2015, 14:45) *
На свечах налет. Поэтому ОД посоветовал залить 92й. Говорит это от присадок 95-го

Это со слов ОД. Сам я не видел.

Автор: Peter msk 17.3.2015, 17:10

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 17.3.2015, 14:45) *
На свечах налет. Поэтому ОД посоветовал залить 92й. Говорит это от присадок 95-го

На свечах налет, ну и что? Понимаю, если бы при замене свечей неисправность прошла...
А так получается чертовщина, причина неисправности плохой бензин и свечи тому подтверждение, но эту неисправность мы устранить не можем даже за деньги...

Автор: chin54@yandex.ru 18.3.2015, 5:54

Цитата:
(Peter msk @ 17.3.2015, 19:10) *
На свечах налет, ну и что? Понимаю, если бы при замене свечей неисправность прошла...
А так получается чертовщина, причина неисправности плохой бензин и свечи тому подтверждение, но эту неисправность мы устранить не можем даже за деньги...

Да не в свечах дело. У каждой второй машины такое. Дилер не может найти неисправность.

Автор: Judge 18.3.2015, 12:23

У меня на 9 лансере такая же фигня была. Тогда решилось заменой ДПКВ (датчика положения коленвала). У кого-то с того же лансер форума обратный клапан на рампе не держал. Здесь не знаю.


Автор: Евстигнеич 19.3.2015, 11:48

ТС,а альтернативных диагностов нет? Если ОД темнит,значит попробуйте найти через инет или друзей грамотных диагностов.Просто диагностов,копаться не надо (разбирать машину и методом научного тыка приверять тупо все сподряд -не надо,слетите с гарантии).Должны быть в Москве Знайки,не все же там эффективные менеджеры!!!А то,как-то даже страшно становится за будующее страны слышать такую причину,что залил вместо 95,92-й и машина незаводится!

Автор: Judge 19.3.2015, 12:00

Обитаю ещё на солярис-клубе. Там похожая тема началась после замены бензофильтров: http://solaris-club.net/forum/showthread.php?t=12920
Там решение нашли.

Автор: kantima 19.3.2015, 12:13

Оборотов надо давать периодически двигателю и по трассе ездить не как пенсионер. Советую на Шелл заправляться. Бак обычного 95-го, бак v-power и будет счастье.

Автор: chin54@yandex.ru 19.3.2015, 13:48

Цитата:
(kantima @ 19.3.2015, 14:13) *
Оборотов надо давать периодически двигателю и по трассе ездить не как пенсионер. Советую на Шелл заправляться. Бак обычного 95-го, бак v-power и будет счастье.

Я и есть пенсионер. Езжу на работу по Новой риге не быстро 140-160.
Хамить то не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Учитель!!!

Автор: стас птз 78 20.3.2015, 18:33

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 19.3.2015, 15:48) *
Я и есть пенсионер. Езжу на работу по Новой риге не быстро 140-160.
Хамить то не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Учитель!!!

Я больше 110 не езжу, и все ок, так что про пробздется двиглу, не думаю что в этом причина....

Автор: Павел Р 20.3.2015, 18:35

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 19.3.2015, 15:48) *
Я и есть пенсионер. Езжу на работу по Новой риге не быстро 140-160.
Хамить то не надо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Учитель!!!

Ни вигасе не быстро! 140-160!
Я так и на обгон не езжу. год до пенсии.
Респект Вам. Если Вы в душе гонщик.

Автор: Павел Р 20.3.2015, 18:45

Со своего опыта управления именно военной техникой, на ослиной моче а не даже на маломальски нормальном бензине
знаю точно.
Если уверен, что с движком все нормально то при потере оборотов и тяги надо как минимум на нейтрали газануть (прожечь свечи) даже на ослиной моче
и постараться проехать не много на пониженной передаче.
Начинал свой водительский опыт с 375 урала (литр километр) и мотали на выездах (с бензовозом на три машины в колоне) по несколько т/км.
Если я не прав - кидайте камни!
Выше сказанное При уверенности в полной исправности движка.



