Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Дизельные RAV4 _ Рассыпался тнвд
Автор: Yynab 15.11.2017, 14:02
С утра прогрел с предпускового. Завел с сигналки. Минут через десять поехал. Проехал метров 500 – на панели загорается «чек», «сообщение о новой ошибке» и неисправность противобуксовочной системы, «проверьте систему AWD» потом «перегрев трансмиссионной жидкости». Педаль проваливается… Глушу, завожу – ошибка висит. Скинул клемму, одел – пропала. Через 1км – тоже самое. Еду в сервис. Менеджер звонит, говорит что при диагностике вылазит куча ошибок – все по топливной системе. Нужно менять фильтр – меняйте. Перезванивает – после замены фильтра не завелась, треснул корпус ТНВД. Откручивают насос – он пополам + кронштейн на ГБЦ отломило...
|
|
|
|
|
|
Автор: chernomorec 15.11.2017, 15:01
ох ёпс тудэй,как же так,пробег то какой?
Автор: PKW 15.11.2017, 16:58
Первый раз такое вижу, я в шоке. 
Что-то здесь нечисто, просто так корпус треснуть не мог, на него должна воздействовать какая-то приличная сила.
Автор: Yynab 15.11.2017, 17:25
Вот ещё.
На страничке из каталога - N02 часть ГБЦ, которую порвало. Даже номера каталожного нет + примечание, что не поставляется отдельно, т.к. требуется регулировка при установке. Видимо центруется вал приводной и вал тнвд, но компетентно может кто сказать?
Вопрос: можно от другой головы её поставить?
|
|
Автор: PKW 15.11.2017, 17:40
Обращаться нужно к тем, кто уже делал такие дизеля, а их не много. Я не встречал здесь на форуме сообщение о такой поломке.
Автор: access013 15.11.2017, 17:47
Етит мадрид,лопнула...
С чего бы вдруг?
Пробег?Год?Эксплуатация?Регион?
Автор: chernomorec 15.11.2017, 17:53
а не могла саляра замерзнуть в насосе и при запуске его порвать,может водичка скопилась,если конечно дело было в мороз. Тут вроде продаёт https://avtoyard.ru/catalogue/parts/tnvd-toyota-rav-4-2-2-d-4d-4wd-2ad-ftv/
Автор: SergLm 15.11.2017, 17:55
|
С какого года RAV? и как долго находится в вашей эксплуатации?
Автор: PKW 15.11.2017, 17:59
|
Вода не могла это сделать, т.к. она остаётся в отстойнике топливного фильтра и концентрация её в топливе ничтожно мала после фильтрации.
Автор: N&K 15.11.2017, 18:19
На фото плохо видно, но похоже сначала обломилось ухо на ГБЦ (излом не весь свежий), а потом уже развалился насос.
Автор: РАВЧИК 76 15.11.2017, 18:57
И как обычно из таких историй вывод- НЕ БРОСАЙ МАШИНУ В СЕРВИСЕ ,А ПРИСУТСТВУЙ САМ. Уверен, такой х@ни бы не случилось. 
Автор: Yynab 15.11.2017, 19:39
|
РАВ 14го года. Летом гарантия кончилась. Заправка Лукойл. ТО по графику. Минус небольшой (-2-3) был. Стояла 2 дня перед поломкой.
Автор: Yynab 15.11.2017, 19:41
|
Если только воды избыток..
Автор: access013 15.11.2017, 19:47
Пробег?
Автор: Yynab 15.11.2017, 19:49
|
63000km
Автор: Yynab 15.11.2017, 19:51
|
Никаких предпосылок, симптомов. Ехала отлично.
Автор: access013 15.11.2017, 20:00
Некачественное литье?!??!!?!?
Больше ничего в голову не приходит,но тут только экспертиза...
Автор: PKW 16.11.2017, 3:52
|
Тогда возникает вопрос:"Каким образом она попала туда?" И если воды избыток, то тогда вы никогда не сможете завезти мотор, что противоречит словам в ваших сообщениях. А также правильно было сказано выше, чтобы исключить человеческий фактор необходимо находиться рядом со своей машиной во время проведения ремонтных работ.
Автор: access013 16.11.2017, 8:14
|
Болт закис
Стучали молотком
В итоге треснул и корпус и ухо?
ЗЫ: Фото болтов крепления!Надо!
Автор: RUS89 16.11.2017, 8:37
|
А может сдуру перетянули болт.
Автор: N&K 16.11.2017, 9:12
А может это связано с "алюминиевым" скандалом в Японии?
Автор: Yynab 16.11.2017, 14:00
|
100%. Уже пишу в Японию.
Автор: Begemot777 16.11.2017, 15:24
"алюминиевый скандал" стал набирать обороты в начале октября. Тогда поставщик Kobe Steel, который работает практически со всеми японскими автопроизводителями, признался в махинациях с документами. Компания подделывала данные о прочности своей продукции и другие характеристики, – речь шла о 20 тысячах тонн алюминиевой продукции, выпущенной с сентября 2016 года по август 2017 года."
Врядли, даты не совпадают, машина была выпущена сильно раньше.
Даже если это брак, то почему отломано ухо крепежа?
ИМХО, Болт прикипел, а криворукие упыри лупили почем зря киянкой...
Автор: access013 16.11.2017, 15:41
|
Ну вообще такие же мысли!
Если болт будет сбит,то скорее всего так оно и было!
Ухо думаю аргоном можно заварить,а вот ТНВД под замену со всеми гемороями...
ЗЫ: Сервис официалы?Или гараж дяди Васи?
