Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ сработали подушки

Автор: Kse 7.12.2010, 18:55

Что меняется?
Ремни и сами подушки - это понятно
Еще чего? датчик менять надо?
Комп сбрасывать?
Как вообще понять, что система восстановленна правильно и сработает?

Автор: константин31 14.12.2010, 12:12

Цитата:
(Kse @ 7.12.2010, 22:55) *
Что меняется?
Ремни и сами подушки - это понятно
Еще чего? датчик менять надо?
Комп сбрасывать?
Как вообще понять, что система восстановленна правильно и сработает?

У вас есть 2 варианта. Бюджетный на продажу. На компе глушиться ошибка на датчики ставиться обманка. Цена впроса баксов 100-150. Второй если для себя и по нормальному едеться на станцию и все по кругу. Ремни подушки и т.д. У знакомого вышло под 25 тысяч

Автор: Kse 14.12.2010, 14:10

Цитата:
(константин31 @ 14.12.2010, 13:12) *
У вас есть 2 варианта. Бюджетный на продажу. На компе глушиться ошибка на датчики ставиться обманка. Цена впроса баксов 100-150. Второй если для себя и по нормальному едеться на станцию и все по кругу. Ремни подушки и т.д. У знакомого вышло под 25 тысяч

Для себя
весь и вопрос что менять - ремни и подушки это сразу ясно
сработали - придется менять
Про комп мнений не нарыл - кто грит только менять
кто грит перешить можно

Автор: константин31 16.12.2010, 11:10

Цитата:
(Kse @ 14.12.2010, 18:10) *
Для себя
весь и вопрос что менять - ремни и подушки это сразу ясно
сработали - придется менять
Про комп мнений не нарыл - кто грит только менять
кто грит перешить можно

Насколько в курсе там просто стираеться текущая ошибка. А перерошивают комп что бы скрыть историю ошибок что бы потом никто не узнал были сработки или нет

Автор: Vitaliy08 16.12.2010, 19:06

1. Если под себя - мешки и ремни в замену, датчики удара в замену, блок в перешивку. Итого - новый аффто, можно ездить самому и катать детей.
2. Если под лоха на рынок - вместо мешков в руль и торпеду старые трусы, чтоб не продавливалось руками. С ремней блокировку механическую долой, будут обычные таз-иковые ремни без преднатяга, но с блокировкой. Вместо пиропатронов в мешки и ремни резисторы по 1,5 ома. Блок в перешивку. Итого - по всем параметрам, включая диллерскую диагнозу - небит, некрашен, зимой не эксплуатировалась, гаражное хранение smile.gif. При любом ударе по-серьезнее - все в салоне ломают все, что ломается в организме об торпеду и руль.
3. Если под совсем "пассажира тупого" на рынке - в щитке приборов лампу подушек в паралель с АБС или с ошибкой моторного. Резистор на указанной лампе (абс или моторный) в два раза номинал меньше ставим, чтоб яркость в темноте не выдавала параллельного подключения светодиодов. Результат у покупашке при аварии - см. п.2.
Ежедневный вариант, как правило - номер 2. При особо-скупых перекупах - номер три ). Первый в практике "предпродажной подготовки" не встречается unsure.gif

Автор: Satellit 16.12.2010, 19:56

Есть еще один вариант, подушки под замену, на ремни обманку, блок в перепрошивку. При дтп только преднатяжители не сработают.

Автор: MindBlower 16.12.2010, 20:27

Цитата:
(константин31 @ 14.12.2010, 15:12) *
У вас есть 2 варианта. Бюджетный на продажу. На компе глушиться ошибка на датчики ставиться обманка. Цена впроса баксов 100-150. Второй если для себя и по нормальному едеться на станцию и все по кругу. Ремни подушки и т.д. У знакомого вышло под 25 тысяч


Вариант 1 negative.gif negative.gif negative.gif вот бы вам после такого "восстановления" кто продал

Автор: константин31 19.12.2010, 17:10

Я реально сам не видел-но знакомый товарищь перегонщик говорил что адже после еперпрошивки компа опытный диагност даст полную картину чего срабатывало и перешивалось. Во первых. После каждой перепрошивки компьютера меняються логи его работы-тоесть получаем после грубой ломки машину 2000 года и комп 1997 например. Все это легко проверяеться.
По поводу замены под себя-это как с маслом и зимней резиной - деньги это НЕ ВАША ЖИЗНЬ-можнокупить подешевле и похуже-но под землей даже в золотых горобах все гниют одинаково. Я лично никогда на безопасности семьи не экономлю.

