Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Электрика 1 _ помогите советом!!!
Автор: Tanya 2.2.2010, 17:48
Хочу подробней описать мою проблему может кто поможет...
Начались морозы и в один "прекрасный" день машина не завелась. Затем морозы закончились...и тут самое интересное машина все же не завилась...т.е. она вроде почти заводиться но немного "не хватает"...поменяла на всякий случай свечи..нет результата..аккумулятор новый, ему 1,5 мес, но на всякий случай поставила на зарядку... опять тот же результат..
В итоге на эвакуаторе отогнали машину в СТО. Там провели ей диагностику и установили не поломки в "лямда зонде" (извините, если неправильно написала), но как объяснил мастер это не влияет на завод автомобиля, а искра при этом присутствует. После 4-х часовых поисков поломки мне было предложено заменить
1. катушку трамблера
2. крышку бегунка трамблера.
Я не понимаю зачем менять выше перечисленное если искра есть???
Помогите советом что там могло "накрыться", почему машина не заводится.
Автор: Санчес КРСК 2.2.2010, 18:23
Tanya
мало вводных , что со свечами ? мокрые или сухие , возможно мотор залит просто бензином . если искра есть то значит ремень не оборван , уже хорошо . но он может перескочить на несколько зубов . вообще катушка проверяется элементарно , искровой промежуток делается ( на разряднике ) около 1 см и смотрим ,
| Цитата |
| После 4-х часовых поисков поломки мне было предложено |
после такого кол ва времени в СТО знакомой с таими моторами было просто обязано ее завести либо определится с поломкой
Автор: Санчес КРСК 2.2.2010, 18:24
| Цитата |
| Начались морозы и в один "прекрасный" день машина не завелас |
на прогреве стояла ? может выхлоп перемерз ?
Автор: Tanya 2.2.2010, 18:56
свечи заливает жуть как...
а на счет? "на прогреве стояла ? может выхлоп перемерз ? "
на прогреве не стояла...но из выхлопной трубы идет дым, но не равномерно как при нормально заведенной машине, а прерывисто (бух-бух-бух) 
объяснила как смогла)))
Автор: Тарас 2.2.2010, 21:13
Просто наверное провернуло трамблер,как в Жигулях,зажигание сбилось,надо искать причину в приводе трамблера
Автор: Tanya 3.2.2010, 6:02
сейчас позвонили из сервиса и говорят что добились нормальной искры....НО переливает свечи (вроде нет компресии, если их правильно поняла)....ПОМОГИТЕ почему может переливать свечи????
Автор: @ндрей 3.2.2010, 6:27
Вариантов много!!!
Если нет компрессии
смысл был менять
1. катушку трамблера
2. крышку бегунка трамблера.
Темболее если искра есть, вариант только подзаработать.
Если реально нет компрессии то тут скорее всего вариант с капиталкой движка, в большинтсве случаев если это некому сделать своими руками, дешевле поставить с разборки, 3 SFE движок очень распространенный и очень дешевый (на разборках).
Просто интересен сам факт, если до морозов с машиной все было нормально, а тут вдруг, бам и нет компрессии. Может ремень проскачил по зубъям???
Если это случилось в большинстве случаев клапана не гнет, и можно будет отделаться недорогим ремонтом.
Автор: Новокузнечанин 7347 3.2.2010, 6:43
| Цитата |
| вроде нет компресии |
Вывернуть свечи, продуть цилиндры, в каждый целиндр по 5 мл моторного масла. Не сгоревший бензин смыл со стенок маслянную плёнку.
Автор: Inginer 3.2.2010, 8:17
Зaливaть свeчи можeт eщё при откaзe (нeкорeктном сигнaлe) дaтчикa рaсходa воздухa, тaк жe можeт быть зaмёрз (откaзaл) шaговый двигaтeль рeгуляторa холостого ходa,соотвeтствeнно смeсь будeт для зaпускa нeсорaзмeрно богaтa
Автор: Dr.Cox 3.2.2010, 8:49
А что там с сервисменами у Вас. Есть нормальные сервисы?
Автор: Tanya 3.2.2010, 10:38
Сегодняшняя последняя встреча с "мастерами"...привела меня к смене СТО...посмотрим что там скажут...большая проблема у нас то что видят девушка и начинаю "звезду ловить" ....
В этом СТО сделали следующие выводы:
-свечи норм
- аккумулятор норм
-искра есть
---НО бензином свечи заливает беспощадно... 
осталось найти причину этого 
Автор: Ильяс 3.2.2010, 12:20
Крутить с газом в пол секунд по 20, затем ждать пару минут затем снова крутил газ в пол, начнет схатываться не останавливать продолжать крутить должно завестись.
Автор: Tanya 3.2.2010, 14:29
| Цитата (Ильяс @ Сегодня в 13:20) |
| Крутить с газом в пол секунд по 20, затем ждать пару минут затем снова крутил газ в пол, начнет схатываться не останавливать продолжать крутить должно завестись. |
Так тоже пробовала пока моя красавица еще стояла на стоянке, не помогло
Теперь жду что скажут на втором СТО...вроде там адекватные ребята работают
Как сделают сразу отпишусь что произошло с моей красавицей
Автор: Ильяс 3.2.2010, 14:59
Тоже в теплом гараже не мог завести. Смотрел все, заливало свечи. Пока не нажал газ в пол и не начал крутить, завелась не сразу крутил много и долго.
