Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Автозвук & Электроника 1 _ не буду хвалиться но у меня лучше

Автор: fank50 6.8.2012, 20:24

все начелось с того что всю зиму толкал свою mazda 3 1.6 AT и вот он запал мне в душу продал мазду и что вы думаете я не купил второго рава а первого а сам я занемаюсь установкой авто акустики сигнализации диагностикой шумоизоляцией итптд и началась установка всего того чего не хватает 1 сигнализация cliford matrix x 300 автозапуск и все такое потом разбор салона причем полный сейчас занимаюсь вибро шумоизоляцией и паралельной установкой акустики голова ALPINE БУФ SWR 1243D СПОРТ СЕРИЯ R ЗАД КОАКСАЛ MOREL ПЕРЕД ALPINE КОМПОНЕНТ+ твитеры+ кроссы спорт серии R ЕСЛИ НАДО ФОТО ОТЧЕТ ТО ПИШИТЕ МОГУ СДЕЛАТЬ ПОКА НЕ ПОЗДНО

КСТАТИ забыл сказать начинаю постройку буфера стелс





 

Автор: antonio 7.8.2012, 6:37

Что так шумка криво лежит.

Автор: fank50 7.8.2012, 6:46

это первый слой а их будет два

Автор: antonio 7.8.2012, 6:54

Цитата:
(fank50 @ 7.8.2012, 8:46) *
это первый слой а их будет два


Все равно не аккуратно. И с двойным слоем задние сидушки не защелкнешь обратно , будут болтаться , да и так заклеил скобы)

Автор: fank50 7.8.2012, 7:17

мня интерисует такой вопрос откуда человек может знать защелкница там чтото или нет не делоя этого

Автор: antonio 7.8.2012, 7:27

Цитата:
(fank50 @ 7.8.2012, 9:17) *
мня интерисует такой вопрос откуда человек может знать защелкница там чтото или нет не делоя этого


Сделай , узнаешь. Даже с одним слоем трудно защёлкиваются.


Автор: Qwest 7.8.2012, 7:51

Так в том то и дело, что у 80% всех владельцев первого поколения уже сделана полная шумоизоляция. lol.gif
И сиденья действительно не защелкнутся. wink.gif А еще вопрос, как теперь топливные фильтра менять? smile.gif

Автор: fank50 7.8.2012, 8:01

я вырезал лючок такшто все гут cool.gif

Автор: fank50 7.8.2012, 8:03

скажите лучше или покажите куда усилки поставить вот это точно будет помощ

Автор: fank50 7.8.2012, 8:12

ну а как сам рафаэль наваш взгляд 97 г механика даже подушки целые проверял сканером взял за 280

Автор: Qwest 7.8.2012, 8:14

Цитата:
(fank50 @ 7.8.2012, 10:03) *
скажите лучше или покажите куда усилки поставить вот это точно будет помощ

Ну кто-то ставит под передние сиденья, места там навалом, кто-то вешает на спинку заднего сиденья, я вот разобрал активный саб и буду монтировать его в заднюю дверь, усилок саба соответственно внутри двери будет. wink.gif

Автор: fank50 7.8.2012, 8:20

куда засунуть сей чудо





 

Автор: fank50 7.8.2012, 8:22

да забыл еще же к конденсатор надо воткнуть

Автор: Qwest 7.8.2012, 8:25

Ну если ты сам делаешь стелс-саб, почему бы не сделать зеркально стелс короб в котором будут усилки?

Автор: fank50 7.8.2012, 8:38

у меня на ту сторону другие планы

Автор: Qwest 7.8.2012, 8:59

Цитата:
(fank50 @ 7.8.2012, 10:38) *
у меня на ту сторону другие планы

Ну если совсем некуда, то как вариант можно убрать в полости задних крыльев, места там вагон и маленькая тележка, только крепеж продумать...

Автор: fank50 7.8.2012, 9:11

Цитата:
(Qwest @ 7.8.2012, 10:59) *
Ну если совсем некуда, то как вариант можно убрать в полости задних крыльев, места там вагон и маленькая тележка, только крепеж продумать...
пробывал не лезет

Автор: fank50 7.8.2012, 9:15

Цитата:
(Qwest @ 7.8.2012, 10:59) *
Ну если совсем некуда, то как вариант можно убрать в полости задних крыльев, места там вагон и маленькая тележка, только крепеж продумать...