Автор: Санчес КРСК 19.12.2010, 18:55

Цитата:
(константин31 @ 19.12.2010, 18:10) *
Я реально сам не видел-но знакомый товарищь перегонщик говорил что адже после еперпрошивки компа опытный диагност даст полную картину чего срабатывало и перешивалось. Во первых. После каждой перепрошивки компьютера меняються логи его работы-тоесть получаем после грубой ломки машину 2000 года и комп 1997 например. Все это легко проверяеться.
По поводу замены под себя-это как с маслом и зимней резиной - деньги это НЕ ВАША ЖИЗНЬ-можнокупить подешевле и похуже-но под землей даже в золотых горобах все гниют одинаково. Я лично никогда на безопасности семьи не экономлю.

Ошибаетесь . блок отвечающий за подрыв пиропатронов в подушках контролирует целостность цепи и необходимое сопротивление и ему все равно подушка это или резистор в 2.7Ома - лампа контроля SRS погаснет , насчет перепрошивки - ни один сканер не увидит уверяю вас ,чистится память в блоке - удаляется информация о выстреле .
По поводбу ремонта - да все верно , надо менять на исправное .... только за достаточно долгий период работы не видел ни одного человека который ПРОДАВАЯ машину вваливал в нее деньги .... если купил такую леченую - да , и то не всегда ......а при продаже ))))
Вы когда машину продаете - заливаете ей полный бак и новую резину ставите на нее ? или продаете как максимум с той с которой она вам досталась ?

Автор: Satellit 19.12.2010, 20:05

Цитата:
(Санчес КРСК @ 19.12.2010, 19:55) *
Ошибаетесь . блок отвечающий за подрыв пиропатронов в подушках контролирует целостность цепи и необходимое сопротивление и ему все равно подушка это или резистор в 2.7Ома - лампа контроля SRS погаснет , насчет перепрошивки - ни один сканер не увидит уверяю вас ,чистится память в блоке - удаляется информация о выстреле .
По поводбу ремонта - да все верно , надо менять на исправное .... только за достаточно долгий период работы не видел ни одного человека который ПРОДАВАЯ машину вваливал в нее деньги .... если купил такую леченую - да , и то не всегда ......а при продаже ))))
Вы когда машину продаете - заливаете ей полный бак и новую резину ставите на нее ? или продаете как максимум с той с которой она вам досталась ?


А я встречал. Вывели все под ноль и избавились от нее что бы не напоминала.

Автор: Санчес КРСК 19.12.2010, 20:47

Цитата:
(Satellit @ 19.12.2010, 22:05) *
А я встречал. Вывели все под ноль и избавились от нее что бы не напоминала.

Возможно .Еще добавлю - иногда приезжают авто где владельцы уверены в том что все сделано - восстановлено ( вчера такую делал - лампа SRS запараллелена с ABS ) на мой вопрос - что подушки стреляли - ответили -ДА , но нам все починили .

Автор: Kamikadze 20.12.2010, 9:49

Цитата:
(Санчес КРСК @ 20.12.2010, 2:55) *
Блок отвечающий за подрыв пиропатронов в подушках контролирует целостность цепи и необходимое сопротивление и ему все равно подушка это или резистор в 2.7Ома - лампа контроля SRS погаснет.

Цитата:
(Vitaliy08 @ 17.12.2010, 3:06) *
С ремней блокировку механическую долой, будут обычные таз-иковые ремни без преднатяга, но с блокировкой. Вместо пиропатронов в мешки и ремни резисторы по 1,5 ома.

