Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Глухой гул при скорости от 40км в час...
Автор: zhoglodey 3.8.2015, 4:59
Всем привет. У меня видимо уже беда, не знаю как иначе назвать. Полтергейст завелся.
Началось месяца полтора назад. Глухо что то загудело на скорости. Прислушиваешься, вроде откуда то сзади гудит, а вообще звук по всему салону. Не свистит, именно как будто трется что то без остановки. При снижении скорости гул затихает. При набирании увеличивается сильнее.
Что делал....
1.Начал с задних ступичных подшипников. Почему то был уверен что проблема в них. Поставил оба новых задние. Но гул так и не пропал.
2.Ну тут уже закрались подозрения на подвесной. Стоит себе посередине, да может и гудит, отдавая по всему кузову это... тем более стоял подвесной фирмы SAT. Заказал новый, подшипничек Koyo внутри, поменял. Проблема осталась.
3.Мысли уже начались что а может стоило начать с проверки масла в РЗМ... судорожно откручиваю пробку, переживая что там масла нет, сливаю 900-950мл. Масло нормальное, стружки нет. Столько же заливаю свежего. Гул остался.
Куда копать я уже не знаю, практически нет времени и совсем уже нет средств тупо менять все подряд. Осталось передние ступичные еще поменять блин наугад. Там оригинал у меня стоят, еще и 20000км не прошли.
Из идей... У меня МКПП, как то выскочил приводной вал передний из коробки и машина перестала ехать, чтобы поехала надо заблокировать с кнопки межосевой дифф.
А что если привод открутить, но только задний? Включить скорость и "разогнать" трансмиссию, чтобы крутились и кардан, и задний привод. Или оба задние нужно открутить? Прокатит такая схема?
Где то проскакивало недавно сообщение РАВ4Надежды вроде писал, что флянец заднего редуктора нужно закручивать определенным моментом, иначе появится гул, я год назад эту процедуру делал, затянул и все, хорошо затянул. Может отсюда и гул? Почему тогда сразу не загудело... Да и нет у меня такого ключика чтобы с моментом определенным затянуть...
Кто что думает? Как продиагностировать это? Человека не заставишь рядом бежать слушать, да и не слышно думаю будет ))) а в салоне не понятно, гудит во всей машине такое чувство, вокруг прям гул )
Подъемника нет, есть вариант поставить авто на чурки, но колеса вывешаются сильно, наверное на чурках уже не запустишь авто и не включишь скорость. Привода млин с гранат повыскакивают....
Буду рад любым советам. Можно конечно подождать откуда вылезет. Но не хотелось бы "клина" поймать на скорости... коробки или РЗМ.
Автор: Санчес КРСК 3.8.2015, 5:58
У меня гул был ..- насос начал умирать )) причем тональность слегка менялась при движении - я тоже думал чо сука воет то...тихо так .
А подвесной ты в сборе поменял ( или подшипник ) ?
Если подшипник то как и какой ?))))
На подьемнике гул есть ?( с вывешенными колесами )
Про резину не спрашиваю....( раз появился внезапно)
Автор: Санчес КРСК 3.8.2015, 6:02
|
20 000 не показатель ...можно по водичке поездить , можно ямку словить хорошую - шарик сделает углубление и ...понеслась)) Можно просто недотянуть подшипник...момент там пипец по букварю . Ломом затягивать надо...
А в чем разница - на подьемнике вывешивать трансмиссию или на чурках ? И почему повылетают приводы ?
Автор: zhoglodey 3.8.2015, 6:15
|
Про подвесной http://www.drive2.ru/l/7310021/ почитай, я писал. В сборе поменял.
Подъемника нет, на деревянных чурках страшно блин ) начнешь машину разгонять с вывешанными колесами, соскочит че нить ))) а что за насос начал умирать? У меня громко воет, не знаю как описать. Звук наверное не записать, не слышно так будет.
Резина да, давно стоит.
Кстати, гул уже был, приятель попросил лодку меня забрать с берега на телеге. Заехал, зацепили, поехал на первой скорости, гул усилился! Даже на маленьких оборотах было слышно, причем громче в несколько раз! Получается зад авто нагрузили и звук тоже увеличился. Я конечно же подумал что задние подшипники ступичные, и поменял их.
