Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Сигнализации и другие методы защиты 3 _ Starline телематика
Автор: Serjik 6.12.2016, 15:50
Заинтересовала многофункциональная охранно-мониторинговая система СтарЛайн с технологией СтарЛайн Телематика. Интересует только функция автозапуска, ну там всякие примочки, связанные с показаниями состояния систем автомобиля, диагностические функции. При этом обмен информацией между автомобилем и хозяином в этом режиме происходит с помощью мобильной связи.
Подскажите пжлста, стоит ли установить данную систему и какие у неё отрицательные стороны. Спасибо.
Автор: z_nik 6.12.2016, 17:17
Мне очень нравится. Тк я себе ставил сигу b94, то потом просто доставил блок жсм, ценой 5 тр.
Управляется звонком, смс, приложением. Можно посмотреть историю открытия, запуска. Можно посмотреть в какой соте находится машина (я блин дурень жпс еще не воткнул, вообще бы точно было). Маршрут можно отследить. Если есть инет, то на мобилу сразу приходят уведомления об открытии и запуске.
В общем, я доволен.
Автор: access013 6.12.2016, 17:22
Телематика 2.0
Работает иногда крайне через жопу
Лог файл делает пропуски
Система не всегда отображает реальность
Весь прикол в том,что:отправляешь с мобилы,вначале бежит на их сервак,потом на машину,машина выполняет/не выполняет,результат на их сервак и потом к тебе на мобильник
Если где то в цепи глюк,что на самом деле произошло ответа просто нет!
Гораздо стабильнее работает,если тупо отсылать СМС
Ну что еще добавить,поддержка хреновая,советы дают глупые,один раз чуть не вернул все к заводским установкам и новой регистрации
В моем городе официалы помогли 1 раз,перешили блок и брелок!
Второй раз не давно,хотели заставить поменять СИМ-карту на МТС и за замену карты,попросили около 3к,объяснив,что очень тяжело достать блок сигналки и потом его надо нести,через дорогу к спецу!
Впечатления смешанные,с одной стороны удобно,но до случая,как начинает глючить!
Хотя справедливости ради надо сказать,что это со всей современной электроникой сейчас...
Автор: Serjik 6.12.2016, 17:23
 | Цитата: |  | | |  | (z_nik @ 6.12.2016, 21:17)  |  | | | | | | | Мне очень нравится. Тк я себе ставил сигу b94, то потом просто доставил блок жсм, ценой 5 тр.
Управляется звонком, смс, приложением. Можно посмотреть историю открытия, запуска. Можно посмотреть в какой соте находится машина (я блин дурень жпс еще не воткнул, вообще бы точно было). Маршрут можно отследить. Если есть инет, то на мобилу сразу приходят уведомления об открытии и запуске.
В общем, я доволен. | |  | |  | |
Спасибо за совет.
Сейчас смотрю у них на сайте СтарЛайн варианты этих блоков.
StarLine M22 CAN+LIN ST стоит 10 600 рэ.
Следующая такая система StarLine M32 T стоит 11 300 рэ.
Не подскажешь, есть ли смысл в приобретении более дорогого оборудования или достаточно минимальных затрат?
Автор: Serjik 6.12.2016, 17:27
| Цитата: | | | | | (access013 @ 6.12.2016, 21:22) | | | | | | | | Телематика 2.0
Работает иногда крайне через жопу
Лог файл делает пропуски
Система не всегда отображает реальность
Весь прикол в том,что:отправляешь с мобилы,вначале бежит на их сервак,потом на машину,машина выполняет/не выполняет,результат на их сервак и потом к тебе на мобильник
Если где то в цепи глюк,что на самом деле произошло ответа просто нет!
Гораздо стабильнее работает,если тупо отсылать СМС
Ну что еще добавить,поддержка хреновая,советы дают глупые,один раз чуть не вернул все к заводским установкам и новой регистрации
В моем городе официалы помогли 1 раз,перешили блок и брелок!
Второй раз не давно,хотели заставить поменять СИМ-карту на МТС и за замену карты,попросили около 3к,объяснив,что очень тяжело достать блок сигналки и потом его надо нести,через дорогу к спецу!
Впечатления смешанные,с одной стороны удобно,но до случая,как начинает глючить!
Хотя справедливости ради надо сказать,что это со всей современной электроникой сейчас... | | | | | |
Насколько я понял она работает именно по СМС запросу. К примеру, захотел завести движок, чтобы подогрелся к твоему приходу, то отправил СМС и получил ответ, что двигатель заведён и температура такая то такая то. Это к примеру. Ну и я так понял по мелочам каким то удобно. Каких то особых охранных функций я от неё ожидать не собираюсь. Спасибо.