Автор: Евстигнеич 31.3.2015, 10:07

Чёй-то неправильный пенсионер- после 140 км\час начинает жрать как слон бензин,а пенсионеры все считают.+ свыше 120 км\час идут совсем другие штрафы за превышение, а при превышении более чем на 60км\час ,т.е. 151 км\час и выше, уже лишение прав,что для дедушки тоже неприемлимо.Ничего личного,сам пенсионер biggrin.gif

Автор: вован72 1.4.2015, 12:39

Может кто подскажет про колечко хитрое в топливной станции, а то у меня напарник на служебной кароле поменял топливный фильтр и стала заводится со второго раза кое как. Я сам пытался ругаться с СТОшниками, но доказать не вышло что после них так стало.

Автор: Judge 1.4.2015, 12:54

Цитата:
(вован72 @ 1.4.2015, 14:39) *
Может кто подскажет про колечко хитрое в топливной станции, а то у меня напарник на служебной кароле поменял топливный фильтр и стала заводится со второго раза кое как. Я сам пытался ругаться с СТОшниками, но доказать не вышло что после них так стало.

Кольцо наконечника регулятора давления, оно по-моему называется.
Погуглите, картинок море.

Автор: chin54@yandex.ru 29.4.2015, 8:40

ОД отремонтировал автомобиль. Заменили 4 форсунки.
Всем спасибо за помощь!!!

Автор: N_D_V_84 19.5.2015, 20:21

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 29.4.2015, 11:40) *
ОД отремонтировал автомобиль. Заменили 4 форсунки.
Всем спасибо за помощь!!!


Приветствую!
Уточните если можно несколько моментов - какой был пробег в момент появления неисправности? Заменили форсунки по гарантии? Если да, насколько "сложно" было с дилером?)
Почему спрашиваю? Пробег 47000, похожая ситуация, аналогичные симптомы, грущу.... До дилера 500 км и доказать там что то крайне трудно.... Многие советуют заменить топливный фильтр со всеми уплотнительными кольцами. Заморачиваться ли?....

Автор: chin54@yandex.ru 20.5.2015, 6:05

Цитата:
(N_D_V_84 @ 19.5.2015, 22:21) *
Приветствую!
Уточните если можно несколько моментов - какой был пробег в момент появления неисправности? Заменили форсунки по гарантии? Если да, насколько "сложно" было с дилером?)
Почему спрашиваю? Пробег 47000, похожая ситуация, аналогичные симптомы, грущу.... До дилера 500 км и доказать там что то крайне трудно.... Многие советуют заменить топливный фильтр со всеми уплотнительными кольцами. Заморачиваться ли?....

Добрый день. У меня длилась проблема ровно год. Наверно совпало посещение ОД (ТО 20000км) и моей неисправности. Это началось в апреле 2014г.
Через неделю (после ТО) я вернулся к ОД и обозначил проблему. Мне заменили бензонасос по гарантии, со всеми резинками. Сказали что на фильтре опилки. Проездил неделю и проблема опять появилась (плохо заводится через 30 минут). Потом закрутился и всю зиму ездил так. Весной этого года поехал к другому дилеру (ТО 30000)(это моя ошибка). Никогда не меняйте сервис обслуживания. Там заменили резинки сняли деньги, т.к. они не отвечают за замену бензонасоса другим дилером. Через неделю проблема проявилась опять. Обратился в клиентский отдел и мне вернули деньги.
Женщина в клиентском посоветовала ехать к ОД у которого покупал и пригрозить возвратом автомобиля, т.к. повторяющаяся ошибка несколько раз.
У своего ОД тоже пришлось идти через клиентский отдел. С трудом доказал. Звонил даже в Тойота-моторс и хотел писать претензию. После долгих препинаний заменили сначала одну форсунку, потом остальные три. ОД ссылается, что Тойота-моторс им не оплатит замену форсунок. Поэтому все объяснял на Тойота -моторс. (Стоимость одной форсунки у ОД 18900) Стоит побороться.
Если Вам далеко ехать, то нужно сначала разделить проблему. Если есть чем померить давление в рампе, сделайте следующее: Всдавьте прибор между рампой и подачей топлива в районе двигателя. Там гибкий шланг. Накачайте топливо (включить зажигание) и пережать струбциной гибкий шланг, до бензонасоса, но перед измерителем давления. Посмотреть около получаса или часа. Если давление не падает, значит форсунки держат. Если падает значит текут форсунки. Принцип понятен? Вообще с дилером построже. Если что, пишите претензию на имя дитектора ОД в клиентский отдел. Удачи!!!