Так какой "правильный" вариант сопротивления? А то у предыдущего владельца срабатывали пиропатроны на ремнях, справа - сопротивление впаяно (номинал не смотрел), слева - обычная лампочка (но при этом лампа SRS "выдает" ошибку неподключенного разъема).
Подушки, вроде, целые. А как их проверить (датчики удара стоят и разрывов панелей не наблюдается)?

Автор: Санчес КРСК 20.12.2010, 17:56

Цитата:
(Kamikadze @ 20.12.2010, 11:49) *
Так какой "правильный" вариант сопротивления? А то у предыдущего владельца срабатывали пиропатроны на ремнях, справа - сопротивление впаяно (номинал не смотрел), слева - обычная лампочка (но при этом лампа SRS "выдает" ошибку неподключенного разъема).
Подушки, вроде, целые. А как их проверить (датчики удара стоят и разрывов панелей не наблюдается)?

мы применяем 2.7
к сожалению сканер ( и блок управления SRS ) не различает что там на конце провода - резистор или пиропатрон , только физический осмотр - и то можно сделалать что не увидите - предлагаю быть внимательным при осмотре кузова . Подушки могот жахнуть даже если вы в бордюр вьедете - тут замедление важно ,

Автор: Kse 20.12.2010, 18:44

Цитата:
(Санчес КРСК @ 19.12.2010, 19:55) *
Ошибаетесь . блок отвечающий за подрыв пиропатронов в подушках контролирует целостность цепи и необходимое сопротивление и ему все равно подушка это или резистор в 2.7Ома - лампа контроля SRS погаснет , насчет перепрошивки - ни один сканер не увидит уверяю вас ,чистится память в блоке - удаляется информация о выстреле .
По поводбу ремонта - да все верно , надо менять на исправное .... только за достаточно долгий период работы не видел ни одного человека который ПРОДАВАЯ машину вваливал в нее деньги .... если купил такую леченую - да , и то не всегда ......а при продаже ))))
Вы когда машину продаете - заливаете ей полный бак и новую резину ставите на нее ? или продаете как максимум с той с которой она вам досталась ?

ну решившись на такой ремонт я сразу продавать не стану
покатаюсь посмотрю как сделают
в принципе битое заменят а по кузову там сильных повреждений нет

Автор: Satellit 20.12.2010, 20:19

Цитата:
(Санчес КРСК @ 19.12.2010, 21:47) *
Возможно .Еще добавлю - иногда приезжают авто где владельцы уверены в том что все сделано - восстановлено ( вчера такую делал - лампа SRS запараллелена с ABS ) на мой вопрос - что подушки стреляли - ответили -ДА , но нам все починили .


А у меня был случай. Пригоняют перекупы А4 с проблеммой. Светит SRS и ABS. Загорелось все сразу. После вскрытия выяснилось, что после срабатывания подушек лампу запараллелили на ABS, но и она прилегла. smile.gif Чинить конечно никто не стал, все вместе повесили на "chek" .

Автор: Санчес КРСК 21.12.2010, 17:34

Satellit
))))
да уж .... найди вот машину исправную )) лотерея((

Автор: IVA2 21.12.2010, 23:59

Цитата:
(Санчес КРСК @ 21.12.2010, 18:34) *
Satellit
))))
да уж .... найди вот машину исправную )) лотерея((

Да уж. Я когда купил машинку не работала ABS, причем лампочка даже не загоралась. Оказалось что была проблема с с одним датчиком и вместо того чтобы решить проблему, мастера-предпродажники предпочли замазать светодиод черным непрозрачным герметиком (спасибо что не выковырнули). И это такой я ее взял в Италии. Руки наших умельцев моей машинки не касались. Что говорить про авто, в которых покопались головастые перекупы...

Автор: Satellit 22.12.2010, 22:06

Да итальяшки жулики по хлеще наших. Раньше моряки машины пачками оттуда перли, уж понасмотрелись и на палки вместо стеклоподъемников и на дыры заклеенные газетой.

А по поводу поискать, так это каждый сам себе хозяин барин. Только вчера такие покупатели пригоняли одну:
-Продиагностируйте.
-А что вы хотите продиагностировать?
-Можно поднять на подьемнике.
-Пожалуйста
-А можете ходовку посмотреть и колодки?
-Без особых нареканий.
-Спасибо.

