Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ развал-схождение
Автор: leha-1 7.11.2009, 13:48
собираюсь менять резину на рафе, после замены заехать на развал схождение, встает вопрос стоит ли расшевелить регулировочные болты или заменить их на новые.
причины возникновения такого вопроса следующие:
1. нет уверенности, что на стенде будут этим заморачиваться(машина то не новая)
2. облегчить труд специалиста по развалу.
3. не попасть неожиданно на задержку по времени при регулировке
4. не остаться без машины если болты сорвут.
осмотрев авто снизу и полистав литературу, ясность по регулировке и учавствующих в этом болтах и гайках наступила не полная
по задней подвеске это
болт нижней реактивной тяги(48720-42010) рычага подвески с стороны кузова(регулирует развал+схождение),
болт нижнего рычага со стороны кузова(регулирует кастер).
гайка верхней реактивной тяги с шаровой(48770-42010) тут возник вопрос: есть ли смысл в этой гайке, если для того чтобы регулировать необходимо откручивать либо болт крепления к кузову, либо выбивать шаровую?(регулирует развал)
по передней подвеске это
гайка рулевой тяги, однако, вопрос аналог по регулировочной гайке заднего моста остался(данная гайка регулирует схождение).
как регулируется кастер? какие болты или элементы в этом учавствуют?
как регулируется развал? путем поворота болтов крепящих стойку к поворотному кулаку, но там нет эксцентриков. почему эти болты предлагаются разного диаметра?
кто как и что думает по моим вопросам подскажите.
Автор: Nordbear 7.11.2009, 14:20
Недавно перетряхивал ходовую менял сайленты на полиуретан да и так провел прфилактику.
Первое купи лучше новые регулировочные болты стоят они недорого зато будешь спокоен. Свои я резал так как они хоть и оцинкованые но закисли заржавели намертво.
Второе передний сход развал делается просто там две тяги увидишь поймешь одно но закисают они также как и задние болты мне грели горелкой их только после этого удалось провернуть. Говорят что они могут так же закиснуть намертво и поможет только покупка новых. Как регулировать почитай в букваре кстати обрати внимание на конструкцию рег.болтов и сервисмену объясни а то мне дебилы чуть один болт не сорвали.
Автор: leha-1 7.11.2009, 14:30
про болты так и думал,
про две передние тяги - это на каждую сторону две или на обе, если на обе то с тягами понятно(рулевые тяги) но они отрегулируют только схождение, а вот развал и кастер что регулирует.
про задние болты учту.
горелкой грели на стенде? или перед заменой на полиуритан?
Автор: keksm 8.11.2009, 7:35
| Цитата (leha-1 @ Вчера в 14:48) |
| собираюсь менять резину на рафе, после замены заехать на развал схождение, встает вопрос стоит ли расшевелить регулировочные болты или заменить их на новые. причины возникновения такого вопроса следующие: 1. нет уверенности, что на стенде будут этим заморачиваться(машина то не новая) 2. облегчить труд специалиста по развалу. 3. не попасть неожиданно на задержку по времени при регулировке 4. не остаться без машины если болты сорвут. осмотрев авто снизу и полистав литературу, ясность по регулировке и учавствующих в этом болтах и гайках наступила не полная по задней подвеске это болт нижней реактивной тяги(48720-42010) рычага подвески с стороны кузова(регулирует развал+схождение), болт нижнего рычага со стороны кузова(регулирует кастер). гайка верхней реактивной тяги с шаровой(48770-42010) тут возник вопрос: есть ли смысл в этой гайке, если для того чтобы регулировать необходимо откручивать либо болт крепления к кузову, либо выбивать шаровую?(регулирует развал) по передней подвеске это гайка рулевой тяги, однако, вопрос аналог по регулировочной гайке заднего моста остался(данная гайка регулирует схождение). как регулируется кастер? какие болты или элементы в этом учавствуют? как регулируется развал? путем поворота болтов крепящих стойку к поворотному кулаку, но там нет эксцентриков. почему эти болты предлагаются разного диаметра? кто как и что думает по моим вопросам подскажите. |
сход развал
на задних колесах:
а) развал регулируется эксцентриками нижних (поперечных) тяг - ближе к кузову
в) сход регулируется эксцентриками на основных (продольных) рячагах - ближе к кузову.