Автор: N_D_V_84 20.5.2015, 6:09

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 20.5.2015, 9:05) *
Добрый день. У меня длилась проблема ровно год. Наверно совпало посещение ОД (ТО 20000км) и моей неисправности. Это началось в апреле 2014г.
Через неделю (после ТО) я вернулся к ОД и обозначил проблему. Мне заменили бензонасос по гарантии, со всеми резинками. Сказали что на фильтре опилки. Проездил неделю и проблема опять появилась (плохо заводится через 30 минут). Потом закрутился и всю зиму ездил так. Весной этого года поехал к другому дилеру (ТО 30000)(это моя ошибка). Никогда не меняйте сервис обслуживания. Там заменили резинки сняли деньги, т.к. они не отвечают за замену бензонасоса другим дилером. Через неделю проблема проявилась опять. Обратился в клиентский отдел и мне вернули деньги.
Женщина в клиентском посоветовала ехать к ОД у которого покупал и пригрозить возвратом автомобиля, т.к. повторяющаяся ошибка несколько раз.
У своего ОД тоже пришлось идти через клиентский отдел. С трудом доказал. Звонил даже в Тойота-моторс и хотел писать претензию. После долгих препинаний заменили сначала одну форсунку, потом остальные три. ОД ссылается, что Тойота-моторс им не оплатит замену форсунок. Поэтому все объяснял на Тойота -моторс. (Стоимость одной форсунки у ОД 18900) Стоит побороться.
Если Вам далеко ехать, то нужно сначала разделить проблему. Если есть чем померить давление в рампе, сделайте следующее: Всдавьте прибор между рампой и подачей топлива в районе двигателя. Там гибкий шланг. Накачайте топливо (включить зажигание) и пережать струбциной гибкий шланг, до бензонасоса, но перед измерителем давления. Посмотреть около получаса или часа. Если давление не падает, значит форсунки держат. Если падает значит текут форсунки. Принцип понятен? Вообще с дилером построже. Если что, пишите претензию на имя дитектора ОД в клиентский отдел. Удачи!!!


Принцип ясен! Спасибо!

Автор: N_D_V_84 14.10.2015, 9:11

Мозг вынесен наглухо, устал, у дилера броня - обзавидуешься!!! Нужно менять форсунку, всего одну, не хотят!!!
Номер каталожный не подскажете???

Автор: AL280 14.10.2015, 10:55

Вот они, злые путы и проблемы общения по гарантийным вопросам. mellow.gif

А взял бы и сам проверил форсы, к примеру так:
https://www.youtube.com/watch?v=Cx5fha6yufI&list=PLUVDicyoL7VV-fRZr2HoVslu6YBfOgXho&spfreload=10

Не может двигатель "не заводиться" из-за одной форсунки!

Автор: Змий 14.10.2015, 11:10

Цитата:
N_D_V_84
Мозг вынесен наглухо, устал, у дилера броня - обзавидуешься!!!


Письменно общались с дилером?

Автор: chin54@yandex.ru 14.10.2015, 13:17

Цитата:
(Змий @ 14.10.2015, 13:10) *
Письменно общались с дилером?

Нет письменно не общался.
Узнал почтовый адрес "тойота моторс". Телефона у них нет.
Написал туда претензию и хотел вписать в нее фамилию ген. директора Тойота-кунцево.
Приехал к дилеру тойота-кунцево.
Кажется они поняли серьезность моих намерений и заменили все бесплатно.
Удачи.