взаднюю дверь конечно можно но представь сколько проводов пойдет из двери

Автор: fank50 7.8.2012, 9:18

Цитата:
(Qwest @ 7.8.2012, 10:59) *
Ну если совсем некуда, то как вариант можно убрать в полости задних крыльев, места там вагон и маленькая тележка, только крепеж продумать...

я вот думаю в пол багажника вмонтировать спомощью фанеры и стекловолокна только вот как все это будет выглядеть

Автор: falcon 7.8.2012, 14:00

Усилитель для саба слабоват будет.

Автор: falcon 7.8.2012, 19:41

и еще. у dr.Kicker система получше будет

Автор: fank50 7.8.2012, 19:42

на 2 ома потянет

Автор: fank50 7.8.2012, 19:58

первая кровь






 

Автор: fank50 7.8.2012, 20:02

Цитата:
(falcon @ 7.8.2012, 21:41) *
и еще. у dr.Kicker система получше будет

взависимости в чем в плане описаной мощности это всеголиш цыфры купленные им на каком ни то радио рынке у барыги а у меня все приезжало из штатов

Автор: fank50 7.8.2012, 20:35

дело подходит дело к магнитоле саб решил оставить на последок а то из за него все дело встанет вытащил морду кусачки в руки и первым выдрал прикуриватель он оказался лишним магнитола будет 2 din ....ВНИМАНИЕ ВОПРОС ЧЕМ ЗАДЕЛАТЬ ДЫРКУ ОТ СТАРОЙ МАГНИТОЛЫ В ВЕРХУ


 

Автор: falcon 7.8.2012, 20:42

Цитата:
взависимости в чем в плане описаной мощности это всеголиш цыфры купленные им на каком ни то радио рынке у барыги а у меня все приезжало из штатов
причем здесь мощность. я про альп 87. ВЧ ETON. и очень интересно НЧ в ЗЯ установлены в двери. усилители правда средненькие. но у тебя тоже не фонтан. на акустику можно было что-нибудь получше подобрать.

Автор: fank50 8.8.2012, 6:17

МОЖНО не спорю у тебя у самого что стоит

Автор: falcon 8.8.2012, 9:09

альп 117, акустика EOS odeon, усилитель на акустику EOS ae-65t, усилитель на саб mac audio mpx mono (так себе) и саб alpine swe-1243 в ЗЯ.

Автор: zed 8.8.2012, 9:30

QUOTE :
(falcon @ 7.8.2012, 20:42) *
причем здесь мощность...

В том-то и дело, что ни причем почти. Собственно ПРОЕКТИРОВАНИЕМ и НАСТРОЙКОЙ акустики конкретного автомобиля КТО? занимается???!!!. Напихиваете кто ватов, кто каких-нибудь лейблов, кто бабахолкок во весь багажник. Считающие себя самыми крутыми "меломанами", все перечисленное вместе. Только это не звук, а оралка.


Автор: falcon 8.8.2012, 9:44

Цитата:
Напихиваете кто ватов, кто каких-нибудь лейблов, кто бабахолкок во весь багажник
.

про лейблы отвечу. Если алпаин делает отличные ГУ с большим количеством настроек, так почему бы и не "напихать" таких лейблов, которые отыгрывают свою цену.

Автор: zed 8.8.2012, 10:00

QUOTE :
(falcon @ 8.8.2012, 9:44) *
про лейблы отвечу. Если алпаин делает отличные ГУ с большим количеством настроек, так почему бы и не "напихать" таких лейблов, которые отыгрывают свою цену.

Пихайте. Лучше что-то, чем ничего. И настойки это хорошо, только DSP все не вытянешь, даже если есть измериловка и критерии настройки. Нужно и собственно акустику подбирать, размещать (и в большем количестве, нежели имеется штатных мест ) и НАСТРАИВАТЬ. Только это крайне мало кому по зубам sad.gif. Тяжелая и требующая профессионализма работа.


Автор: fank50 8.8.2012, 10:15

Цитата:
(zed @ 8.8.2012, 12:00) *
Пихайте. Лучше что-то, чем ничего. И настойки это хорошо, только DSP все не вытянешь, даже если есть измериловка и критерии настройки. Нужно и собственно акустику подбирать, размещать (и в большем количестве, нежели имеется штатных мест ) и НАСТРАИВАТЬ. Только это крайне мало кому по зубам sad.gif. Тяжелая и требующая профессионализма работа.