на передних колесах:
а) сход - регулируется рулевыми наконечниками
б) развал - через болты крепления поворотного кулака к амортизационной стойке. По этому болты в это крепление могут ставится разного диаметра, чтобы был люфт для регулирования (при открученных болтах).
Автор: leha-1 8.11.2009, 9:29
| Цитата |
| на передних колесах: а) сход - регулируется рулевыми наконечниками б) развал - через болты крепления поворотного кулака к амортизационной стойке. По этому болты в это крепление могут ставится разного диаметра, чтобы был люфт для регулирования (при открученных болтах). |
а кастер?
Автор: keksm 8.11.2009, 9:32
| Цитата (leha-1 @ Сегодня в 10:29) | ||
а кастер? |
что такое кластер? не вкурсе не знаю..
Автор: keksm 8.11.2009, 9:32
вот развал для передней повески
Регулировочные болты:
90105-15001 02 07/1995 - 08/2000 SXA1#;OD=15.0
90105-15008 02 04/1994 - 07/1995 SXA1#;OD=15.0
90105-15009 01 04/1994 - 08/2000 SXA1#;OD=13.9
90105-15010 01 04/1994 - 08/2000 SXA1#;OD=13.3
90105-15011 01 04/1994 - 08/2000 SXA1#;OD=12.4
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=137&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=E&piid=9972
Автор: keksm 8.11.2009, 9:38
передние колеса - сход.
Чтобы отрегулировать, нужно вынуть рулевые наконечники из поворотного кулака и ослабив контрогайку закрутить или открутить.
Автор: keksm 8.11.2009, 9:45
регулирование задних колес- развал
Автор: keksm 8.11.2009, 9:52
вот здесь можно увидеть эксцентрики, болты
http://toyota.japancats.ru/details.asp?carid=137&vin=&frame1=&frame2=&modelcode=3&treg=E&piid=24966
регулирование схода на задних колесах
Автор: leha-1 8.11.2009, 10:02
Кастер является углом, под которым наклонена ось поворота колеса. Основной целью наличия кастера является получение самоцентрирующейся рулевой системы. Угол кастера влияет на поворачиваемость при накате, торможении и при ускорении, так как это наклоняет шасси больше или меньше в зависимости от величины угла кастера.
Автор: keksm 8.11.2009, 10:26
| Цитата (leha-1 @ Сегодня в 11:02) |
| Кастер является углом, под которым наклонена ось поворота колеса. Основной целью наличия кастера является получение самоцентрирующейся рулевой системы. Угол кастера влияет на поворачиваемость при накате, торможении и при ускорении, так как это наклоняет шасси больше или меньше в зависимости от величины угла кастера. |
теперь понял, но это я думаю не регулируется... т.е. подразумевается при правильной "геометри" кузова и не изношенных салент-блоках кластер должен быть верным.
Автор: keksm 8.11.2009, 10:57
вот здесь ещё ребята обсуждали этот вопрос по RAV4 (1)
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=926
Автор: leha-1 8.11.2009, 19:41
спасибо за ссылку, но ничего нового кроме и так ясного, что все втулки и болты как минимум надо проверить вращаются ли они перед поездкой на развал схождение.
Автор: BARKAS 10.11.2009, 1:16
Привет Вадим!!! Как я понимаю угол Кастера на задних колёсах не регулируется, А спереди вроде где то шайбы надо подкладывать, точно не знаю... Скоро тоже на развал собираюсь, ты куда поедешь???
Автор: leha-1 10.11.2009, 8:45
Привет, пока не знаю, сначала надо с болтами и с резиной разобраться)))задумал еще и пружины поставить как у тебя, чтобы повыше была)))
Автор: keksm 22.11.2009, 8:15
вот ещё инфа по регулировке схода-развала задних колес
http://forums.drom.ru/toyota-rav4/t1151175313.html
Автор: flamein 15.12.2009, 22:55
при регулировке надо учитывать дорожный просвет и размер шин(235 или 215)
Автор: Traktorist 22.1.2010, 20:28
недавно заезжал на сервис,перед отрегулировали нормально,а вот схождение задних так и не сделали,прикипели болты,брызгали ВэДэшкой,стучали,беспллезно.Утешили тем что угол в сумме нормальный,т.е резину жрать не будет,но машину на трассе немного тянет вправо,со временем нужно решать этот вопрос
Автор: Руслан1977 20.2.2010, 20:03
в инструкции указаны параметры для регулировки с размерностью шин 215/70
у меня раньше стояли 235/60
я так понимаю надо пока резину не начало потихоньку есть заняться развал схождением
Автор: Sikambr 11.7.2010, 11:20
|
Насколько я понял, OD=15 ставят на заводе, а меньшего диаметра используется для подстройки.