Автор: N_D_V_84 14.10.2015, 13:23

Цитата:
(AL280 @ 14.10.2015, 13:55) *
Вот они, злые путы и проблемы общения по гарантийным вопросам. mellow.gif

А взял бы и сам проверил форсы, к примеру так:
https://www.youtube.com/watch?v=Cx5fha6yufI&list=PLUVDicyoL7VV-fRZr2HoVslu6YBfOgXho&spfreload=10

Не может двигатель "не заводиться" из-за одной форсунки!


Почему не может? Негерметичная форсунка, топливо льется........

Автор: N_D_V_84 14.10.2015, 13:25

Цитата:
(Змий @ 14.10.2015, 14:10) *
Письменно общались с дилером?


Электронка, телефон, личные визиты к дилеру.........

Автор: Змий 14.10.2015, 14:35

Цитата:
N_D_V_84
Электронка, телефон, личные визиты к дилеру.........

Посоветую письменные претензии все же сделать, порой дилер на это реагирует кардинально.

Автор: AL280 14.10.2015, 15:55

Цитата:
(N_D_V_84 @ 14.10.2015, 17:23) *
Почему не может? Негерметичная форсунка, топливо льется........


Это диагноз для старого аппарата, которому 10 лет.
У тебя же новая машина !!
Откуда такое заключение, что форсунка льет?? Может свеча тому причина или катушка зажигания??

Автор: AL280 14.10.2015, 17:38

Если не выпадают коды ошибок, то логично следует:
- могут быть проблемы по воздуху (подсос неучтенного воздуха);
- либо проблемы по топливу (качество, давление системе, топливные фильтры).

Прочитал всю тему, так и не понятна причина замены форсунок у Chin54, нет обоснования почему льет форсунка у NDV84?

А хотелось бы знать истину . . .

Автор: N_D_V_84 14.10.2015, 18:15

Цитата:
(AL280 @ 14.10.2015, 18:55) *
Это диагноз для старого аппарата, которому 10 лет.
У тебя же новая машина !!
Откуда такое заключение, что форсунка льет?? Может свеча тому причина или катушка зажигания??


Это диагноз для 10 летнего авто когда причина износ... Почему вероятность брака исключаете?

Заключение выдано Омским дилером! Убедил?

Благодаря вот этим самым "может" от своего дилера - заменены свечи и топливный фильтр за собственный счёт(((

Автор: N_D_V_84 14.10.2015, 18:21

Цитата:
(AL280 @ 14.10.2015, 20:38) *
Если не выпадают коды ошибок, то логично следует:
- могут быть проблемы по воздуху (подсос неучтенного воздуха);
- либо проблемы по топливу (качество, давление системе, топливные фильтры).

Прочитал всю тему, так и не понятна причина замены форсунок у Chin54, нет обоснования почему льет форсунка у NDV84?

А хотелось бы знать истину . . .


Верно сказано - проблемы по топливу, давление в системе, точнее его падение, путём элементарного вытекания через форсунку. Если стоит заглушенный авто не долго - не успевает натечь в количестве затрудняющем запуск, если больше пары часов - успевает испариться/выветреться.

Обоснование выдано дилером, обнаружено элементарно - вся топливная рампа в сборе помещена в поддон, на котором спустя непродолжительное время и образовалась лужа так сказать как раз под одной из форсунок)))

Убедил?

Автор: AL280 15.10.2015, 4:25

Да, убедил.
Удачи борьбе с ОД !))

P.s. Бензин смывает масло стенок цилиндра, попадает в картер - это плохо.

Автор: Lev48 5.4.2016, 6:18

Цитата:
(chin54@yandex.ru @ 29.4.2015, 10:40) *
ОД отремонтировал автомобиль. Заменили 4 форсунки.
Всем спасибо за помощь!!!

