Версия для печати темы

Автор: hik 17.4.2011, 21:45

Пытался найти поиском, обсуждалось ли что-нубудь подобное - не нашел... Тема такая - на прогретом двигателе при "равномерном прямолинейном" движении, по ровной дороге, при скорости км 45-50, начало наблюдаться легкое подергивание машины. Обороты при этом тоже постоянные. В принципе не критично, но хочется знать, в какую сторону копать, чтобы с этим глюком разобраться ?

Автор: Mikeraz 17.4.2011, 22:16

Похожая ситуация и у меня. Вчера, после поездки по обширным лужам началось дергание. Причем оно началось после стоянки, через час где-то. Завел машину, а она как будто на двух цилиндрах работает. Прогрел, включаю D - при движении рывки сразу же и вибрация. Чуть обороты выше 1,5 тыс. поднимаются, вибрация и рывки не ощущаются. На холостых, особенно при нажатом тормозе на D очень сильно колбасит... тоже помощи прошу.

Автор: rav4driver 18.4.2011, 8:40

Цитата: (k @ 17.4.2011, 23:45) Пытался найти поиском, обсуждалось ли что-нубудь подобное - не нашел... Тема такая - на прогретом двигателе при "равномерном прямолинейном" движении, по ровной дороге, при скорости км 45-50, начало наблюдаться легкое подергивание машины. Обороты при этом тоже постоянные. В принципе не критично, но хочется знать, в какую сторону копать, чтобы с этим глюком разобраться ?

с такой фигнёй езжу год, на мой взгляд ничего страшного. иногда не ощущается

Автор: hik 19.4.2011, 17:57

Mikeraz: у тебя скорее всего проблемы с коробкой (АКПП). Посмотри в соответствующих темах...
А насчет дерганий при равномерном движении склоняюсь к каким-то заморочкам в топливном тракте... начну с замены топливного фильтра.

Автор: Mikeraz 19.4.2011, 18:29

h i k, а вот и не угадал

перелопатив весь форум, пришел к верному выводу, что не работает одна из катушек зажигания. Еще вчера пытался это проверить, переставил две подозрительные катушки местами. Сегодня выкрутил все свечи и снял катушку. Две свечи, как раз из тех, на которых менял катушки оказались с черным нагаром. Внимательно осмотрел катушку - действительно на одной пробой пластмассы обнаружился, рядом с резиновым наконечником. Замотал изолентой, все собрал - троение пропало проблема найдена и временно устранена. Буду заказывать катушку.

Ход мыслей был таков - если б автомат, то дергалась бы под нагрузкой и при переключениях. Если бы свечи, то дергалась при движении (есть опыт дохлых свечей, уже могу определить). А так остались только какой-нибудь датчик ХХ и катушки. Насчет катушек достаточно много было очень похожих симптомов, поэтому первое подозрение легло на них Я очень рад, что меня больше не колбасит и нашлась причина!

Автор: kav860 22.4.2011, 14:45

была такая же проблема, писал об этом на форуме. прочистил всю топливную систему. оказалось дело в катушке, заменил и проблема исчезла, почему сразу не выявилась причина, по видимому катушка то работала то нет, с заменой все проблемы ушли:)))

Автор: Mikeraz 22.4.2011, 20:40

Эпопея продолжается
В общем радость была недолгой. На следующий день все началось сначала Перелопатив инет еще раз, выяснил, как ремонтируют катушки. Ремонт достаточно прост. Находишь место пробоя - точечка или дырочка. Мелким сверлом рассверливаешь, заливаешь герметиком/лаком для ногтей/эпоксидкой, сушишь, обматываешь фум-лентой (сантехнической), крепишь витком изоленты или скотча термостойкого и ставишь на место. Кто-то пользует вместо ленты термоусадочные трубочки.

Внимательно еще раз осмотрев катушку, уверенность в том, что нашел пробой, пропала... Для верности замотал еще раз фум-лентой, ничего не изменилось... Пилять! сказал я и обреченно вздохнул.

