Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ ГУЛ ПРИ ДВИЖЕНИИ

Автор: zmeipk 15.4.2014, 20:49

Доброго времени суток всем!

Уважаемые Рафоводы нужна Ваша помощь!
Недавно начал замечать, при движении, на скорости 50км\ч и выше
возникает жудкий гул, по ощущению гул идет со стороны моторного отсека, т.е. с передней части авто.
характерная особенность гула, это прерывание шума при повороте руля в право, при возврате руля шум опять появляется.
Рав 99г/в. МКПП.
Подскажите что это может быть, кто сталкивался с таким?


Автор: FORSA 15.4.2014, 21:03

Подшипник ступицы. Загоняйте на подъемник, слушайте с которой стороны. Возможно просто подтянуть, но ИМХО вряд ли.

Автор: zmeipk 15.4.2014, 21:33

Цитата:
(FORSA @ 15.4.2014, 23:03) *
.... но ИМХО вряд ли.

НЕ понял.

Автор: zmeipk 15.4.2014, 21:38

Цитата:
(FORSA @ 15.4.2014, 23:03) *
Подшипник ступицы. Загоняйте на подъемник, слушайте с которой стороны. Возможно просто подтянуть, но ИМХО вряд ли.


И на сколько туго затягивать гайку ступицы, есть критерии?, динамо ключем?, какой момент затягивания?

Автор: jushi 15.4.2014, 23:54

Цитата:
(zmeipk @ 15.4.2014, 23:38) *
И на сколько туго затягивать гайку ступицы, есть критерии?, динамо ключем?, какой момент затягивания?

216Нм.

Автор: FORSA 16.4.2014, 14:18

Цитата:
(zmeipk @ 15.4.2014, 23:33) *
НЕ понял.

Что вряд ли гул пропадет после подтяжки.
Да и подшипники ступичные несложно менять. Я себе купил сьемник перед заменой, в 1000 рублей обошелся и в первую же замену себя окупил, на сервисе просили около 800 рублей за замену каждого.

Автор: zmeipk 16.4.2014, 20:26

Цитата:
(FORSA @ 16.4.2014, 16:18) *
Что вряд ли гул пропадет после подтяжки.
Да и подшипники ступичные несложно менять. Я себе купил сьемник перед заменой, в 1000 рублей обошелся и в первую же замену себя окупил, на сервисе просили около 800 рублей за замену каждого.


Сегодня проверял люфты ступичных подшипников.
Люфты отсутствуют.
Залазить в ступици не стал, не нашел динамо ключ в городе до 260 Нм.
Возможно что гул идет из-за отсутствия смазки?

Автор: alexg 17.4.2014, 5:45

Цитата:
(zmeipk @ 17.4.2014, 1:26) *
Сегодня проверял люфты ступичных подшипников.
Люфты отсутствуют.
Залазить в ступици не стал, не нашел динамо ключ в городе до 260 Нм.
Возможно что гул идет из-за отсутствия смазки?


Не тешь себя иллюзиями. Визуально определить люфт дано даже не каждому механику. Если нет смазки, то уже точно под замену. Не обязательно искать динамометрический ключ, достаточно найти хороший вороток, и к нему трубу (усилитель) метра 1,5. Хотя, если сам не будешь менять, заедь на СТО, там подтянут (если получится). Удачи!

Автор: террановод 17.4.2014, 8:45

Любой подшипник может давать гул: ступицы, редуктора, КПП, РКП и т.д, причём из салона источник гула может идентифицироваться с точностью наоборот (когда на жОпеле у меня гудел задний мост, я тоже грешил на передние ступицы).
Для диагностики лучше поднять машинку на подъёмнике, завести, включить передачу и прослушать эти узлы............

Автор: fox55rus 17.4.2014, 14:56

Цитата:
(FORSA @ 16.4.2014, 3:03) *
Подшипник ступицы. Загоняйте на подъемник, слушайте с которой стороны. Возможно просто подтянуть, но ИМХО вряд ли.