Автор: Serjik 6.12.2016, 17:47
У меня нет никакой сигнализации, только штатный иммобилайзер.
Автор: Serjik 6.12.2016, 17:49
Там есть ещё и другие, к примеру StarLine M32 CAN+LIN T и StarLine M32 CAN T стоимостью 13 000 рэ каждая.
Автор: access013 6.12.2016, 18:08
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 6.12.2016, 18:27) | | | | | | | | Насколько я понял она работает именно по СМС запросу. К примеру, захотел завести движок, чтобы подогрелся к твоему приходу, то отправил СМС и получил ответ, что двигатель заведён и температура такая то такая то. Это к примеру. Ну и я так понял по мелочам каким то удобно. Каких то особых охранных функций я от неё ожидать не собираюсь. Спасибо. | | | | | |
Многие параметры поступают GPRS пакетами
Приложение для Андрюшки работает,только по нему
Кстати перешивали мне его как раз после добавления GPS антенны тк. версия была старая и он все равно не показывал маршруты!
Автор: autostudio.ru 8.12.2016, 8:46
Serjik
Добрый день!
К сожалению, любое приложение от любого изготовителя может давать сбои. Поделать к этим порою ничего нельзя, поэтому к этому нужно просто быть готовым.
Таким образом, если ответить на Ваш вопрос прямо, то: да, в качестве решения вопроса автозапуска по gsm систему можно использовать. Но, во-первых, лучше тогда уж запускать автомобиль в режиме прямого звонка, а не через приложение (если проблемы с интернетом).
В остальном, такая же телеметрическая система, как и у других конкурентов.
Автор: Serjik 9.12.2016, 16:03
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 8.12.2016, 12:46) | | | | | | | | Serjik
Добрый день!
К сожалению, любое приложение от любого изготовителя может давать сбои. Поделать к этим порою ничего нельзя, поэтому к этому нужно просто быть готовым.
Таким образом, если ответить на Ваш вопрос прямо, то: да, в качестве решения вопроса автозапуска по gsm систему можно использовать. Но, во-первых, лучше тогда уж запускать автомобиль в режиме прямого звонка, а не через приложение (если проблемы с интернетом).
В остальном, такая же телеметрическая система, как и у других конкурентов. | | | | | |
Подскажите пжлста я выбрал комплект StarLinе А93 GSM, 2CAN, BP-03, в основном чтобы была возможность пользоваться автозапуском, как с помощью прилагающегося брелка, так и с помощью телематики с сотового телефона. Также, раз уж это сигналка, то что бы и как то выполняла и эту функцию. По мере необходимости предусмотрел с помощью ВР-03 изъятие ключа из автомобиля. На что стоить обратить внимание в этом наборе? Может что то лишее или что то можно добавить?
Автор: autostudio.ru 9.12.2016, 16:38
Serjik
Добрый день!
В этом наборе лишнего ничего нет. Все подобрано правильно.
Я бы посоветовал Вам добавить, как минимум, блокировочное реле под капот r4, раз уж Вы решили установить достаточно серьезную сигнализацию. А в идеале блокировочное реле в сочетании с электромеханическим замком капота.
Автор: Serjik 9.12.2016, 16:52
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 9.12.2016, 20:38) | | | | | | | | Serjik
Добрый день!
В этом наборе лишнего ничего нет. Все подобрано правильно.
Я бы посоветовал Вам добавить, как минимум, блокировочное реле под капот r4, раз уж Вы решили установить достаточно серьезную сигнализацию. А в идеале блокировочное реле в сочетании с электромеханическим замком капота. | | | | | |
Да, мы долго общались с установщиком и пришли к такому решению. Ещё вопрос. Насколько уместно ставить ВР-03, чтобы была возможность извлечения ключа с чипом из системы так сказать? Я понимаю, что функция автозапуска в этом случае будет не возможна, а всё остальное по поводу охранных функций? Будет ли всё функционировать? И ещё, насколько уместно увязывать штатный иммобилайзер и СтарЛайн, чтобы они "общались" между собой? Или же всё таки стоит оставить их независимыми? Насколько я понял в этом случае нужно будет нажимать кнопку на штатном ключе авто и кнопку постановки на охрану на брелке сиги. И при открытии тоже нажимать и то и то. Конечно же это не удобно и всё время нужно чтобы ничего не забыть включить/выключить.