Автор: leha-1 3.2.2010, 15:26
Tanya
итак подитожим все вами написанное:
1. искра есть
2. акб в норме
3. заливает топливом
4. свечи заменили
5. ремень не порван
6. завести не могут
вывод - цилиндры залиты настолько, что у свечи нет возможности зажечь ту смесь масла и бензина даже в теплом боксе.
что делаем(как уже упомянул Ильяс надо крутить с нажатой педалью), но это нудно и не факт, что решит проблему с сильно залитыми топливом и маслом цилиндрами.
1. выкручиваем свечи - чистим, сушим или меняем на новые.
2. берем фен (не для волос) выставляем температуру по максимуму (около 600 С на выходе) и максимальную скорость воздушного потока.
3. феном сушим цилиндры каждый минут по 10-15( сушим осторожно может кратковременно вспыхнуть то что там скопилось)
4. с нажатой педалью крутим стартер
5. снова повторяем пункт 3.
6. вкручиваем свечи (лучше новые)
7. заводим
результатом должен быть незамедлительный запуск двигателя(возможно по первому времени придется подгазовывать, до стабилизации работы двигателя) и отравляющий все и вся вокруг выхлоп( со временем, через минут 15, придет в норму).
з.ы. если не завелась, то проверять все метки на правильность установки, состояние ремня.
з.ы. если в сервисе похожем на нормальный нет такого фена, решать проблему самому отказавшись от услуг такого сервиса. цена самого дешевого фена не дороже стоимости выполнених ими работ для запуска авто.
Автор: Tanya 3.2.2010, 18:31
УРААА жизнь налаживается..моя красавица завелась... 
проблема была кажется во мне. Во-первых: "лучшее враг хороше" это потому что когда машина не завелась и я решила заменить свечи то купила не 1 контактные а 4-х... и как говорит мастер во втором СТО он просто поставил родные 1 контактные свечи и все!!!! Ну а затем как полагается прочистил там еще что-то....В общем моя красавица уже у себя дома на стоянке 
Желаю все что бы попадались лишь хорошие мастера своего дела, а еще лучше не ломаться никогда!
Всем удачи на дорогах и БОЛЬШОЕ спасибо за поддержку и Ваши советы!
Автор: Санчес КРСК 3.2.2010, 18:59
| Цитата |
| купила не 1 контактные а 4-х... |
Tanya
и первое СТО не удивилось ???
а вообще завестись должна была и на 5 контактных .....неважно это .
| Цитата |
| у а затем как полагается прочистил там еще что-то.. |
вот скорее в этом дело было
Автор: Tanya 3.2.2010, 19:08
кстати свечи 4-х контактные были BOSCH
Автор: Санчес КРСК 3.2.2010, 19:12
Tanya
цена свечей ?
Автор: Новокузнечанин 7347 3.2.2010, 19:17
| Цитата |
| прочистил там еще что-то |
Шаманство покрытое тайной
Автор: Tanya 3.2.2010, 21:22
так называемые "левые" или "китайские" свечи у нас стоят - 6$
а эти я приобретала как "немецкие" по 12$ за штуку
Автор: Tanya 3.2.2010, 21:25
а вот сейчас я и призадумалась..."А как я завтра утром заведусь??" 
у нас обещают мороз -26
Автор: Санчес КРСК 4.2.2010, 18:19
у нас свечи от 120 до 150 обычные Денсо и 350-450 иридий Денсо ...странно как я на китайских левых свуечах 8 лет езжу ))
Автор: Technics 5.2.2010, 6:31
Ребят, возможно замерз впускной и смесь лилась ручейком, а не впрыскивалась?
Автор: Tanya 5.2.2010, 9:17
| Цитата (Technics @ Сегодня в 07:31) |
| Ребят, возможно замерз впускной и смесь лилась ручейком, а не впрыскивалась? |
она стояла почти 2 дня в первом СТО, а там тепло...отошла бы..но НЕТ
морозы стоят второй день -26... -30
машина заводится с пол оборота
...я все же не поняла что же было, ну да ладно..главное ОНА РАБОТАЕТ!!!
Автор: advnano 9.2.2010, 19:27
смотри датчик коленвала, и ремень! вполне возможно он проскочил на 1-3 зуба клапана не встретятся а вот завести йух
Автор: vic946 6.4.2010, 15:36
Прошу прощения! никак не смог создать свою НОВУЮ ТЕМУ!
ПРОШУ ПОМОЧЬ? При неакуратных вмешательствах под капотом сломал корпус и крепление РЕЛЕ расположенного на корпусе воздушного фильтра, на нём маркировка: ABS (TRAS) RELAY TOYOTA 18263-12080 /061000-1350 12V DENSO
|
Автор: vic946 6.4.2010, 15:42
|
ОТЛОМАЛОСЬ крепление и образовалось отверстие залепил изолентой и ею же и привязал, но как то негоже так ездить, где найти другой корпус или как поступать?