Почитать сканером ошибки даже и не собирались, а там все что угодно могло быть, и подушки и коробка и мотор и ABS,
Потому как авто 2003 года с пробегом 60000 заведомо подозрительна, да и по состоянию руля и педалей все видно.
Каждый сам решает что покупает. Верят в сказки, зачем же его разочаровывать? smile.gif

Автор: IVA2 22.12.2010, 22:39

Цитата:
(Satellit @ 22.12.2010, 23:06) *
Да итальяшки жулики по хлеще наших. Раньше моряки машины пачками оттуда перли, уж понасмотрелись и на палки вместо стеклоподъемников и на дыры заклеенные газетой.

А по поводу поискать, так это каждый сам себе хозяин барин. Только вчера такие покупатели пригоняли одну:
-Продиагностируйте.
-А что вы хотите продиагностировать?
-Можно поднять на подьемнике.
-Пожалуйста
-А можете ходовку посмотреть и колодки?
-Без особых нареканий.
-Спасибо.

Почитать сканером ошибки даже и не собирались, а там все что угодно могло быть, и подушки и коробка и мотор и ABS,
Потому как авто 2003 года с пробегом 60000 заведомо подозрительна, да и по состоянию руля и педалей все видно.
Каждый сам решает что покупает. Верят в сказки, зачем же его разочаровывать? smile.gif

Сказали все грамотно. Я пытался раньше уже донести до идиотов суть (а им это не надо, у ни уже есть мнение), но у вас получилось корректней.

Автор: константин31 28.12.2010, 16:52

Цитата:
(Санчес КРСК @ 20.12.2010, 0:47) *
Возможно .Еще добавлю - иногда приезжают авто где владельцы уверены в том что все сделано - восстановлено ( вчера такую делал - лампа SRS запараллелена с ABS ) на мой вопрос - что подушки стреляли - ответили -ДА , но нам все починили .

Бляяяяя.....И правильно типа - лоха доят. Ну вообще не понимаю такие сервисы. Платишь им нормальные бабки разводы по полному. Гениальный метод-лампочки же гаснут и зажигаются типа вместе. А потом в аварии 5 трупов вместо 5 легко отделавшихся.(кстати сам очень к ремням не отношусь никак-висел 1 час в 21 москвиче грыз ремень-шутка rolleyes.gif - это был мой друг - а вот это правда sad.gif ) Я когда микрик продавал я прошел техосмотр сам и отдал в полной комплектации - потому как не хочу что бы меня кто то проклинал. Все равно я уже писал -если под себя оставлять готовь 30-35 р. Хотя подушки можно найти и на разборах

Автор: JohnyX 24.1.2011, 9:55

Цитата:
к сожалению сканер ( и блок управления SRS ) не различает что там на конце провода - резистор или пиропатрон , только физический осмотр - и то можно сделалать что не увидите - предлагаю быть внимательным при осмотре кузова . Подушки могот жахнуть даже если вы в бордюр вьедете - тут замедление важно


То есть простого пути (кроме как пнуть по машине) проверить подушки нет? И если даже кузов сделан так что незаметно, то покупаешь кота в мешке в итоге? А как уже дома проверить наличие подушек? (ну про закороченные лампочки я уже понял)

Автор: Kse 24.1.2011, 10:14

Цитата:
(Satellit @ 22.12.2010, 23:06) *
Да итальяшки жулики по хлеще наших. Раньше моряки машины пачками оттуда перли, уж понасмотрелись и на палки вместо стеклоподъемников и на дыры заклеенные газетой.

А по поводу поискать, так это каждый сам себе хозяин барин. Только вчера такие покупатели пригоняли одну:
-Продиагностируйте.
-А что вы хотите продиагностировать?
-Можно поднять на подьемнике.
-Пожалуйста
-А можете ходовку посмотреть и колодки?
-Без особых нареканий.
-Спасибо.