Передние подшипники как проверить? В "домашних условиях"? Колеса передние точно не люфтят, снимал на днях. Сейчас сижу вот вспоминаю, тоже недельки 3 назад, проводил эксперимент, практически когда это все началось. Выехал на более менее дорогу, еду посередине, никого нет... резко руля влево, гул усилился, тут же резко руля вправо, гул уменьшился. Так же вроде подшипники проверяют? Но я все на задние грешил. Может и правда передние млин сдулись... и водичку они видели пару лет и постоянные кочки ямы... но звук едешь как будто сзади откуда то.
Автор: Санчес КРСК 3.8.2015, 6:59
гул .... а вибрация есть ?
В отчете по замене подвесного подшипника я не увидел что ты при разьединении карданного вала метки поставил - что бы так же соединить.
Автор: zhoglodey 3.8.2015, 7:10
|
Метки ставил, есть они там. Фотоаппарат не может всего запечатлеть ) Вибрации нет, все ОК в этом плане. Подвесной вчера менял, а гул уже с месяц со мной ...
Автор: V4aspik 3.8.2015, 7:21
А накатом гул тоже есть? Почему спрашиваю, у меня тоже гул, но я думаю коробка, потому как накатом, с выключенной скоростью гула нет.
Автор: zhoglodey 3.8.2015, 8:22
|
Ну вот. Еще одна мысль. С работы поеду, попробую.
Автор: Глеб1985 3.8.2015, 14:51
Здравия всем! А никто не подскажет , я новый здесь, у меня РАВ 4 1994 года коротыш и тоже при езде гул откуда-то сзади, вроде как терпимый,ни на что не влияет и не особо сильный, но наверно не нормально это, просто купил таким недели две назад, при покупке дождь был,не расслышал. Вибрации нет тоже. Какие могут быть варианты? И еще - если ремень плохо уже сматывается и каждый раз приходится его с порога подбирать и принудительно сматывать могу я сам там пружину усилить , не сложно ли в домашних условиях и эффективно ли будет это? Если чего некорректно спросил не судите строго, первый день здесь.
Автор: Глеб1985 3.8.2015, 14:52
а в остальном доволен машиной.говорят надежная.
Автор: vitalik564 3.8.2015, 15:48
|
По поводу гула в сзади может редуктор,резина,а скорей всего ступичные подшипники как менять смотрите здесь
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Zamena-pods%68%69pnika-zadney-stupicy-t35236По поводу ремня:В механизм лезть не советую где то здесь проскакивала тема что это очень геморно лутьше сначала помойте сам ремень фери в 90% помогает.
Автор: zhoglodey 3.8.2015, 16:57
|
Спасибо за ссылку на тему ) в которой я тоже http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=35236&view=findpost&p=852374 фотоотчет как их менять...
Новые подшипники стоят уже.Теперь по делу...
1.Ехал с работы, разогнал авто, начался гул, выключил скорость, качусь накатом, гул не изменился. Видимо коробка отпадает.
2.Выехал на дорогу с участком плит, закладывал на них рафика то влево то вправо, сегодня звук не менялся, одинаково, что в одну гудит, что в другую.
3.Доехал до гаража, поставил машину так чтобы не было препятствий никаких... поднял правое заднее колесо, подложил, зафиксировал так авто с поднятым колесом. Запустил авто, включил скорость, машина стоит на месте, колесо крутится одно ))) что я услышал... да нифига. На малых оборотах все ок, ничего не слышно, добавляем газку, появляется вибрация, добавляем еще, вибрация становится еще сильнее, еще газу, вибрация пропадает.... колесо тыщу оборотов в минуту делает, сзади аш трава вся загнулась. Разгонял до 80. Вместо гула в авто были только новые звуки от гоняющего воздух колеса.
Ну ладно, думаю дай переднее так же крутану. Поставил заднее на землю, поднял переднее. Включил первую и вышел посмотреть, стоит шуршит слегка, но там вроде как и колодки стоят, думаю так и должно быть. Так же решил разгазовать, раскрутить его, на 4й скорости крутил, так же... сначала была вибрация, потом усиленее вибрации, потом когда скорость уже под 60 была то вибрация пропадала.
Поехал потом кататься, не знаю я, все таки подозрения на редуктор на задний... сегодня никого не нашел чтобы прокатили, я бы по салону на ходу полазил послушал, особенно в месте редуктора попробовать послушать хочу. Уберу барахло все с машины, буду лазить слушать, вариантов нет . Ничего не люфтит нигде, колеса мертво все стоят.