так то в рафе ступичный передний не подтягивается. он закручивается с необходимым усилием и все. две половинки внутренней обоймы упираются друг в друга. кстати когда у меня загудели вдруг сразу оба передних подшипника - люфта к них не было совершенно. люфт(хорошо ощутимый) появится только позже, когда звук станет похож на взлетающий реактивный самолет. заедь на сто на послушать подшипники - стоит 300 р обычно не более. послушают стетоскопом с такой палочкой спецовым.делов то. заодно кардан пощупать. подвесной там, крестовины, граната на нем еще тип такая

Автор: juran777 17.4.2014, 15:39

Цитата:
(zmeipk @ 16.4.2014, 23:26) *
Сегодня проверял люфты ступичных подшипников.
Люфты отсутствуют.
Залазить в ступици не стал, не нашел динамо ключ в городе до 260 Нм.
Возможно что гул идет из-за отсутствия смазки?

Судя по Вашему описанию,
Цитата:
(zmeipk @ 15.4.2014, 23:49) *
... прерывание шума при повороте руля в право, при возврате руля шум опять появляется.
...

гудит передняя правая ступица. Обычно так и проверяют на ходу - виляют из стороны в сторону. Когда неисправная ступица разгружается, гул уменьшается. Однозначно менять подшипники и не задумываться.

Автор: slavyan-t34 18.4.2014, 2:50

У меня гудит интересно как-то, при скорости от 55 до 65км/ч, в прошлые две зимы гудело при минусовой темп., а этой зимой только около нуля, подшипники ступиц проверяли летом, поменяли задний правый, но он и не гудел, мистика?!

Автор: Санчес КРСК 18.4.2014, 3:13

Цитата:
(slavyan-t34 @ 18.4.2014, 4:50) *
У меня гудит интересно как-то, при скорости от 55 до 65км/ч, в прошлые две зимы гудело при минусовой темп., а этой зимой только около нуля, подшипники ступиц проверяли летом, поменяли задний правый, но он и не гудел, мистика?!

так ведет себя подвесной подшипник карданного вала.Он только не гудит а воет ))
А ступичный именно гудит ,иногда даже по полу(педалям) вибрация идет .

Автор: zmeipk 18.4.2014, 6:39

Цитата:
(juran777 @ 17.4.2014, 17:39) *
Судя по Вашему описанию,
гудит передняя правая ступица. Обычно так и проверяют на ходу - виляют из стороны в сторону. Когда неисправная ступица разгружается, гул уменьшается. Однозначно менять подшипники и не задумываться.



Спасибо за совет, я на неё тоже грешу.
т.к. всю зиму передвигался по строй площадке ИЦ"Сколково" - дороги там как бетонная стиральная доска, вот и не выдержал передок.
как и задняя подвеска, в среду менял мартизаторы. sad.gif

Автор: zmeipk 18.4.2014, 6:44

Цитата:
(Санчес КРСК @ 18.4.2014, 5:13) *
так ведет себя подвесной подшипник карданного вала.Он только не гудит а воет ))
А ступичный именно гудит ,иногда даже по полу(педалям) вибрация идет .



вот-вот, у меня идет непрерывный ГУЛ, как на самолете, и чувствуется небольшая вибрация в руле, и чуть заметная на педали газа.

Автор: zmeipk 18.4.2014, 7:02

Соратники!
Подскажите какой подшипник брать?

это он 90369-38003 ?

 

Автор: Санчес КРСК 18.4.2014, 7:50

Цитата:
(zmeipk @ 18.4.2014, 9:02) *
Соратники!
Подскажите какой подшипник брать?

это он 90369-38003 ?

Да . Его заменители ( тоесть то что будет лежать в красной коробочке с надписью тойота ):
Nsk 38BVV07-26G
Koyo DAC3874W-6CS84
Nsk ZA-38BWD01A1-A-CA-01
Nsk 38BWD01A1-A-CA147

Спроси у jushi он на них собаку сьел .

Автор: zmeipk 18.4.2014, 10:19

Цитата:
(jushi @ 16.4.2014, 1:54) *
216Нм.


НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ В ДАННОМ ВОПРОСЕ!

Цитата:
(zmeipk @ 18.4.2014, 9:02) *

Соратники!
Подскажите какой подшипник брать?

это он 90369-38003 ?


Да . Его заменители ( тоесть то что будет лежать в красной коробочке с надписью тойота ):
Nsk 38BVV07-26G
Koyo DAC3874W-6CS84
Nsk ZA-38BWD01A1-A-CA-01
Nsk 38BWD01A1-A-CA147

Спроси у jushi он на них собаку сьел .