Почитать сканером ошибки даже и не собирались, а там все что угодно могло быть, и подушки и коробка и мотор и ABS,
Потому как авто 2003 года с пробегом 60000 заведомо подозрительна, да и по состоянию руля и педалей все видно.
Каждый сам решает что покупает. Верят в сказки, зачем же его разочаровывать? smile.gif


Чего же грамотного?
Чисто развод
в 90 е могли за такие дела заставить сервис выкупить машину
(был свидетелем сего действа)
Любому ясно что когда гонят машину перед покупкой на диагностику
хотят услышать о ВСЕХ косяках машины в тч и об ошибках записанных в блоках
Вот если бы на предложение залезть сканером и считать ошибки
пригнавшие ответели отказом - то да-чудаки на букву мы
А здесь прямой долг сервиса пояснить клиенту о необходимости сувания сканера
(мож у него до этого только ТАЗ был)
Это как придете к доктору
а он мол чего хотите? Клизму, больничный, ренген или гипс biggrin.gif

Автор: Satellit 24.1.2011, 19:49

Человеку проверили то, что он хочет. Они же сами умные и знают что надо проверять и где смотреть. Я не первый год этим занимаюсь, дураки никогда не переведутся. МММ форевер. smile.gif

В случае с 90 могли заставить выкупить и продавцы, что бы не вякали лишнего и не лезли куда не просят. Так что не надо рассказывать. Что и как должен делать сервис.

Да и сейчас не мед. Предложишь диагностику, а они тебе- это навязанная услуга! А, каково?

Автор: IVA2 24.1.2011, 20:42

Цитата:
(Satellit @ 24.1.2011, 21:49) *
Человеку проверили то, что он хочет. Они же сами умные и знают что надо проверять и где смотреть. Я не первый год этим занимаюсь, дураки никогда не переведутся. МММ форевер. smile.gif

В случае с 90 могли заставить выкупить и продавцы, что бы не вякали лишнего и не лезли куда не просят. Так что не надо рассказывать. Что и как должен делать сервис.

Да и сейчас не мед. Предложишь диагностику, а они тебе- это навязанная услуга! А, каково?

Вот именно. Если заказчик просит проверить подвеску, ни на одном сервисе не станут подключать сканер, потому что 99% клиент начнет орать что этого не просил и платить не станет. Жаба задушит. И сервису проблем меньше.
Да что говорить, когда пригнал машину поехал на сканер к официалам. Сказал сделайте компьютерную диагностику. Сказали заполните карточку. Там графа "неисправности". Написал ABS и SRS. В результате дали распечатку только по этим пунктам. Я говорю а остальное? Отвечают: если есть проблемы - пишите все в неисправности. Мля, лишнего и шага не хотят ступить, не то чтобы что-то сделать. Но никто никого не обманывает... вроде того.

Автор: Satellit 24.1.2011, 21:02

И я о том же. Правда когда гоняли фольксваген к официалам всегда в щете была строка (опрос памяти неисправностей электронных блоков). Типа без этого никак.

Мы же никому не навязываем. Да и если кто занимается диагностикой эл. систем знает сколько времени это отнимает, например у мерседеса. А мое время это мои деньги.

Автор: Kse 25.1.2011, 8:03

Цитата:
(IVA2 @ 24.1.2011, 21:42) *
Вот именно. Если заказчик просит проверить подвеску, ни на одном сервисе не станут подключать сканер, потому что 99% клиент начнет орать что этого не просил и платить не станет. Жаба задушит. И сервису проблем меньше.
Да что говорить, когда пригнал машину поехал на сканер к официалам. Сказал сделайте компьютерную диагностику. Сказали заполните карточку. Там графа "неисправности". Написал ABS и SRS. В результате дали распечатку только по этим пунктам. Я говорю а остальное? Отвечают: если есть проблемы - пишите все в неисправности. Мля, лишнего и шага не хотят ступить, не то чтобы что-то сделать. Но никто никого не обманывает... вроде того.