Сегодня приехал на стоянку и по-очереди отключал катушки и наблюдал за работой двигателя. Три катушки, в том числе и та, на которую я грешил, очень сильно сказались на работе двигла - сразу загорался чек и двигатель захлебывался на холостых. Скинув клемму с четвертой катушки (если слева считать), двигатель работу практически не изменил, ну чуть-чуть сильнее подтраивать стал... Достал свечу - вся в маслянистом нагаре, почти влажная... На самой катушке вроде никаких следов, но колпачек резиновый при сгибе его в мелких трещинах...
вот теперь я и задумался... два варианта - свечи сдохли либо колпачки рассохлись, все-таки уж 11 лет им... завтра попробую аналоги поискать, может найдется что-нибудь. На форуме Хонда Фит ребята выяснили, что им от Газелей подходят колпачки мож и нам что-то подходящее подвернется.

Бой продолжается

Кстати, еще как вариант - все-таки катушка моск плавит, т.к. троение немного ослабло с приходом менее влажной погоды. Чую, что проблема зарыта где-то в районе свечных колодцев

Автор: Mikeraz 26.4.2011, 21:47

Продолжаем.
Поставил новые свечи. Отъездил 3 дня. Сегодня залез, прочистил ДМРВ, ДЗ и заодно регулятор ХХ или как уж он там называется, тоже на дросселе находится. Эффект - супер! Провал практически исчез, машинка полетела , на газ отзывается очень бодро! Залез в свечи, выкручиваю первую - никаких следов работы, аш блестит. Я и обрадовался - вот какие клевые свечи купил! Нифига, три остальные были со следами работы, с нагаром - все как положено. По ходу катушка из цилиндра с блестяшшей свечей и не работает. Переставил на другой цилиндр, завтра посмотрю, подтвердятся мои опасения или нет. В любом случае... истина где-то рядом уже на горизонте маячит

Автор: Mikeraz 30.4.2011, 16:39

Поиски закончены!!! опасения мои подтвердились, после перестановки катушки, свеча под нерабочей катушкой также была без следов работы.

Сегодня поставил новую катушку - вибрация пропала, машинка летает! очень доволен результатом!

Автор: v701 30.4.2011, 18:13

Цитата: (Mikeraz @ 22.4.2011, 22:40) ... либо колпачки рассохлись, все-таки уж 11 лет им... завтра попробую аналоги поискать, может найдется что-нибудь...

Кстати, если кому интересно насчет замены колпачков: http://www.nak-kat.ru/
А вот в оригинале они почему то не продаются
А вы катушку если не секрет за сколько взяли (в $) и какую: в оригинале Денсо или дубликат?

Автор: Димоныч 30.4.2011, 19:09

Во блин у меня сегодня тоже самое приключилось с машиной.Ездил по дождю и машинка немного постояла и началась вибрация и подёргивание и мощность как бы падает.Потом набираю обороты и всё нормально.Буду смотреть катушки,слава бога одна в запасе лежит.Один в один как у вас.

Автор: Mikeraz 1.5.2011, 7:22

Катушка обошлась в 2400 руб., примерно 80 баксов. Это оригинальная Денсовская в красной тойотовской коробочке, аналогов в магазине даже не предлагали.

Автор: Димоныч 1.5.2011, 19:20

Всю машинку сегодня пересмотрел.Всё в порядке,катушки,свечи всё в идеале.Коробка,масло всё отлично.Причина осталась,рывок с 1 на 2-ю передачу с пробуксовкой небольшой.Обнулил мозги,посмотрю что завтра будет.

Автор: v701 5.5.2011, 17:27

Цитата: (Mikeraz @ 30.4.2011, 18:39) Поиски закончены!!! опасения мои подтвердились, после перестановки катушки, свеча под нерабочей катушкой также была без следов работы. Сегодня поставил новую катушку - вибрация пропала, машинка летает! очень доволен результатом!

А теперь при остановке и нажатой педали тормоза на режиме D не колбасит как раньше? а то у нашего Рава такая проблема проявляется.