А результате чего меняют болты на меньший диаметр? Чем это может быть вызвано?
Заглянул под передние колеса, увидел что стоят болты с цифрой 11 без точек, но на правом переднем вверху вообще левый.
Развал-схождение сделали, вот в раздумьях, стоит ли купить болт OD=15? Ведь он может не подойти, наверное.
Автор: leha-1 12.7.2010, 7:48
|
перед поездкой на развал-схождение было сделано следующее заменены все поперечные рычеги задней подвески, сайлент продольных рычагов задней подвески, проверены как откручиваются передние регулировочные болты и гайки.
про передние болты - запас люфта(хода) одного из болтов достаточной чтобы отрегулировать развал без замены болтов при наличии сноровки мастеров регулировщиков( мне вообще энти мастера заявили, что не регулируется тут развал - правда стенд показывал нормальное состояние развала).
мое имхо менять болты смысла не вижу, чуть толще чуть тоньше держит положение одинаково, главное чтобы отрегулирован развал был правильно.
Автор: leha-1 12.7.2010, 7:50
вот я понять не могу, в чем разница регулировки сход развала при разных колесах( 215 или 235), ведь датчики вешаются на диск......может мне пояснит кто?
Автор: Триовало 12.7.2010, 8:03
|
Никакой. Шины разные, а диск тот-же...
Автор: leha-1 12.7.2010, 8:25
|
вот же уважаемый flamein пишет, а с Вами Триовало я полностью соласен,но думал может я что то не понимаю)))
Автор: slavyan-t34 4.8.2012, 15:08
Заезжал сегодня на сто, в Бегемот, сказали, что верхние тяги сзади ни за что не отвечают, а регулируются только нижние. Так ли это, а то собрался заказывать все четыре?
Автор: Qwest 4.8.2012, 16:39
Все правильно сказали. Нижние отвечают за развал, верхние просто крепежные.
Автор: slavyan-t34 4.8.2012, 16:53
Спасибо, а то чуть не купил все четыре. Нижние болты уже почти откисли, правый пошел хорошо, а левый чуть-чуть.
Автор: Санчес КРСК 5.8.2012, 15:18
|
а чем отмачиваешь ? таже проблема у меня -
Автор: slavyan-t34 6.8.2012, 14:45
брызгал ликви моли лм-40. Брызгал около полутора месяцев, но всего раз 10. Втулки еще не пробовал шевелить.
Автор: antonio 7.8.2012, 17:17
Интересно , можно ли поставить регулируемые нижние рычаги и развалить задние колеса побольше ... 
И где бы такие найти 
Автор: TROLLIUS 7.8.2012, 19:45
Приветствую, RаVоводы! Если нормальный сход-развал передние колеса визуально, если смотреть спереди, стоят "домиком" (симметрично) - / \. А то делал перед летом+нов.резина, счас только обратил внимание....) Износа не наблюдаю.
Автор: Qwest 8.8.2012, 7:09
Визуально очень сложно судить, зависит даже от того как машина стоит, уклон-не уклон и так далее.
Я себе, в связи с переделками, за прошлые полгода делал развал раз 5, уверен в нем на 100%, визуально колеса стоят ровнехонько перпендикулярно земле.
Да, кстати развал на жер резины почти не влияет. 
На жер резины схождение в первую очередь влияет.
Автор: Qwest 8.8.2012, 8:09
Регулируемые задние рычаги вполне по силам изготовить самому.
По принципу регуируемых растяжек м\у стойками.
Достаточно нашу тягу разрезать в удобном месте, даже наверное вырезать небольшой кусок.
Усилить подходящей по диаметру, более толстой трубой в которой, в свою очередь, будет нерезана левая и правая резьба. Труба так же послужит усилителем такой слабой детали и за одно отцентрует разрезанную тягу.