Автор: antonio 18.4.2014, 10:46

Цитата:
(zmeipk @ 18.4.2014, 12:19) *
НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ В ДАННОМ ВОПРОСЕ!

Цитата:
(zmeipk @ 18.4.2014, 9:02) *

Соратники!
Подскажите какой подшипник брать?

это он 90369-38003 ?


Да . Его заменители ( тоесть то что будет лежать в красной коробочке с надписью тойота ):
Nsk 38BVV07-26G
Koyo DAC3874W-6CS84
Nsk ZA-38BWD01A1-A-CA-01
Nsk 38BWD01A1-A-CA147

Спроси у jushi он на них собаку сьел .


Тут все есть.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1621

Автор: alexg 18.4.2014, 10:48

Цитата:
(zmeipk @ 18.4.2014, 15:19) *
НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ В ДАННОМ ВОПРОСЕ!

Цитата:
(zmeipk @ 18.4.2014, 9:02) *

Соратники!
Подскажите какой подшипник брать?

это он 90369-38003 ?


Да . Его заменители ( тоесть то что будет лежать в красной коробочке с надписью тойота ):
Nsk 38BVV07-26G
Koyo DAC3874W-6CS84
Nsk ZA-38BWD01A1-A-CA-01
Nsk 38BWD01A1-A-CA147

Спроси у jushi он на них собаку сьел .


Несколько раз перечитал-ничего не понял. dash1.gif Потом врубился-это ты так у jushi спрашиваешь?

Автор: zmeipk 21.4.2014, 9:45

Цитата:
(antonio @ 18.4.2014, 12:46) *
Тут все есть.
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=1621


Спасибо за ссылку!

Автор: zmeipk 27.4.2014, 9:20

ХЕЛП!!!!

Вчера поменял правый передний подшипник ступицы,
ГУЛ не прошел, всё осталось. sad.gif

что ж это может быть???

Автор: Makuson 10.5.2014, 9:15

Тоже идет гул спереди. Еле слышный, становится громче когда выезжаешь на новый асфальт и шум резины стихает, а гул проявляется явнее. Заезжал на подъемник, слушали все ступицы, подвесной кардана, акпп, раздатку, задний редуктор, короче все что можно. Ничего не нашли. Единственное, немного шумит в районе хвостовика раздатки, там куда кардан втыкается. Но нет уверенности что гул от туда. Здец короче. Сам механиком работаю, и не могу понять, что за хрень. Сильнее всего гудит на скорости ~80 .

Автор: Санчес КРСК 10.5.2014, 10:43

Цитата:
(Makuson @ 10.5.2014, 11:15) *
Тоже идет гул спереди. Еле слышный, становится громче когда выезжаешь на новый асфальт и шум резины стихает, а гул проявляется явнее. Заезжал на подъемник, слушали все ступицы, подвесной кардана, акпп, раздатку, задний редуктор, короче все что можно. Ничего не нашли. Единственное, немного шумит в районе хвостовика раздатки, там куда кардан втыкается. Но нет уверенности что гул от туда. Здец короче. Сам механиком работаю, и не могу понять, что за хрень. Сильнее всего гудит на скорости ~80 .

У меня именно так и было ... до 40 нет гула ,потом все больше ...к 80 самый пик и на 100-110 сливалось с шумом дороги и воздуха обтекающего наш болид ))
вылечилось заменой . Люфтов не было .

Автор: Makuson 10.5.2014, 10:58

Заменой чего? Потшипника ступицы?
На подъемнике слушали все ступицы стетоскопом, разгонялись до 110 км - тишина

Автор: Санчес КРСК 10.5.2014, 12:22

Заменой ступичного подшипника .
на подьемнике колеса в воздухе - подшипник без нагрузки .

Автор: zmeipk 13.5.2014, 12:37

Цитата:
(Makuson @ 10.5.2014, 11:15) *
Тоже идет гул спереди. Еле слышный, становится громче когда выезжаешь на новый асфальт и шум резины стихает, а гул проявляется явнее. Заезжал на подъемник, слушали все ступицы, подвесной кардана, акпп, раздатку, задний редуктор, короче все что можно. Ничего не нашли. Единственное, немного шумит в районе хвостовика раздатки, там куда кардан втыкается. Но нет уверенности что гул от туда. Здец короче. Сам механиком работаю, и не могу понять, что за хрень. Сильнее всего гудит на скорости ~80 .