жму руку за такой ответ rolleyes.gif всех заткнул cool.gif

Автор: zed 8.8.2012, 10:34

QUOTE :
(fank50 @ 8.8.2012, 10:15) *
rolleyes.gif всех заткнул cool.gif

Очень очень давно, когда-то, занимаясь не акустикой, а синтезом фильтов с заданными частотными и ФАЗОВЫМИ характеристиками был завязан на заказ для центра акустических измерений объединения "Радиотехника". Идея была в том, что-бы сделать для измерительно-сравнительных целей эталонную систему из мноканальной дезинтегрированной акустики, расположение каждого из элементов которой можно менять в пространстве ЗАГЛУШЕННОЙ камеры и относительно друг-друга ну и соответственно фильтров, которые все это подровняют. Это был в результате почти полный облом. Но наслушался и слух отточил околачиваясть около профессионалов тогда очень даже неплохо. С тех пор воды утекло много, цифровые фильтры дают немерянные возможности по сравнению с семидесятыми годами, но акустическая составляющая не изменилась, и "универсальные" фильтры,пусть и с большим количеством пользовательских крутилок все-же остаются универсальными sad.gif. В девяностые собрал себе дома из Onkyo и канадских биполянных Mirage себе неплохую систему - до сих пор доволен. К звуку в машине был всегда равнодушен. Сейчас в машине штатно с завода стоит JBL Synthesis® http://www.jbl.com/toyota/landcruiser опять начал слушать музыку в машине. Может и не все, что можно выжать выжато, но явно профессиональная работа проведена была.

Автор: falcon 8.8.2012, 10:36

Цитата:
Пихайте. Лучше что-то, чем ничего. И настойки это хорошо, только DSP все не вытянешь, даже если есть измериловка и критерии настройки. Нужно и собственно акустику подбирать, размещать (и в большем количестве, нежели имеется штатных мест ) и НАСТРАИВАТЬ. Только это крайне мало кому по зубам . Тяжелая и требующая профессионализма работа


Все правильно. только вот акустику в магазине не дадут померить/послушать, а перебирать за свои деньги- дорогое удовольствие.




Автор: cober 8.8.2012, 11:44

в коротыша саб пихать? еще газ поставьте для полного щастья
мне вот и без всего этого места постоянно не хватает

Автор: falcon 8.8.2012, 11:48

у меня в гараже саб 8 дюймовый валяется. есть мысли поставить вместо переднего бардачка. это выход для владельцев 3 дверок. но тогда подлокотник нужен, чтобы мелочевку было куда положить.

Автор: malder 8.8.2012, 12:04

Цитата:
(fank50 @ 6.8.2012, 23:24) *
все начелось с того что всю зиму толкал свою mazda 3 1.6 AT и вот он запал мне в душу продал мазду и что вы думаете я не купил второго рава а первого а сам я занемаюсь установкой авто акустики сигнализации диагностикой шумоизоляцией итптд и началась установка всего того чего не хватает 1 сигнализация cliford matrix x 300 автозапуск и все такое потом разбор салона причем полный сейчас занимаюсь вибро шумоизоляцией и паралельной установкой акустики голова ALPINE БУФ SWR 1243D СПОРТ СЕРИЯ R ЗАД КОАКСАЛ MOREL ПЕРЕД ALPINE КОМПОНЕНТ+ твитеры+ кроссы спорт серии R ЕСЛИ НАДО ФОТО ОТЧЕТ ТО ПИШИТЕ МОГУ СДЕЛАТЬ ПОКА НЕ ПОЗДНО
КСТАТИ забыл сказать начинаю постройку буфера стелс



То, что приобрел РАВа- поздравляю!
Но если ЗАНИМАЕШЬСЯ установкой звука, сигнализации, шумки и тд., что с РАВиком так не аккуратно обходишься?(наклеивание шумки) - для себя ведь делаешь!
А выбор звука- вполне! скинь потом, чО получится...

Автор: antonio 8.8.2012, 12:30

Цитата:
(malder @ 8.8.2012, 14:04) *
То, что приобрел РАВа- поздравляю!
Но если ЗАНИМАЕШЬСЯ установкой звука, сигнализации, шумки и тд., что с РАВиком так не аккуратно обходишься?(наклеивание шумки) - для себя ведь делаешь!
А выбор звука- вполне! скинь потом, чО получится...