Автор: z_nik 9.12.2016, 16:54
В обходчик достаточно запилить только транспордер, а не ключ целиком
Ах да. Серж, скажи установщикам, чтоб обходчик ставили в разрыв штатной катушки, а не ограничивались наматыванием петли. Иначе получишь траблы с автозапуском, рано или поздно
Автор: z_nik 9.12.2016, 17:07
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 9.12.2016, 19:59) | | | | | | | | Это значит, что виртуально в автомобиле постоянно как бы находится ключ и процесс несанкционированной заводки авто становится беспроблемным. Бери любой вороток, проворачивай личинку и заводи, чип в автомобиле. А в некоторых ситуациях мне бы хотелось бы этого избежать. | | | | | |
Нет. Не постоянно. Сига включает обходчик только в момент запуска. Все остальное время обходчик не работает. И это лучше, чем у тебя.физически там ключ будет лежать
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 9.12.2016, 20:00) | | | | | | | | Хорошо, спасибо, учту это, скажу. А в чём будут проблемы? Насколько мне известно в версии А93 вроде бы как устранили какие то затыки и т.п. Нет? | | | | | |
Проблемы чисто механические. Они наматывают петлю обходчика на замок зажигания. При езде, морозах, от времени и тп. кожух "ерзает" и смещает петлю. В результате получается некачественный сигнал от обходчика и штатный иммо просто не разрешает запуск. Кроме того, намотку провода считаю просто колхозом. Когда же обходчик врезаешь в разрыв штатной катушки ни каких проблем с запуском не бывает.
Я машин пять знакомым переделал. Как мороз, так бежит пешком - не завелась
Автор: Serjik 9.12.2016, 17:16
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 9.12.2016, 21:07) | | | | | | | | Нет. Не постоянно. Сига включает обходчик только в момент запуска. Все остальное время обходчик не работает. И это лучше, чем у тебя.физически там ключ будет лежать | | | | | |
ты понимаешь, тогда это будет немного не логично. Ведь система авто определяет то, что ключ свой по чипу, установленному в нём и соответственно даёт автомобилю завестись. Если главной составляющей в данном процессе является чип в ключе, то, если его прописать или установить в обходчике, то при заводке любой отмычкой так сказать система авто будет понимать, что чип в авто, "личинка" повернулась и замкнула нужные контакты, а значит это было сделано штатным ключом, то автомобиль заведётся и можно будет ехать? Или я что то не правильно понимаю?
Автор: z_nik 9.12.2016, 17:27
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 9.12.2016, 20:16) | | | | | | | | ты понимаешь, тогда это будет немного не логично. Ведь система авто определяет то, что ключ свой по чипу, установленному в нём и соответственно даёт автомобилю завестись. Если главной составляющей в данном процессе является чип в ключе, то, если его прописать или установить в обходчике, то при заводке любой отмычкой так сказать система авто будет понимать, что чип в авто, "личинка" повернулась и замкнула нужные контакты, а значит это было сделано штатным ключом, то автомобиль заведётся и можно будет ехать? Или я что то не правильно понимаю? | | | | | |
Но у тебя же авто на сигнализации будет. Сига не будет передавать сигнал на катушку замка и штатный иммо не даст завестись. Им нужно будет найти обходчик, достать транспордер, поднести к замку и только потом проворачивать. В любом случае ты так же оставишь там целый ключ! вообще не нужно воротков. Если ты хочешь просто изымать обходчик из авто, то так же будешь изымать с чипом. Это просто допзащита - не оставлять в машине ключ
Автор: autostudio.ru 9.12.2016, 17:35
Serjik
Если Вы используете систему с брелоком (А93), то, на мой взгляд, уместнее пользоваться только брелоком от старлайна. Нажатие на штатный ключ, а потом на брелок старлайна никаких выгод Вам не даст, приведет только к путанице. Слейв-режим ( я так понял, Вы это имели в виде) имеет смысл реализовывать, если у дополнительно установленной сигнализации нет собственных брелоков управления.
Использование обходчика- это бюджетный вариант решения вопроса с автозапуском или же вариант, когда нет бесключевых обходчиков. Тем не менее, если Вы извлечете из обходчика ключ/чип, то в работе системы ничего не изменится, пропадет только лишь возможность автозапуска.
Автор: Serjik 9.12.2016, 17:42
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 9.12.2016, 21:35) | | | | | | | | Serjik
Если Вы используете систему с брелоком (А93), то, на мой взгляд, уместнее пользоваться только брелоком от старлайна. Нажатие на штатный ключ, а потом на брелок старлайна никаких выгод Вам не даст, приведет только к путанице. Слейв-режим ( я так понял, Вы это имели в виде) имеет смысл реализовывать, если у дополнительно установленной сигнализации нет собственных брелоков управления.