Автор: vitalik564 3.8.2015, 17:12
А подвесной гудеть не может?
Автор: zhoglodey 3.8.2015, 17:52
|
Млин, без обид, но ты бы хоть маленько почитал тему сначала. Не может.... он тоже новый. Я уже тыщ 8 вкинул, а гул не пропал, все мимо... как попасть в точку, ума не приложу. Тупо менять все подряд... дорого может выйти. Коробка, раздатка, карданы, привода. Что угодно может гудеть по моему.... пока склоняюсь к редуктору, но как его проверить хз. Никак видимо, только пробовать прислушаться, может удастся услышать откуда идет гул, вариантов не вижу больше.
Автор: Joysil 3.8.2015, 18:00
Тоже гудит, люфтов нет. Когда холодно гула нет, напрягант, но видимо конструктивная особенность.
Автор: Вова Лермонтовский 3.8.2015, 18:06
zhoglodey
Ты когда такие эксперименты с вывешенным колесом проводишь, подпирай вывешенную консоль (передний или задний рычаг), ибо от вибрации машина может слететь с домкрата, это раз, а во вторых, вибрации колеса могут привнести в диагностику много непонятного. Например, проявится стук втулок или стоек стабилизатора. ШРУСы выйдут на непривычные для себя углы и начнут шуметь, или наоборот, шум пропадет.
Автор: vitalik564 3.8.2015, 19:04
|
Каюсь первый пост не внимательно читал (с телефона)
щас дома с компа перечитал извиняюсь за глупый совет 
Автор: zhoglodey 4.8.2015, 2:11
|
Так и делал. Я же не враг своему здоровью чтобы на домкрате такие вещи делать
под рычаг подкладывал массивную деревянную чурку, получается колесо было не вывешанным, а впринципе как и должно быть. Но все равно, ничего интересного не услышал, кроме кучи посторонних звуков...
Автор: Санчес КРСК 4.8.2015, 4:46
zhoglodey
у меня когда под Самарой на пути к ЧМ загудел подшипник - я тоже ничего не услышал на вывешенном колесе . И даже по приезду домой ( через 8 ткм) гул был а люфта не было . Как говорят мои механы - люфт это совсем у раззвиздяев , у которых подшипник давно умер . ( при нормальном производителе подшипника)
Оффтоп: у друга жена на гарантийной мазда 6 на скорости в км 60 поймала клин ступичного .... 
, и еще я как то в Киа центре нашем был по работе ,встретил своего старого клиента - сидел в зоне ожидания , машина киа сид ( тоже не гарантии еще) на 120 поймала клин ступичного - шина стерлась до диска , еле на дороге устоял говорит. Вот как так....
Автор: zhoglodey 4.8.2015, 6:33
|
Думаешь все же стоит заменить передние ступичные попробовать? Так то я думаю одно из двух. Или ступичные или редуктор задний. Где то в них все прячется гул этот. В редукторе стружки нет на пробке. Надо наверное решаться... сам гул не пропадет.
Наметился покупатель на авто, поэтому я и мешкаюсь все. Вроде надо было чуток подшаманить, провести ТО, а с этим гулом уже много лишних денюжек вкинул. Цена то авто не растет. Но и с гулом она сильно упадет ))) очень даже сильно ....
Автор: Санчес КРСК 4.8.2015, 6:48
zhoglodey
так ты предаешь наш Рав4 ?
Нафига тогда тебе помогать .
Я бы поездил бы послушал с помощником - ну его нафиг все подряд менять с таким курсом рубля в глубь Марианской впадины.
Автор: Глеб1985 4.8.2015, 8:34
|
Т.е. причина может быть в том что ремень грязный и липковат от этого и плохо скользит?
Автор: zhoglodey 4.8.2015, 10:55
|
Да переезд намечается в Красноярск... на совсем ) осенью. Не хочу тащить авто с собой. Водой везти его это еще 12-16 тыщ руб надо заплатить + погрузка разгрузка тыщи 2. Да и подумываю на автомате может взять или год удастся посвежее нарыть, рестайлинг. Короче такого же хочу взять рафа, первого поколения. Левый руль. В новоссибирске парочку вариантов видел, но с правым рулем. Но интересные ) посмотрим, если не продам (что скорее всего) тогда уже с собой заберу его туда да буду продолжать денежку вливать и кататься ) Подшипники заказал уже, была не была )
Автор: vitalik564 4.8.2015, 14:49
|
Именно так.