Автор: JAGUAR57 6.4.2010, 16:30
|
Это чтоль?
|
Автор: rabadu 6.4.2010, 18:21
Почитал... интересное дело получается. У меня по осени тоже не хотела заводиться. Нашли причину - пропайка проводов датчика вращения коленвала. Зиму отъездил без проблем. Решил не давно свечи поменять. Взял через экзист, тойотовские, родные вроде даже. Поставил, дело было вечером, поставил в гараж. Утром прихожу не заводится... Не понятки... Стал проверять искру... есть... пытался через контрольный разъем считать ошибку, нет ошибки.. Короче вкрутил старые свечи (покупал машину с ними, кстати 4-х контактные, от BMW) и о чудо, машина завелась! Однако ездил весь день. На следующее утро, опять не заводится... уже со старыми свечами... Открыл капот, подергал высоковольт. провода... еще чет там... и опять завелась, отъездил сегодня весь день без проблем. Посмотрим что будет завтра с утра. Вот такая барабашка
Автор: vic946 7.4.2010, 3:37
|
ДА! эта штука. нечёткаое фото получилось, что думаешь, искать корпус, само реле дорого?, буду искать. JAGUAR, а как делать стрелки указатели на фото, где почитать?
Автор: JAGUAR57 7.4.2010, 14:38
|
Ну легко и просто номер корпуса найти не получилось, еще подумаю, может найду. ну можно и разборки проинспектировать.
по поводу стрелок: почти на любом компьтере есть такая программка-"Paint", созраняешь фото на компьютер, открываешь его в этой программе, ставишь стрелку, кружок, и.т.д и выкладыаешь на форум. находится: Пуск---Все программы---стандартные---Paint
Автор: vic946 8.4.2010, 3:15
|
Спасибо! вчера снял корпус возд. фильтра, бачок с тасолом и нашол в щелке обломыш с корпуса реле, без этого не увидел, снял реле и вклеил обломку, сверху для прочности приклеил квадратик чорной пластмсы от колпачка туалетной воды, кажется крепко, всё ОК!
|
Автор: Босян 17.6.2010, 19:39
Здравствуйте. извините, может быть слегка не по теме, но перерыл весь форум- более подходящей ветки не нашел. Вопрос следующий - когда глушу двигатель в жаркую погоду то сразу с выключением зажигания выключается вентилятор системы охлаждения. Есть ли смысл держать зажигание включенным и каждый раз ждать пока вентилятор не выключится сам? До РАВика у меня был гольф-3, там вентилятор крутил сам вне зависисмотси от зажигания. Как вообще это влияет на двигатель? Или не замечать всего этого, просто глушить движок и идти по своим делам? Жду ваших мнений.
Автор: Новокузнечанин 7347 17.6.2010, 20:17
|
Есть такое!
|
Делаю и так.
А бывает вентилятор не раотает, глушу двигатель, минут через 5 завожу, вентилятор сразу включается, получается всё это время температура была на грани включения.
Автор: kovlagen 18.6.2010, 13:06
согласен с Новокузнечанин 7347.
Если вентиляторы радиатора работают, а двигатель нужно глушить, стараюсь дождаться, когда они выключаться.
Если не дожидаться, криминального конечно ничего не произойдет за один/несколько/много раз, но всетаки надо учитывать, что температура двигателя и в подкапотном пространстве в те недолгие минуты после заглушки движка будет очень высокая, что явно не положительным образом скажется на узлах/агрегатах/приборах в автомобиле.
Может и не сильно отрицательным образом, но как измерить степень воздействия высоких температур на оборудование машины?
В общем, я придерживаюсь принципа - ты с ней по доброму, и она тебя будет радовать дольше. 
Рано или поздно все ломается, но лучше - попозже! 
Автор: Санчес КРСК 19.6.2010, 13:50
Никогда не жду , я так думаю - темпераратура на заглушенном двигателе расти не будет , тем более датчик у нас стоит на выходе из головки - тоесть самом горячем месте , только падать - да медленно , в жаре очень медленно ....но толку то что маслать вентилятором ожлаждая радиатор , циркуляции ОЖ все равно нет . на мотор дуть горячим воздухом ? на 1 -2 градуса может и опустится за минут 5 обдува .
И самый главный аргумент - японцы не дураки , и тем более не экономы ( это немцы на мерседесах зеркала заднего вида разные ставили по размеру - левое и правое) , раз так сделали значит так правильно .
Автор: bukab 19.6.2010, 17:56
|
Как ни смешно, но у меня именно та-же картина: зеркала разные по размеру - левое больше правого!
А в том, что
|
Автор: Босян 20.6.2010, 14:12
А ведь действительно -циркуляции антифриза после выключения зажигания не происходит, как я это сразу не учел. Санчес КРСК, жму вам руку. Японцы мастера в деле автомобилестроения, это факт. Люблю и горжусь своей машиной
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)