Перед самыми майскими праздниками,перед поездкой в Астрахань, загудело так что голова трещала после 1,5 часов езды.
заехал на сто начали слушать, и обнаружили что есть скрежет в задней левой ступицы, поменял- не помогло,(гул пропадал при повороте руля в право, решил что правая передняя ступица, её и поменял первой еще ранее).
на сл. день сам задрал оставшиеся 2 колеса ПЛ и ЗП и вот он источник, ПЛ колесо-гудит даже без нагрузки(чтоб было точнее снял и тормозной диск с колодками) поменял его и всё - тишина.
не менял только ЗП подшипник.
Люфтов не было вообще, все каретки были целые, но гудело ппц как.
на этих подшипниках я проехал 154 000 км + предыдущий хозяин.
Приезде также дребезжала запаска, хотя все болты затянуты были, сейчас все тихо.

Автор: Makuson 13.5.2014, 14:50

В общем один потшипник у меня новый лежит, второй заказал, если получится в эти выходные поменяю оба передних. Отпишу после.

Автор: zmeipk 13.5.2014, 15:12

Цитата:
(Makuson @ 13.5.2014, 16:50) *
В общем один потшипник у меня новый лежит, второй заказал, если получится в эти выходные поменяю оба передних. Отпишу после.



попробуй сделать диагностику сам, каждое колесо по очереди (при этом не будет вращаться задняя ось), с помощью домкрата, может и не понадобиться второй покупать. я таким образом заменил 2 подшипника, которые менять и не надо было.
*-еще на заметку-как тут пишут что выпрессовывали наружную обойму сами у меня не получилось даже со съемником из шайб,
пришлось снимать ступицу и нести с ближайший сервис где есть гидро-пресс(благо он в 300м от дома), давление с которым я выпрессовывал старую обойму и запрессовывал новую составило 12,5 и 13 тонн shok.gif (возможно это только у меня так получилось) по деньгам это 300-500 руб.выпрессовать и запрессовать,полностью поменять подшипник от 1800-2500руб. это г.Сергиев-Посад
Итог: дешевле и проще и быстрее снять ступицу полностью и отнести только ее на пресс.
Удачи...

Автор: zmeipk 13.5.2014, 15:15

Цитата:
(Санчес КРСК @ 10.5.2014, 14:22) *
Заменой ступичного подшипника .
на подьемнике колеса в воздухе - подшипник без нагрузки .




как ни странно у меня подшипник гудел даже без колеса и тормозного диска с колодками. unsure.gif

Автор: Kroot) 26.5.2014, 5:27

Всем привет. У меня проблема и как всегда не вовремя - собрался ехать отдыхать в горный Алтай, а тут появился какой-то даже не гул а толи "Шоркание!" с переди, поменял подшипники ступиц оба, задние менялись осенью. Вот думаю может ли этот звук быть из-за того что тормозные диски (не колодки которые кстати по толщине чуть тоньше новых) с выработкой. Я думаю что всетаки они как бы трут с тыльной стороны по колодкам. Подскажите как продеагностировать, и может ли что другое быть (по возможности про самодиагностику пишите) Кстати звук начинается как только тронешся с места, постоянный не прерывистый, а при увиличении скорости он становится громче.Заранее благодарен.

Автор: Вова Лермонтовский 26.5.2014, 6:00

Цитата:
(Kroot) @ 26.5.2014, 7:27) *
Всем привет. У меня проблема и как всегда не вовремя - собрался ехать отдыхать в горный Алтай, а тут появился какой-то даже не гул а толи "Шоркание!" с переди, поменял подшипники ступиц оба, задние менялись осенью. Вот думаю может ли этот звук быть из-за того что тормозные диски (не колодки которые кстати по толщине чуть тоньше новых) с выработкой. Я думаю что всетаки они как бы трут с тыльной стороны по колодкам. Подскажите как продеагностировать, и может ли что другое быть (по возможности про самодиагностику пишите) Кстати звук начинается как только тронешся с места, постоянный не прерывистый, а при увиличении скорости он становится громче.Заранее благодарен.

ЭТО КАК??? shok.gif

Автор: Makuson 26.5.2014, 12:52

После чего шаркатть начало? Такое бывает к примеру при замене колодок случайно погнули пыльник тормозного диска, тот что с внутренней стороны. Попроси кого нибудь послушать, от какого колеса звук идет для начала. Если точно установили от какого, вывешивай это колесо, коробку на нейтраль ставь и руками покрути колесо. Есть звук? Снимай колесо и смотр что трет.