Автор: Санчес КРСК 5.8.2015, 9:29
|
Привези снега .... аааАА????
Тут с ним реальная проблема , 100 км от города он есть , 300 км его просто дох@ра ....
(это глядя на твою аватарку мысли
сравни с моей 
я сам с Севера - граница Енисейского и Туруханского района - до сих пор привыкнуть не могу к отсутствию снега )
Автор: zhoglodey 5.8.2015, 10:44
|
ну надо замутить значит ) сюда же по зимнику камазы поедут груза повезут, а обратно все равно пустые едут, снега загрузим, они подвезут, возле Планеты его скинут ))) всем клубом и покатаетесь в четверг а так да, снег это круто, особенно когда он не тает. Я машину мою один раз, как снег выпадает. И до самой весны она не грязная )))Сегодня договорился с человечком покататься. Попробую полазить по машине послушать что да где гудит. Может повезет. Подшипники поставил заказ на паузу передние... один знакомый мне предложил уже Koyo всего за 1150руб.шт (на Экзисте 1500руб стоят) + японские пыльники/сальники комплект 550руб. Сегодня задний редуктор обслушаю, если не он, тогда подшипники передние бум брать ) а сам думаю про себя... подшипники впринципе вкруг поменял уже, подвесной новый, сцепление все свежее, щас если еще и на редуктор попаду то нафига продавать уже ))) надо "тараканить" ее с собой
Автор: zhoglodey 5.8.2015, 18:27
Ну вот, поэксперементировали. Вчетвером сели с парнями и поехали слушать что где гудит. По началу гул слышал почему то только я ))) первые минут 5 при чем. Потом начал объяснять, типа ну вот слушайте, трогаюсь потихоньку с места.... тихо, плавно разгоняюсь и появляется ЭТО ) только потом они поняли что гудит ))) короче для посторонних, кто не ездит на этой машине, ничего не гудит, все кто ездил со мной, отличные специалисты ))) без преувеличения. Выехали снова на бетонную дорогу, на ней более четко слышно звук чем когда едешь по гравию ))) и начал опять "закладывать" авто в разные стороны, с машиной с пассажирами при резких поворотах гул усиливался, причем отчетливо сзади.
Поехали в гараж. Подняли зад авто тельфером. Я так же на разных скоростях пробовал газовать, парни смотрели слушали колеса. Очень сильная вибрация при нажатии на газ, когда уже колесо раскручивается нормально, вибрация пропадает. Кардан не люфтит, хвостовик нормально все редуктора.
Потом включил 4ю и вышел из машины. При 1000 оборотов колеса крутились, слушали, все ок, ничего не гудит, все ровненько крутится.
Пришли к выводу что скорее всего это из за подушек заднего редуктора. У меня они очень в печальном состоянии, резина крошится, рассохлась. Короче не работают подушки и вибрации от редуктора передаются на кузов. Когда на скорости крутились колеса, щупали редуктор, вибраций не ощущается. Видимо когда авто на колесах стоит, тогда и подушки редуктора нагружаются по полной и отсюда и гул. Проверять увы уже не буду, решили попробовать продать так. Гул вроде никого не напрягает кроме меня ) может итак удастся отдать авто ) если будут вопросы что за гул, то нужно сказать шумит резина ) она же внедорожная с грязевым протектором ))) как то так.
Смысла менять редуктор тоже не вижу. Так как если авто оставлять у себя, то стоит сразу воткнуть я думаю TORSEN, а на продажу новый (контрактный) редуктор покупать вкидываться смысла не вижу уже ) ну и как говорили в одном фильме из детства... "Истина где то рядом..." 
авто если не продам, тогда добью эту проблему найду ) всем спасибо за помощь, советы ) за эти дни столько мыслей в голове прокрутилось как и что можно отсоеденить и как проверить. Опыт млин )
Автор: Глеб1985 14.8.2015, 13:45
к сожалению мытьё ремней не помогло 
Автор: Stive-08 18.10.2015, 15:12
у меня тоже был гул, думал что то с коробкой или раздаткой. сам побоялся лезть. загнал а сто подняли машину и сразу определии что это ступичный правый. а гул был как из раздатки.
Автор: Stive-08 18.10.2015, 15:14
|
Эх я тоже думал отделаюсь легко помою ремни и все ок! ан нет, не тут то было результата 0!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)