Здесь от шумки только слово. Сделано все колхозно. Паналяпана через ж. Вибра даже не разглажена , не говоря что ее мало. В сплене с такой поклейкой в дверях только грязь и влага будет скапливаться.
Зачем вообще такие фотки вывешивать , если только посмотреть как не надо делать.

Автор: malder 8.8.2012, 12:53

Цитата:
(antonio @ 8.8.2012, 15:30) *
Здесь от шумки только слово. Сделано все колхозно. Паналяпана через ж. Вибра даже не разглажена , не говоря что ее мало. В сплене с такой поклейкой в дверях только грязь и влага будет скапливаться.
Зачем вообще такие фотки вывешивать , если только посмотреть как не надо делать.


+1

Автор: zed 8.8.2012, 13:08

QUOTE :
(falcon @ 8.8.2012, 10:36) *
Все правильно. только вот акустику в магазине не дадут померить/послушать, а перебирать за свои деньги- дорогое удовольствие.

Угу, посему колхоз в акустике это даже не лотерея sad.gif sad.gif sad.gif.

Автор: falcon 8.8.2012, 13:51

Цитата:
Угу, посему колхоз в акустике это даже не лотерея


получается любая купленная акустика по отзывам или советам и установленная в автомобиль является колхозом.

Автор: zed 8.8.2012, 14:21

QUOTE :
(falcon @ 8.8.2012, 13:51) *
получается любая купленная акустика по отзывам или советам и установленная в автомобиль является колхозом.

Если как беспонтовая замена чего-то минимально штатного, то колхоз, но с явными шансами сделать лучше по причине скромности равовских штатных решений. Естественно, легко получится сделать громче и басами по голове тоже несложно настучать. Но громкость и раскачивание автомобиля на басах не есть синонимы качественного звука. Его сделать сложно и не сделать запихав в двери какие-нибудь (лейблы, советы друзей и продавцов не имеют значения) динамики, гроб в багажник и усилитель под сидение. Такое, не имея офигенного опыта в акустике, можно делать только для обмана самого себя, заказчика (это к многочисленным тюнинговщикам относится), ну и главное - первозимых телок smile.gif.

Автор: falcon 8.8.2012, 14:40

почему беспонтовая? тебе нравиться ездить со штатной системой - так проходи мимо этой ветки форума. в машину свою говоришь не устанавливал музыку и доказываешь что ничего хорошего не получится при замене штатной акустики. а про крузак это другая тема и другой бюджет.

Автор: zed 8.8.2012, 15:09

QUOTE :
(falcon @ 8.8.2012, 14:40) *
в машину свою говоришь не устанавливал музыку

Зато чужих слушал предостаточно.
QUOTE :
и доказываешь что ничего хорошего не получится при замене штатной акустики.

Слов "ничего хорошего" я не писал. Писал, что лучше сделать удастся, но действительно хорошо вероятность ничтожна.

Автор: falcon 8.8.2012, 15:24

Звук в любом случае будет лучше штатного(не берем в расчет автомобили премиум класса) . Методом проб и ошибок можно прийти к отличному результату. Просто не возможно сразу взять большое количество разных компонентов единовременно и экспериментировать.

Автор: мухтар 8.8.2012, 15:39

Установка мощной аппаратуры это правильное решение.
Чем мощнее аппаратура тем качественнее звучание даже при малой громкости.
А штатная аудио система выдает один писк, а при увеличений громкости-хрип.

Автор: antonio 8.8.2012, 15:46

Цитата:
(zed @ 8.8.2012, 16:21) *
Если как беспонтовая замена чего-то минимально штатного, то колхоз, но с явными шансами сделать лучше по причине скромности равовских штатных решений. Естественно, легко получится сделать громче и басами по голове тоже несложно настучать. Но громкость и раскачивание автомобиля на басах не есть синонимы качественного звука. Его сделать сложно и не сделать запихав в двери какие-нибудь (лейблы, советы друзей и продавцов не имеют значения) динамики, гроб в багажник и усилитель под сидение. Такое, не имея офигенного опыта в акустике, можно делать только для обмана самого себя, заказчика (это к многочисленным тюнинговщикам относится), ну и главное - первозимых телок smile.gif.



Цитата:
(zed @ 8.8.2012, 17:09) *
Зато чужих слушал предостаточно.