Постоянно был в этой теме, так как у меня та же проблема была. После стоянки около часа, стартер крутил секунд 5-8. В остальном нареканий не было, ход отличный, расход в норме. И это с самого начала, как только забрал авто с площадки. Сначала не обращал внимания, считал, что это нормально, потом ведь старт мгновенный. Но дилеру об этом говорил при каждом посещении. Заело меня, когда со стороны товарищи стали спрашивать, почему заводится как карбюраторная ГАЗель??? Поехал в салон, конкретно решать эту проблему. Дошло до того, что с менеджером заводили тестовые РАВики, которые простояли сутки без заводки, а потом мой. Тут проблема видна стала явно. Решили в плотную заняться. И разумеется весь грех лег на топливную систему, с нее мы и начали. Проверено было все,начиная с рампы (диагностика форсунок), проверка давления в топл.системе при стоянке. Вроде все в норме. Снимаем бак и смотри фильтр и бензонасос. С виду вроде нормально, фильтр соответствует загрязнению по пробегу (25000 на тот момент). Но когда я в уголке корпуса фильтра попытался отверточкой ковырнуть налет, он оказался магнитной пылью. Вердикт дилеров был однозначным: ИЗНОС БЕНЗОНАСОСА ИЗ ЗА НЕКАЧЕСТВЕННОГО ТОПЛИВА. Тут спорить бесполезно, хотя у меня это с самого начала экспл. авто. Но в базу разумеется мои заявления не заносились.?!?! Покупаю бензонасос и фильтр, жду следующее ТО. (30) Работы за мой счет. Меняют. РЕЗУЛЬТАТА НЕТ. Все в одной поре. Через пару недель напомнил о себе - обещания и тишина. Написал в Сл.поддержки. с просьбой помочь в решении вопроса, возможно в базе ТОЙОТ по РФ такая неисправность имела место. Тупо отлуп на нашего дилера и мне звонки посыпались. Выбрал удобное время и прибыл в очередной раз. Конкретных планов не было, но кроме влияния электроники на задержку пуска ничего не оставалось. И ВОТ ЧУДО, СВЕРШИЛОСЬ 5 АПРЕЛЯ, ПРИЧИНА ТРЕХЛЕТНЕЙ НЕИСПРАВНОСТИ НАЙДЕНА !!! НЕПРАВИЛЬНО УСТАНОВЛЕНА ДОП СИГНАЛИЗАЦИЯ. ИСПОЛЬЗОВАНЫ НЕ ВСЕ ЛИНИИ БЛОКИРОВКИ ТОПЛИВНОГО НАСОСА. Сигналка ШЕРХАН ЛОГИКАР 3. Благо установка была у дилера. Работы проведены за счет дилера. Сейчас заводится с "пол пинка". Даже вздрагиваю с непривычки. Согласен со словами одного мастера -" Тойота надежный автомобиль, все неисправности надо искать в ДОПАХ...." Много написал, извините, но накопилось за три года, словами не передать. Выкладываю фото состояния топливного фильтра при замене его и бензонасоса на пробеге 30 000.

 

Автор: 808/125 5.4.2016, 7:20

Цитата:
(Lev48 @ 5.4.2016, 14:18) *
... Покупаю бензонасос и фильтр,... Работы за мой счет...РЕЗУЛЬТАТА НЕТ. .

Интересно, есть ли шанс нагнуть дилера на возврат денег за ненужные детали/работы?

Автор: Lev48 5.4.2016, 14:03

Цитата:
(808/125 @ 5.4.2016, 9:20) *
Интересно, есть ли шанс нагнуть дилера на возврат денег за ненужные детали/работы?

Разговор на эту тему начинал. Ответ-: "Но ведь магнитная пыль в фильтре имелась и к чему бы это привело? Поменяли не зря." Не стал оспаривать. У них бензин всегда виноват.

Автор: dve 5.4.2016, 20:50

Цитата:
(Lev48 @ 5.4.2016, 15:03) *
Разговор на эту тему начинал. Ответ-: "Но ведь магнитная пыль в фильтре имелась и к чему бы это привело? Поменяли не зря." Не стал оспаривать. У них бензин всегда виноват.

Это ещё раз доказывает, что среди одешников много ослов. Если бы из своего кармана оплачивали их же косяки, десять раз подумали бы. Пыль они ,видите ли увидели. Его, и на 80т нех менять, если откровенной мочей не заправляться. Свой катаю 160т.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)