но в данном случае было совершенно ясно что при покупки машины
двигло тож надо тестировать - а без сканера ну никак
обычно в нормальном сервисе обьясняют это ДО того как тыкать сканер
а уж согласится или отказаться - дело клиента

Автор: IVA2 25.1.2011, 9:14

Цитата:
(Kse @ 25.1.2011, 10:03) *
но в данном случае было совершенно ясно что при покупки машины
двигло тож надо тестировать - а без сканера ну никак
обычно в нормальном сервисе обьясняют это ДО того как тыкать сканер
а уж согласится или отказаться - дело клиента

Смотря что иметь ввиду под нормальным сервисом? Для каждого это понятие разное.
Для меня нормальный сервис это когда я могу непосредственно мастеру объяснить проблему и по ходу ремонта если выявится еще что-либо, сразу решить все. И вопросы задавать.
А мой товарищ нормальным сервисом считает сервис где есть комната для клиента с кожаным диваном, кофе-машиной и плазмой, чтобы Евроспорт посмотреть за чашкой кофе, пока в закрытом ремонтном боксе его машинку ковыряют. На таких сервисах присутствие клиента в зоне ремонта не допускается, в лучшем случае стоят камеры и можешь удаленно наблюдать.

Кстати, бывал не раз на официальных сервисах VW, Пежо и Тойоты. Говоришь проблему - предлагают что нужно сделать. И менеджер перезвонит если нужно лишнюю гайку открутить, вдруг тебе не хочется этого. Иногда просто до белго калаения доводят своими звонками и вежливостью. Но иначе нельзя, каждый шаг нужно согласовыватьс заказчиком и никакой самодеятельности. Такая у них политика. И это лучше если заказчику после ремонта радостно объявляют: "мы тут у вас заодно и это поменяли, и это. С вас N-ная сумма!" В таком случае у заказчика первый вопрос: "А я это просил?".

Автор: Kse 25.1.2011, 18:33

Цитата:
(IVA2 @ 25.1.2011, 10:14) *
Смотря что иметь ввиду под нормальным сервисом? Для каждого это понятие разное.
Для меня нормальный сервис это когда я могу непосредственно мастеру объяснить проблему и по ходу ремонта если выявится еще что-либо, сразу решить все. И вопросы задавать.
А мой товарищ нормальным сервисом считает сервис где есть комната для клиента с кожаным диваном, кофе-машиной и плазмой, чтобы Евроспорт посмотреть за чашкой кофе, пока в закрытом ремонтном боксе его машинку ковыряют. На таких сервисах присутствие клиента в зоне ремонта не допускается, в лучшем случае стоят камеры и можешь удаленно наблюдать.

Кстати, бывал не раз на официальных сервисах VW, Пежо и Тойоты. Говоришь проблему - предлагают что нужно сделать. И менеджер перезвонит если нужно лишнюю гайку открутить, вдруг тебе не хочется этого. Иногда просто до белго калаения доводят своими звонками и вежливостью. Но иначе нельзя, каждый шаг нужно согласовыватьс заказчиком и никакой самодеятельности. Такая у них политика. И это лучше если заказчику после ремонта радостно объявляют: "мы тут у вас заодно и это поменяли, и это. С вас N-ная сумма!" В таком случае у заказчика первый вопрос: "А я это просил?".

я немного не про то
пригнали машину - мол диагностика в связи с покупкой
нормальный мастер скажет:
диагностика двигла - стоката
сканер стоката
проверка ЛКП стока та
и тд и тп
чего изволите? и в 95% клиент разведется на все
А спрашивать у клиента чо хочет как бы это сказать........
я вооще не понимаю чо все упираются в ходовую?
Там практически одни расходники -едет, не уводит, не стучит - чо диагностировать то?
Как то вогнал в ступор попросив компрессию померить biggrin.gif

Автор: Satellit 25.1.2011, 20:19

Ну не всем же такими умными быть. Людей больше волновал вид авто снизу. И ничего больше они и знать не хотели. А сканер туда можно было и не тыкать, чистая она. Я за день до этого проверял. Благо продавец порядочный был, перед продажей сам все проверил что бы небыло сюрпризов. Спорить можно до бесконечности. Но давайте остановимся на том, что каждый должен заниматься своим делом. Строитель - строить, доктор - лечить. Я чинить, остальные сами про себя добавят.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)