А спец-гайку можно из нормального металла токарю заказать. Только еще по уму надо чтоб эта гайка регулировочная могла контрится в нужном положении и все это добро можно было под чехол спрятать. Тогда проблема закисающего заднего развала автоматически снимется. 
У меня идеи есть, но пока ковырятся неохота. Вот если после опускания подрамника и редуктора, еще большего лифта, мне родных тяг не хватит свести развал, буду так и делать.
Автор: keksm 9.8.2012, 19:53
|
здесь на форуме уже кто-то такую идею реализовал. Видел фото выложенное здесь на форуме.
Автор: Руслан1977 8.2.2014, 21:52
передние колеса стоят домиком - мастер говорит что можно рассверлить верхнее отверстие стойки на 1,5-2 мм чтобы развал отрегулировать
правильно ли я понимаю что можно болтами регулировочными это можно отрегулировать?
и какой способ лучше?
Автор: Qwest 9.2.2014, 9:44
|
Болтами и лучше и вернее и получится. А сверло пусть мастер себе в потайное место засунет.
болт развальный берите самого последнего ремонта. Там регулировки с запасом хватит.
А вообще, если пружины просевшие вусмерть поменять, то и на обычных болтах все сойдется.
Автор: Руслан1977 9.2.2014, 21:44
|
вот одно из последних фото
вроде до сих пор думал что пружины не просевшие - может кто выложит ( у кого свежие непросевшие и со стандартной сборкой) расстояние от земли до кромки крыла
|
Автор: АХЛЮСТИН ЕВГЕНИЙ 10.2.2014, 15:11
|
это задние колеса стоят домиком при визуальном осмотре ,а передние наоборот чуток в минус должны
Автор: doc68 10.2.2014, 15:16
|
(потому как и резина и диски могут разными у всех быть...)
Автор: Руслан1977 24.2.2014, 12:28
тут в экзисте список болтов непонятный может кто подскажет какой заказать
|
|
Автор: ОЛЕГыч777 24.2.2014, 13:54
|
Я так думаю, что нужно опредилиться сперва какой у тебя на машине болт стоит.
Автор: jushi 25.2.2014, 12:42
Вот правильный список болтов.
|
А вот и табличка по выбору:
|
Естественно, начинать нужно с определения текущей ситуации, т.е. размеров имеющихся болтов и пределов изменения развала с ними. А потом по таблице подобрать нужный.
Если считать, что на мониторе изображены предельные значения регулировки с оригинальными болтами, то тебе надо на левую сторону верхний болт второго ремонтного размера, а нижний - третьего. На правую сторону достаточно поставить нижний болт третьего ремонтного размера.
Автор: Руслан1977 27.2.2014, 12:13
а можно узнать почему в таблице где указаны болты даны два столбца?
это подразумевает ставить нижний-верхний болт?
Автор: jushi 27.2.2014, 12:19
|
Да. В таблице пропущены циферки 1 и 2 вверху столбцов.
Автор: Руслан1977 27.2.2014, 21:18
я так понимаю что левый столбец это верхний болт?
Автор: Руслан1977 2.3.2014, 16:19
снял и проверил все болты - все как и предпологал стандартные, хоть и видно было по шляпке решил вынуть и проверить)))
измерил толщину стойки в месте крепления болта - у меня 6 мм, отмерил от шляпки 7 мм и замерил толщину,
как видно на фото там где черная полоса (это место уже входит в поворотный кулак) - там 15 мм, а чуть глубже 14 мм
|
Автор: jushi 2.3.2014, 20:49
|
Скорее всего
Автор: slavyan-t34 9.9.2018, 12:49
Оживлю тему. Вопрос такой, с каким моментом надо затягивать болты крепления стойки к поворотному кулаку? Менял опору левую в прошлом году, к зиме затяжка болтов ослабла, подтягивал уже несколько раз, сегодня подошёл посерьезней, затягивал с трубой, по ощущениям по боле чем шкив грм затянул. Труба около 70 см.
Автор: slavyan-t34 12.9.2018, 4:47
Ни кто не знает какой момент затяжки?
Автор: юра555 12.9.2018, 7:12
|
Автор: slavyan-t34 12.9.2018, 17:52
Так я ещё не дотянул!!!!! Это какой длины нужна труба?
Автор: slavyan-t34 12.9.2018, 20:18
Нашёл, 27.5 кг на метр.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)