Слов "ничего хорошего" я не писал. Писал, что лучше сделать удастся, но действительно хорошо вероятность ничтожна.


Что ты тролишь в каждом топе. Это колхоз это не колхоз , я слушал и тд. Раз ты такой гуру автозвука - напиши тогда какой у тебя дожен быть бюджет что бы звучало и что поставить и какой компоновки.
И вот у меня например бюджет 60тыщ(понимаю что мизер) но что мне поставить и какую компоновку сделать -ГУ(пионер 88 будет),усил. перед. и саб , и ещё какой марки кабель ? и какой крепеж. Музыку слушаю клубную.

Автор: falcon 8.8.2012, 15:52

60 тыщ не вариант. КОЛХОЗ получится biggrin.gif

Автор: antonio 8.8.2012, 15:54

Цитата:
(falcon @ 8.8.2012, 17:52) *
60 тыщ не вариант. КОЛХОЗ получится biggrin.gif

Конечно колхоз , нормальные миды столько стоят smile.gif

Автор: falcon 8.8.2012, 16:02

если бы мог себе позволить покупать миды за 60 рубликов. то ставил бы их в другую машину.

Автор: zed 8.8.2012, 16:26

QUOTE :
(antonio @ 8.8.2012, 15:46) *
Раз ты такой гуру автозвука

Я не гуру автозвука. Гуру, если понимать под этим словом не профессиональных втюхивателей всяких прибамбасов, автозвука вообще не существует. Просто, я прилично разбираюсь в звуке вообще. Хороший звук собранный "по советам" практически невероятен. Бюджет тоже вещь относительная. Я когда-то очень давно купил совершенно обычной цены компьютерные колонки объемом меньше кирпича, но станноватой формы. ПРОСТО для того, что-бы было купил. Цена их была чуть выше безвестного китая, комплектация электроники совершенно такая-же, корпус пластик(толстый, качественный, но пластик), сами динамики, правда аккуратненькие, но без всяких наворотов. Ну не могли они никак звучать, но звучали. Для своего класса и размера, конечно, но звучали. Это были первые компьютерные колонки сделанные очевидными, на тот момент профессионалами. Но мастерство не пропьешь, это было точно про них. За пару от перекупленной компьютерщиками английской фирмы остался только лейбл, да и тот уже теперь не говорит думаю, ничего.
А в этой теме меня задело название smile.gif. Если-бы оно было у меня дороже, или у меня литров больше я бы промолчал smile.gif. А мимо "лучше" пройти не смог.

Автор: antonio 8.8.2012, 17:08

Цитата:
(zed @ 8.8.2012, 18:26) *
А в этой теме меня задело название smile.gif. Если-бы оно было у меня дороже, или у меня литров больше я бы промолчал smile.gif. А мимо "лучше" пройти не смог.


Ахаха согласен)


Автор: Модосав 8.8.2012, 18:15

Цитата:
(antonio @ 8.8.2012, 17:46) *
Что ты тролишь в каждом топе. Это колхоз это не колхоз , я слушал и тд. Раз ты такой гуру автозвука - напиши тогда какой у тебя дожен быть бюджет что бы звучало и что поставить и какой компоновки.
И вот у меня например бюджет 60тыщ(понимаю что мизер) но что мне поставить и какую компоновку сделать -ГУ(пионер 88 будет),усил. перед. и саб , и ещё какой марки кабель ? и какой крепеж. Музыку слушаю клубную.

88ой - лучшее решение для бюджетной настройки звуковой сцены.
Усилок 4х канальный для акустики (с хорошим запасом мощности) и отдельно 2х канальный для саба мостом.
Акустика... это отдельная тема, слушать надо.
Причем миды за 60тыр в данном месте данного автомобиля, могут звучать хуже бюджетных, а может и нет - всё субъективно, на вкус все фламастеры разные.

Автор: fank50 9.8.2012, 6:52

Цитата:
(falcon @ 8.8.2012, 18:02) *
если бы мог себе позволить покупать миды за 60 рубликов. то ставил бы их в другую машину.

если бы я купил мидбасы за 60 рублей тоя бы их в стенку поставил и от пыли протирал biggrin.gif нет сначала бы жена из дома выгнала

Автор: alekc 9.8.2012, 8:12

Не надо хвалится, просто скажи лучше чем что?


Мне очень жалко тех людей которым ты за деньги делаешь то что ты перечислил.