Использование обходчика- это бюджетный вариант решения вопроса с автозапуском или же вариант, когда нет бесключевых обходчиков. Тем не менее, если Вы извлечете из обходчика ключ/чип, то в работе системы ничего не изменится, пропадет только лишь возможность автозапуска. | | | | | |
Спасибо, я всё понял. Все доходчиво объяснил.
Насколько мне известно, в основном автомобили с автозапуском очень просто угоняются. Ключ в машине, он там прописан. Остаётся только заглушить пространство около авто, чтобы никаких сигналов не проходило (это не сложно при наличии аппаратуры) и остается делов для угонщика на несколько минут. Материала по данному вопросу в сети масса.
Автор: Serjik 9.12.2016, 17:58
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 9.12.2016, 21:45) | | | | | | | | Не за что. Я просто знаю в каком климате мы с тобой живем и как это важно)) | | | | | |
Спасибо. Да что там. В целом и в основном наш климат именно в нашей стороне относительно комфортный. Да, бывает, прижмёт-прижмёт минус 40-43, но ведь это не долго, неделька где то, а потом опять жара, минус 25 в среднем. Сказать, чтобы зима была категорично арктическая, то я так не скажу. В прошлом году дак как то ничего зима была, терпимая, минус 40 простояло очень недолго. В этом как то холодновато. Видишь же что делается! Вроде бы тридцатка, а как то тяжковато. И без ватников уже как то не уютно и как то даже дыхательные пути обжигает морозцем. Но, надеемся, что всё настроится.
Автор: z_nik 9.12.2016, 18:24
| Цитата: | | | | | (Serjik @ 9.12.2016, 20:58) | | | | | | | | Спасибо. Да что там. В целом и в основном наш климат именно в нашей стороне относительно комфортный. Да, бывает, прижмёт-прижмёт минус 40-43, но ведь это не долго, неделька где то, а потом опять жара, минус 25 в среднем. Сказать, чтобы зима была категорично арктическая, то я так не скажу. В прошлом году дак как то ничего зима была, терпимая, минус 40 простояло очень недолго. В этом как то холодновато. Видишь же что делается! Вроде бы тридцатка, а как то тяжковато. И без ватников уже как то не уютно и как то даже дыхательные пути обжигает морозцем. Но, надеемся, что всё настроится. | | | | | |
Да вроде еще не сильно то и жмет)) прорвёмся
Ах да. Еще один аргумент в пользу подключения в разрыв: вот эта намотка на замок - этож дверь для злодеев. Отломал/открутил кожух и на тебе - провод от обходчика. Пошел по нему и нашел ключик в обходчике... красота!
а разрыв штатной катушки можно сделать в любом месте подальше от замка зажигания и спрятать провода. Снял кожух - там все чистенько и ни каких проводов. Ну и глюки сразу исключаются. Я как слышу "заводка стартером крутит, но не заводится, а с ключа заводится" - все! дело в этом колхозе 146%
Автор: z_nik 10.12.2016, 7:33
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 10.12.2016, 9:06) | | | | | | | | .. Существуют обходчики без ключей типа Fortin EVO-ALL, но цена и дистанционный запуск управляется, кажется, только нажатием кнопок штатного ключа. | | | | | |
поговаривают, что они пока подходят только к машинам с кнопкой.
К тому же, полагаю, что физика процесса ни чем не отличается. Фортин же просто считывает/копирует образ/дамп чипа и потом ее подсовывает штатному иммо? Думаю, что по другому он действовать не может. А значит, по своей сути - это то же самое, что и обходчик с чипом. Только безключевой стоит 5тр, а ключевой 500р.
Автор: raspadski 10.12.2016, 9:15
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 10.12.2016, 12:33) | | | | | | | | поговаривают, что они пока подходят только к машинам с кнопкой... | | | | | |
Разные RAV4 там (не все с кнопкой) http://fortin.ca/en/download/4091/evo-all_ve%68%69cle_compatibilty_index.rev-20111205.pdf
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 10.12.2016, 12:33) | | | | | | | | ...К тому же, полагаю, что физика процесса ни чем не отличается. Фортин же просто считывает/копирует образ/дамп чипа и потом ее подсовывает штатному иммо? Думаю, что по другому он действовать не может... | | | | | |
ИМХО там зашиты алгоритмы по которым меняется код, при программировании определяется производитель и кодовая часть сигнала, дальше уже сам генерирует.