Автор: To4ini 6.5.2011, 7:05

Цитата: (Димоныч @ 1.5.2011, 21:20) Всю машинку сегодня пересмотрел.Всё в порядке,катушки,свечи всё в идеале.Коробка,масло всё отлично.Причина осталась,рывок с 1 на 2-ю передачу с пробуксовкой небольшой.Обнулил мозги,посмотрю что завтра будет.

обнуление мозгов вряд ли поможет

Автор: Mikeraz 6.5.2011, 16:18

Цитата: (v701 @ 5.5.2011, 19:27) А теперь при остановке и нажатой педали тормоза на режиме D не колбасит как раньше? а то у нашего Рава такая проблема проявляется.

Так как при нерабочей катушке не колбасит. Еле заметная вибрация иногда бывает, но это нормально.
Может быть у тебя на одной из катушек наконечник резиновый пробивает? Посмотри их, чтобы трещинок и пятен от электричества не было.

Автор: lark 7.5.2011, 9:02

Цитата: (Mikeraz @ 19.4.2011, 20:29) h i k, а вот и не угадал перелопатив весь форум, пришел к верному выводу, что не работает одна из катушек зажигания. Еще вчера пытался это проверить, переставил две подозрительные катушки местами. Сегодня выкрутил все свечи и снял катушку. Две свечи, как раз из тех, на которых менял катушки оказались с черным нагаром. Внимательно осмотрел катушку - действительно на одной пробой пластмассы обнаружился, рядом с резиновым наконечником. Замотал изолентой, все собрал - троение пропало проблема найдена и временно устранена. Буду заказывать катушку. Ход мыслей был таков - если б автомат, то дергалась бы под нагрузкой и при переключениях. Если бы свечи, то дергалась при движении (есть опыт дохлых свечей, уже могу определить). А так остались только какой-нибудь датчик ХХ и катушки. Насчет катушек достаточно много было очень похожих симптомов, поэтому первое подозрение легло на них Я очень рад, что меня больше не колбасит и нашлась причина!

Господа , а никто не пробовал съездить , на диагностику? Не знаю как в тойоте , а не так давно я служебную машину(пежо) гонял в СЦ, с похожими симптомами. Там за 350 рубл была проведена диагностика мотора, и в БК считали множественные ошибки, расшифровывались которые как "пропуски в горении". Были помыты форсунки, заменена катушка - проблемы пропали. Времени ушло около 2 часов( и то это связано с промывкой которую рекомендовали уже после замены катушки). Сами катушки проверяли чем-то на вроде мегомметра.
Полагаю , что считать ошибки смогут в любом сервисе где есть диагностический комплект под OBD II -CAN.

RAV 4 мой, тоже немного подёргивается, и даже глохнет при остановке на D, но это в том случае если я отключал АКБ, и длится не боле 30 первых километров(можно также немного проехать, заглушить и снова завести, проблема исчезнет до следующего снятия клеммы). Связан это глюк видимо с удалением накопленной, подстроечной информации из памяти БК. Наверное у меня тоже грязь в ДМРВ , может вытерся ДП дросселя, и их параметры значительно отличаются от номинала, к которым БК всё же может приспособиться. Это я всё к чему? да к тому , что причин для дерготни может быть много, и анализ содержимого БК(ошибок, тех которые не вызывают CHECK) может пролить свет на происходящее быстрее, откручивания всего подряд. ИМХО

Автор: shhedrin 9.5.2011, 6:25

где в рафике 2 эбу ?

Автор: Evgen500 9.5.2011, 7:36

Цитата: (shhedrin @ 9.5.2011, 12:25) где в рафике 2 эбу ?

Загляни за бардачек! и с право увидишь.

Автор: Димоныч 11.5.2011, 21:47

Съездил сегодня на диагностику и проверили машинку.Всё очень хорошо.Но сказали что ЭБУ в будущем нужно будет менять.Посмотрел Серийный номер ЭБУ,он в чёрный список тойоты не входит. 89661-42760.