Автор: fank50 9.8.2012, 9:57

Цитата:
(falcon @ 8.8.2012, 18:02) *
если бы мог себе позволить покупать миды за 60 рубликов. то ставил бы их в другую машину.

если бы я купил мидбасы за 60 рублей тоя бы их в стенку поставил и от пыли протирал biggrin.gif нет сначала бы жена из дома выгнала

Автор: fank50 9.8.2012, 10:11

Цитата:
(alekc @ 9.8.2012, 10:12) *
Не надо хвалится, просто скажи лучше чем что?


Мне очень жалко тех людей которым ты за деньги делаешь то что ты перечислил.

с чего ты взял что я плохо делаю ты у меня чето делал еще ни одного нидовольного клиента за 4 с лишниим года а шумка наклеина из кусков да ребята какието вы тут не дружелюбныеэ sad.gif sad.gif

Автор: alekc 9.8.2012, 13:38

fank50
Сужу о качестве лишь по фото. Просто я видел как делали мне, ни на одной твоей фото я не увидел качественно выполненной работы.

Клиенты многие не видят что и как ты делаешь, они видят по итогу только собранный салон, ну и от уровня клиентов зависит.

P.S. С таким амбициозным названием темы я ожидал увидеть на первой странице перечисление регалий и достижений в данном направлении, перечень авто которые в соревнованиях пьедестал заняли (которые ты готовил к соревнованиям) естественно в SQL ибо в давилове по проще немного.

Мы дружелюбные. Просто хвастовства не любим.

Автор: Qwest 9.8.2012, 13:45

Цитата:
Мы дружелюбные. Просто хвастовства не любим.

Ключевая фраза всего что написано в теме выше. Мы действительно очень дружелюбные, у топикастера просто не очень удачно выбрано название темы.
Все могло бы быть кардинально по другому, еслиб не это. smile.gif

Автор: Санчес КРСК 9.8.2012, 17:22

Цитата:
(Qwest @ 9.8.2012, 15:45) *
Ключевая фраза всего что написано в теме выше. Мы действительно очень дружелюбные, у топикастера просто не очень удачно выбрано название темы.
Все могло бы быть кардинально по другому, еслиб не это. smile.gif

кстати да . Написал бы - " я делаю себе звук" (с). Скромно и со вкусом . слово звук желательно с маленькой буквы . biggrin.gif

Автор: Санчес КРСК 9.8.2012, 17:30

Цитата:
(fank50 @ 6.8.2012, 22:24) *
КСТАТИ забыл сказать начинаю постройку буфера стелс

ты только не подумай что я придираюсь - просто из уст профессионала слово "буфер " ....
Цитата:
(fank50 @ 7.8.2012, 10:12) *
даже подушки целые проверял сканером

могу поспорить что резистор в 2.7 ома сканер опредилит как исправную подушку .... у нас в регионе четверть пригнанных с европейской части таких машин ездит .
саб ЭРка..... не мало ??

Автор: benyamin 11.8.2012, 7:08

тема себя явно исчерпала.

По поводу установки звука, мне нравится данный проект http://www.drive2.ru/cars/volkswagen/golf/golf_mk4/dionis/journal/4035225266124040923/#post, плюс в том, что не съедается практически место в багажнике, слышал по отдельности колонки и голову, звук вполне достойный для моего слуха. Тоже не люблю когда долбит по башке и приветствую возможность универсализма в магнитолах, способных адекватно воспроизводить треки с глубоким бассом до классики с сопрано и чтобы не трещали не хрипело.

Не знаю, что про автомобильный звук, всте таки успех так складывается ихз удачного сочетания элементов, но многие хорошие наушники действительно стоят своих денег, а мой слух очень искушен на звук.

Автор: Санчес КРСК 11.8.2012, 10:42

Цитата:
(fank50 @ 10.8.2012, 21:15) *
ВЫ СУКА ВСЕ ИЗ КРАСНОЯРСКА Ш ТОЛЕ СГОВОРИЛЕСЬ. lol.gif wink.gif lol.gif dry.gif sad.gif unsure.gif smile.gif cool.gif tongue.gif biggrin.gif mad.gif rolleyes.gif ph34r.gif

ага ...все . в количестве 2 человека .

Автор: Dr.Kicker 16.8.2012, 12:26

Сколько веселья-то я пропустил!
Жаль тему поздно заметил с самой лучшей системой...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)