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 10.12.2016, 12:33) | | | | | | | | ...Только безключевой стоит 5тр, а ключевой 500р. | | | | | |
Вроде к сигнализациям может подключаться (каким?), и если он включается не просто подачей питания, то это уже дополнительная стойкость, т.е. найдя блок нельзя просто завести авто, хотя ИМХО на Toyota заниматься такой ерундой нет смысла и все подготовленные дяди приходят со своим автозапчастями, которые увозят авто чуть ли не за секунды.
Автор: Наблюдатель35 10.12.2016, 9:17
Обходчик - это прошлый век. Ставь фортин и замок L12 - на рав ставятся просто и работают как часы. Я себе даже страховочгный трос не ставил. 2 года полет нормальный. Телематика - если машину бросаешь далеко и надолго, тогда есть смысл. Пару недель отпуска/простоя аккум легко выдерживает. У официалов эта установка - простейшая, как на велосипед и никаких трудностей не вызывает.
Автор: z_nik 10.12.2016, 10:57
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 10.12.2016, 12:15) | | | | | | | | Разные RAV4 там (не все с кнопкой) http://fortin.ca/en/download/4091/evo-all_ve%68%69cle_compatibilty_index.rev-20111205.pdf
ИМХО там зашиты алгоритмы по которым меняется код, при программировании определяется производитель и кодовая часть сигнала, дальше уже сам генерирует.
Вроде к сигнализациям может подключаться (каким?), и если он включается не просто подачей питания, то это уже дополнительная стойкость, т.е. найдя блок нельзя просто завести авто, хотя ИМХО на Toyota заниматься такой ерундой нет смысла и все подготовленные дяди приходят со своим автозапчастями, которые увозят авто чуть ли не за секунды. | | | | | |
Ну вон Автостудио в теме про автозапуск писал, что еще нет на российские равы с ключом.
Какой код где меняется? Транспордер - по сути пзушка, где прописан код. Он передается радиосигналом на штатный иммо и тот сверяет этот код с тем, что прописан в его памяти. Чего тут и где генерировать? грубо говоря, у тебя в метке пин-код 1234 (правда зашифрованный 128кб), ты подносишь метку к считывателю иммо и тот сверяет. И все.
Дак к любой наверное. Нам же нужны только функции обходчика. А так эво-алл еще автономно можно использовать. Я правда только читал, так что не в курсе особо.
Какая разница чем и как он включается? если сигнализация его включает, значит условия его включения можно воспроизвести. Могу ошибаться конечно..
Автор: raspadski 10.12.2016, 14:19
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 10.12.2016, 15:57) | | | | | | | | Ну вон Автостудио в теме про автозапуск писал, что еще нет на российские равы с ключом. | | | | | |
Прочитал.
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 10.12.2016, 15:57) | | | | | | | | Какой код где меняется? Транспордер - по сути пзушка, где прописан код. Он передается радиосигналом на штатный иммо и тот сверяет этот код с тем, что прописан в его памяти. Чего тут и где генерировать? грубо говоря, у тебя в метке пин-код 1234 (правда зашифрованный 128кб), ты подносишь метку к считывателю иммо и тот сверяет. И все... | | | | | |
Что-то подумал про динамический код... Тем менее понятно в чем сложность для Fortin записать код и выдавать по сигналу. Или подразумевается, что он должен работать, как полноценная заводилка, а на авто с обычным ключом он не может вкл. зажигание и стартер?
| Цитата: | | | | | (z_nik @ 10.12.2016, 15:57) | | | | | | | | ...Какая разница чем и как он включается? если сигнализация его включает, значит условия его включения можно воспроизвести. Могу ошибаться конечно.. | | | | | |
Сигнализация может обмениваться с ним кодированными сигналами, наподобие реле с цифровым управлением. Т.е. сможешь найти блок, но не включить его.
Автор: z_nik 10.12.2016, 15:20
| Цитата: | | | | | (raspadski @ 10.12.2016, 17:19) | | | | | | | | Прочитал.
Что-то подумал про динамический код... Тем менее понятно в чем сложность для Fortin записать код и выдавать по сигналу. Или подразумевается, что он должен работать, как полноценная заводилка, а на авто с обычным ключом он не может вкл. зажигание и стартер?
Сигнализация может обмениваться с ним кодированными сигналами, наподобие реле с цифровым управлением. Т.е. сможешь найти блок, но не включить его. | | | | | |
Ну вот. И Спб писал. Я склонен им верить, ибо это их хлеб))
ну какой динамический код в пзу? Код может быть записан при изготовлении, при разовой записи или перезаписываться. Но динамически формироваться в пзу он не может. Если провести аналогию с флешкой, то человек может на нее записать, а само по себе сформироваться там ничего не может. Ответный код в иммо. Вот фортин видимо его дамп и считывает, при обучении.. или хз откуда он его считывает. потом просто дешифровка идет. По моему все происходит примерно так.