Автор: Kroot) 4.6.2014, 5:59

Цитата:
(Makuson @ 26.5.2014, 14:52) *
После чего шаркатть начало? Такое бывает к примеру при замене колодок случайно погнули пыльник тормозного диска, тот что с внутренней стороны. Попроси кого нибудь послушать, от какого колеса звук идет для начала. Если точно установили от какого, вывешивай это колесо, коробку на нейтраль ставь и руками покрути колесо. Есть звук? Снимай колесо и смотр что трет.

Всем спасибо! Оказалось. правый ступичный подшипник умер полностью, дятлы на сто походу забивали его очень большой кувалдой т.к. у него обоймы потрескались, и ктомуже металический пыльник не поставили. а у нас песок грязь вода - сделали свое дело(( Заменил сейчас все сам, шум, гул и прочее пропало.

Автор: Зубастик 21.7.2014, 22:10

Цитата:
(jushi @ 16.4.2014, 6:54) *
216Нм.

откуда инфа? у меня такой же вопрос по задним ступицам... с каким усилием надо тянуть гайку на ступице? раф4 2002 г.в.

Автор: Зубастик 21.7.2014, 22:23

Цитата:
(Зубастик @ 22.7.2014, 5:10) *
откуда инфа? у меня такой же вопрос по задним ступицам... с каким усилием надо тянуть гайку на ступице? раф4 2002 г.в.

для себя вот тут нашёл http://atlib.ru/report/203-zamena-zadnej-stupitsy-toyota-rav4#image-a3534 только не понял, зачем снимать колодки? привод зачем? у меня нет абс, открутил ступицу, вытащил, проверил посадочное и устанавливай...
то что было интересно... 4 гайки на 14-усилие 50Нм, и основная 216нм или как уже писали тут труба 1.5м (вобщем тянем до *опы)

Автор: Chuh 21.7.2014, 22:26

Цитата:
(Makuson @ 10.5.2014, 11:15) *
Тоже идет гул спереди. Еле слышный, становится громче когда выезжаешь на новый асфальт и шум резины стихает, а гул проявляется явнее. Заезжал на подъемник, слушали все ступицы, подвесной кардана, акпп, раздатку, задний редуктор, короче все что можно. Ничего не нашли. Единственное, немного шумит в районе хвостовика раздатки, там куда кардан втыкается. Но нет уверенности что гул от туда. Здец короче. Сам механиком работаю, и не могу понять, что за хрень. Сильнее всего гудит на скорости ~80 .

У меня такая же ситуация точь в точь. Если найдете причину напишите пожалуйста ее решение. Звук есть. но пока не достает.

Автор: Зубастик 21.7.2014, 22:37

Цитата:
(Chuh @ 22.7.2014, 5:26) *
У меня такая же ситуация точь в точь. Если найдете причину напишите пожалуйста ее решение. Звук есть. но пока не достает.

поможет подъёмник в сто с включеной передачей, у меня под замену обе задние ступицы

Автор: Sania939 23.7.2014, 13:48

Недавно стал обладателем равика ,тоже с толкнулся с гулом ,как и писали выше гул отчетливо проявляется при 80км ,кто устранил эту проблему отпишитесь!
Свою машину поднимал на подъемник слушали все движущиеся части ,вообщем шумы были в передних ступицах и в немного в хвостовике раздатки, подшипники в передних ступицах заменил , а гул остался:(

Автор: AHTOXA 14.8.2014, 16:21

После того как машина отстояла на месте 4 месяца, появился странное шоркание (жужание) при резком повороте. При движении прямо на разных скоростях, и достаточно плавном прохождении поворотов - всё тихо. Как только зайти в поворот поазартнее, слышится врум врум врум, как будто по стриральной доске что то трётся. Из передней оси или из задней, сложно сказать, но вроде как из задней. При вывешеном колесе всё крутится без шумов. В подвеску вмешательств не было, колёса стандартные. Ездить не мешает, конечно, но может быть кто то встречал подобную хворь? На что думать и чего ждать?

Автор: виктор РАВ4 22.11.2018, 12:59

доброе время суток .
А ГДЕ отчет об устранение гула ?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)