пс. Сложность, думаю, в отсутствии дешифровальщика, в конфигураторе для фортина, именно поставляемых/собираемых российских машин.. пин-код русскими буквами забубенили
Да какими кодаированными сигналами? куча сигналок и везде один алгоритм?
https://immo-key.ru/communication/forum12/topic26802/
вон тупо задействуют провод сиги на обходчик, то бишь питание подают. Игрушка это и маркетинг. От ключевого обходчика он отличается только электронной эмуляцией кода... ну и ценой.. имхо
Автор: autostudio.ru 13.12.2016, 7:17
Serjik
Добрый день!
Угон автомобиля с реализованным автозапуском и без такового в опытных руках отличаться особенно не будет. Угонщик, как правило, прекрасно знает, как обойти штатный иммобилайзер, поэтому заранее готов к его деактивации. Если же Вы с Вами говорим о неопытном злоумышленники, то да, ему ключ в обходичике очень поможет. Поэтому желательно реализовывать автозапуск таким образом, чтобы ключа в итоге в автомобиле не было.
Автор: autostudio.ru 13.12.2016, 7:56
Добрый день!
Если позволите, некоторые мысли по вопросу различных типов обходчиков:
0. Самый опасный и примитивный вариант - ключ или чип, закрепленный прямо на замке зажигания.
Этот метод давно не используется, так как позволяет запустить двигатель автомобиля буквально отверткой, без всякой подготовки.
1. Вариант с классическим модулем обхода и чипом (ключом) внутри него.
Модуль обхода включается только при поступлении от сигнализации команды на автозапуск, и поэтому данный вариант менее опасен.
Однако, модуль обхода соединяется с сигнализацией проводом, поэтому при наличии свободного времени по проводу есть возможность отследить обходчик и затем добраться до него, попутно извлекая ключ или чип, лежащий в нем.
2. Бесключевые обходчики.
Это один из самых безопасных вариантов, так как самого ключа в автомобиле нет. Благодаря этому может сложится впечатления, что этот вариант самый лучший, однако важно, чтобы бесключевой обходчик управлялся по специальному зашифрованному сигналу. Это может быть обеспечено при взаимодействии с сигнализациями определенного типа. Если же управление сделано простым импульсом - то особого преимущества перед классическим обходчиком этот тип не имеет.
3. Обходчик, встроенный в противоугонную систему.
Самый оптимальный вариант, так как вся обработка сигналов и криптография заключены внутри корпуса сигнализации, и нет никакой возможности добраться до них, кроме как пройти все рубежи авторизации, предусмотренные системой. Минус данного решения в том, что пока еще не все автомобили считаны ведущими производителями сигнализации и встроенный обходчик пока еще редкий гость.
Автор: autostudio.ru 13.12.2016, 8:00
z_nik
Добрый день!
Включается бесключевые обходчики либо простым импульсом либо специальным кодированным сигналом. Зависит от выбора типа программирования обходчика и управляющей системы (сигнализации).
Соответственно, если включаются простым импульсом, то решение не очень защищенное, если по специальному кодированному сигналу, то шансов больше, что автомобиль устоит перед натиском злоумышленника.
Автор: khnick 13.12.2016, 8:20
 | Цитата: |  | | |  | (autostudio.ru @ 13.12.2016, 9:56) |  | | | | | | | Добрый день!
Если позволите, некоторые мысли по вопросу различных типов обходчиков:
0. Самый опасный и примитивный вариант - ключ или чип, закрепленный прямо на замке зажигания.
Этот метод давно не используется, так как позволяет запустить двигатель автомобиля буквально отверткой, без всякой подготовки.
1. Вариант с классическим модулем обхода и чипом (ключом) внутри него.
Модуль обхода включается только при поступлении от сигнализации команды на автозапуск, и поэтому данный вариант менее опасен.
Однако, модуль обхода соединяется с сигнализацией проводом, поэтому при наличии свободного времени по проводу есть возможность отследить обходчик и затем добраться до него, попутно извлекая ключ или чип, лежащий в нем.
2. Бесключевые обходчики.
Это один из самых безопасных вариантов, так как самого ключа в автомобиле нет. Благодаря этому может сложится впечатления, что этот вариант самый лучший, однако важно, чтобы бесключевой обходчик управлялся по специальному зашифрованному сигналу. Это может быть обеспечено при взаимодействии с сигнализациями определенного типа. Если же управление сделано простым импульсом - то особого преимущества перед классическим обходчиком этот тип не имеет.
3. Обходчик, встроенный в противоугонную систему.
Самый оптимальный вариант, так как вся обработка сигналов и криптография заключены внутри корпуса сигнализации, и нет никакой возможности добраться до них, кроме как пройти все рубежи авторизации, предусмотренные системой. Минус данного решения в том, что пока еще не все автомобили считаны ведущими производителями сигнализации и встроенный обходчик пока еще редкий гость. | |  | |  | |
Уважаемый autostudio! А нельзя ли огласить весь список (с)
.
Назовите плиз вариант обходчика 3-го типа на rav4-3 long 2012 года выпуска с ключем.
В настоящее время стоит сигналка старлайн диалог A61. Хочется реализовать автозапуск по gsm каналу (можно совмещенный с мобильным интернетом, но через gsm (смс или звонок) - обязательно.
Из дополнительной защиты имеет место быть механический замок на капот и на АКПП.
Посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.
Заранее благодарен
Автор: autostudio.ru 13.12.2016, 13:15
khnick
Добрый день!
Если это Ваш автомобиль - RAV4 III (XA30) -то, к примеру, Ваш автомобиль умеет заводить Пандора.
В частности Пандора 3910 Вам подойдет для реализации Ваших пожеланий.
Если же у Вас автомобиль следующего поколения, то решения для обхода ключевого автомобиля нет. Только для кнопки старт/стоп.
Автор: autostudio.ru 14.12.2016, 12:28
khnick
Добрый день!
Во вложение скриншот с АлармСтудио.
Во всяком случае Пандорцы понимают Ваш автомобиль именно так.
Что касается а 61, то все-таки изначально эта сигнализация без автозапуска в принципе, поэтому ее использовать не получится. Для реализации автозапуска нужна сигнализация с полноценной функцией автозапуска.
Автор: autostudio.ru 14.12.2016, 12:34
Serjik
Добрый день!
Имеет смысл выполнить блокировку диагностического разъема. Вы можете использовать как вариант с перепиновкой, так и вариант с блокировкой разъема без использования переходников. Таким образом, Вы сможете не дать возможность злоумышленнику подключиться к Вашему автомобиль по obd. Конечно, это только малая часть защиты, которая полезна при комплексном подходе. Сама по себе данная опция только лишь увеличивает время борьбы со штатной системой охраны.
Автор: Serjik 14.12.2016, 19:24
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 14.12.2016, 16:34) | | | | | | | | Serjik
Добрый день!
Имеет смысл выполнить блокировку диагностического разъема. Вы можете использовать как вариант с перепиновкой, так и вариант с блокировкой разъема без использования переходников. Таким образом, Вы сможете не дать возможность злоумышленнику подключиться к Вашему автомобиль по obd. Конечно, это только малая часть защиты, которая полезна при комплексном подходе. Сама по себе данная опция только лишь увеличивает время борьбы со штатной системой охраны. | | | | | |
Понятно, что оно нужно и то и другое. От всего не упасёшься. Попробую сначала поставить СтарЛайн А93 GSM с автозапуском и возможностью извлечения ключа из авто при необходимости. А дальше будем видеть. У меня тогда на сегодняшний день возник лишь один вопрос. Имеет ли вообще необходимость установки ВР-03 с возможностью изъятия ключа или воспользоваться чем то более простым? Правильно ли я понимаю, что при использовании ВР-03 нет необходимости извлекать ключ из автомобиля, т.к. данный обходчик не позволит злоумышленнику, при проникновении в авто, воспользоваться любым воротком и завести авто?
Автор: autostudio.ru 17.12.2016, 8:40
Serjik
Добрый день!
Самый простой вариант- это оставить ключ в автомобиле, когда потребуется автозапуск. Но из-за этой простоты решения, Вы в свою очередь максимально упрощаете жизнь злоумышленнику. Таким образом, Вы фактически оставляете ключ в автомобиле и процесс угона упрощается максимально.
Если используете обходчик, то найти ключ уже будет сложнее. Поэтому, если уж и делаете простой вариант реализации автозапуска, то обязательно используйте обходчик, в который убираете ключ/чип.
Автор: Serjik 19.12.2016, 10:02
| Цитата: | | | | | (autostudio.ru @ 17.12.2016, 12:40) | | | | | | | | Serjik
Добрый день!
Самый простой вариант- это оставить ключ в автомобиле, когда потребуется автозапуск. Но из-за этой простоты решения, Вы в свою очередь максимально упрощаете жизнь злоумышленнику. Таким образом, Вы фактически оставляете ключ в автомобиле и процесс угона упрощается максимально.
Если используете обходчик, то найти ключ уже будет сложнее. Поэтому, если уж и делаете простой вариант реализации автозапуска, то обязательно используйте обходчик, в который убираете ключ/чип. | | | | | |
Добрый день
Михаил!
Подскажите пжлста устранены ли в реализуемых в настоящее время блоках сигнализации СтарЛайн А93 недостатки, которые ранее имели место быть и по ним проводилась отзывная компания? или после приобретения изделия придётся заниматься устранением недостатков, выявлявшихся ранее?
Автор: autostudio.ru 19.12.2016, 12:06
Serjik
Добрый день!
Сейчас уже выходят новые версии блоков с последними прошивками и с поддержкой 2canlin адаптером.
По новым блокам я не встречал пока никаких замечаний.
Вам необходимо перед установкой запросить у установщик информации о том, насколько давно закуплен комплект, свежая ли партия и т.д.
В любом случае гарантия на изделие составляет 3 года.
Автор: vilen 7.5.2017, 16:57
Поставил сигнализацию на RAV4 3 2007г.в. с кнопкой старт стоп StarLine А93 2CAN LIN . https://can.starline.ru/?b=39&c=7589&d=19&f=-7&v=0&q=
Не получается настроить автозапуск.
Поставил с настройках CAN: запуск двигателя (но как я понял что включается только зажигание на стартер надо подовать импульс отдельно) если отправить импульс на кнопку старт стоп получается что папало.
Может кто знает как организовать автозапуск с функцией обходчика имобилайзера.
Автор: vilen 9.5.2017, 19:43
Вот что мне посоветовали в соседнем форуме может кому полезно будет.
http://www.ifar.su/images/fortin/evo-all_toyota_auris_corolla_rav4_pts_(2007-2012).rev-20170317---Russian.pdf
evo_all_toyota_auris_corolla_rav4_pts__2007_2012_.rev_20170317___Russian.pdf ( 1,04 мегабайт )
: 420
Автор: Warwar011 6.7.2017, 15:18
Не изучайте себя этими фортинами (шмортинами) если есть безключевой доступ, то уснавливаете panfora 3910pro и будет вам счастье. И автозапуск и ГСМ,и оба ключа на руках
Автор: autostudio.ru 6.7.2017, 15:42
Да, все верно
Фактически Пандора закрыла все рав4 с 2005 по 2017 года выпуска.
Так что с грамотным и правильным обходом штатного иммобилайзера вопросов теперь нет.
Также и конкурент Ультрастар (Старлайн) подтянулся по этому вопросу.
Автор: autostudio.ru 18.8.2017, 9:53
Наблюдатель35
Зажигание лучше всего всегда брать аналогом, если есть такая возможность.
Вы можете сделать блокировку двигателя таким образом, что из кана зажигание будет не видно.
Автор: autostudio.ru 18.8.2017, 10:38
Наблюдатель35
А в чем вопрос у Вас тогда?
Подключайтесь самостоятельно, а если есть желание уточнить, почему не соответствует информация заявленной, то можете связаться с техподдержкой производителя.
Автор: Наблюдатель35 18.8.2017, 10:58
Вопрос в моем первом посту: переделываю а/з с обходом по кан, зажигание SL при а/з включает по КАНу, или надо по силе цеплять?"
Автор: autostudio.ru 18.8.2017, 12:29
Если у Вас комплектация с кнопкой Старт/стоп, то https://can.starline.ru/?b=39&c=7589&d=19&f=0&v=0&q=
Зажигание система включает по кану, остается для запуска необходимо подать "плюсовой" сигнал на стартер
К сожалению, я не припоминаю установки на Старлайне......
Но, в качестве информации для размышления, Пандора подключается к цепям по силе в своих картах монтажа, а иммоибалайзер обходит по imo/imi
Автор: Наблюдатель35 18.8.2017, 13:00
Вот именно, что не включает почему-то. Пока подключил по силе, все остальное работает. Но хотелось бы полного функционала, мягкой посадки хотя бы..
Автор: autostudio.ru 18.8.2017, 13:22
Наблюдатель35
Терзайте техподдержку.
А мягкой посадки и не будет . Читайте внимательно "Функция доступна только совместно с функцией "Запуск двигателя" по CAN. Необходимо включить соответствующий пункт в настройках CAN
"Мягкая посадка" недоступна"
Автор: Наблюдатель35 18.8.2017, 14:38
Ну примерно понятна ситуация. Сейчас у меня два зажигания и стартер по силе, обход работает по КАН, запуск со штатного ключа, есть слейв на запуске, мягкой конечно нет. Обходчик выкинул, и то хорошо.. Теперь и брелок SL туда же пойдет.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
__http://autolis.ru/__