Автор: Begemot777 16.11.2017, 16:23
Лишний аргумент к тому что виноваты ремонтники - с такой поломкой вы бы вызывали эвакуатор, а не добирались бы к СТО своим ходом.
Автор: Yynab 17.11.2017, 13:35
|
Не официалы окзались. Хотя продают тачки.
Автор: schatun 17.11.2017, 13:56
|
Они вообще какую нибудь вину на себя берут?
Как они вообще объяснили ситуацию? Мы начали откручивать и всё посыпалось или там было всё раздолблено как вы сюда доехали?
Почему машина не заводилась если до этого работала хоть и с ошибками? Они вообще лягушку нашли?
Вы в курсе, что ТНДВ работает под давлением и что с трещиной вы бы и с места не тронулись?
Автор: Yynab 17.11.2017, 19:06
|
Хоть какую-то адекватную версию не озвучили.
Сначала сказали: поменяли фильтр, завели, 5 секунд поработала- заглохла.
На следующий день: поменяли фильтр, пытались завести- не подхватывала, потом треск, насос рассыпался.
Начал переписку.
Автор: schatun 17.11.2017, 20:14
|
Лгут. Вы это не чувствуете нутром? Или хотя бы человеческим пониманием?
Эта версия из ряда вон!
Д Кат с 06 года. Всякое было на разных форумах, но такое просто нонсенс!
Автор: Yynab 17.11.2017, 20:22
|
Спасибо, Кэп!🧐
Автор: schatun 17.11.2017, 21:10
|
Вы знаете с чего вам сейчас начинать?
Скорее всего нет!
Братцы формучане помогите чел с советом! Я не силнё в ваших законах!
Автор: EDDI 76 19.11.2017, 0:43
|
в сервисе врят ли поломали бы тнвд...у меня топляки весом под 30кг и выше ломает только в путь...и причина всех поломок это ослабление крепления тнвд
и один раз было из-за вибрации по кузову...но только 1 раз!!!
практика ремонта диз.топ аппаратуры с 2001 года такто
у меня вонь соляры даж уже жена не замечает
Автор: EDDI 76 19.11.2017, 0:44
|
такого не будет от воды
Автор: EDDI 76 19.11.2017, 0:50
|
там места чтоб долбить киянкой с гулькин хрен...при сварке аргоном не факт что вы попадете в геометрию ,а это течь масла
у меня при подобных косяках после сварки помогали только прокладки из пивных банок и двухкомпонентного герметика-клея
миллиметры в которые попасть проблематично
Автор: EDDI 76 19.11.2017, 0:52
|
увы..трогаются даже с дырками в тнвд и с отсутствием давления в оном
Автор: schatun 19.11.2017, 11:39
|
Мы завели и оно вдруг всё посыпалось? Да ещё и крепёжку на головке размолотило. Это что? Незнаю. Как уже кто то выше сказал экспертизу однозначно надо.
Автор: access013 19.11.2017, 11:48
|
да лан...
с расхераченом корпусом и отломаном ухе крепления он до сервиса доехал?
полная херня!
ЗЫ: Специалист по дизелям,ты все перечеркнул,но своей версии не выдал!
Автор: schatun 19.11.2017, 11:56
|
Может он в этом севрисе работает?
Автор: юра555 19.11.2017, 12:02
|
От Перми до Березников на разбитом ТНВД доехал?.
Точнее наоборот!
Автор: schatun 19.11.2017, 12:04
|
Ну да колымит там
Автор: EDDI 76 19.11.2017, 22:54
|
ну эт само собой
Автор: EDDI 76 19.11.2017, 22:55
|
а при чем здесь березняки?
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 8:10
|
я как раз озвучил одно из версий-ослаб и настал капец
Автор: access013 20.11.2017, 11:54
|
там бы такой фонтан валил и солярой несло из под капота...
Автор: PKW 20.11.2017, 12:01
Да, сейчас каждый второй владелец машин с бензиновым мотором считает себя "экстрамегасуперспецом" по дизелям. 
И из-за этого он эти моторы никогда и некому не советует иметь. 
P.S. И вообще такое положение дел находится почти во всех вопросах эксплуатации автомобиля. Только мнение таких "экстрамегасуперспецов" есть истина последней инстанции, которая не может быть ошибочной по определению.
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 17:01
|
откуда фонтан будет если давления уже нет ты че? трещина и гуляй вася
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 17:06
|
камень в мой огород-да мне насрать,но дизель я не хочу принципиально
одна из причин так это то что топляк не простит заправку плохой соляркой и промывки не помогут...а вот бенз прощает многие косяки
ну а если уж говорить о качестве топлива то...вон в 3м поколении пишут что каты меняют на 170 тыщах
а у меня 225 ни форсы ни кат не трогались...это я к тому что дизель за это время уже бы как минимум плохо себя чувствовал
и еще работая в автопарке я такой бодяги наслушался -порой говорят...еду еду бах машина встала и заглохла
спрашиваешь -ЧЕ СТУКА НЕ БЫЛО?
ДА НЕЕЕ ТЫ ЧЕ Я БЫ УСЛЫШАЛ...
а у самого шатун в салоне
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 17:16
|
болт под шестигранник в тнвд погнут или просто выпал на фотке?(нижняя правая)
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 17:25
|
машина запускалась так как минимальное давление было в системе и насос был стянут болтами уже имея трещину
после смены фильтра,надо заполнить систему...но вот тут борода фильтр пустой и его надо прокачать,а система не герметична-вот и не запустили,откручивать начали -рассыпался
это не от рукожопости сервиса точно...там насос снять пару болтов и он выпал,нет смысла выкорчевывать его монтажкойчеренкомотлопаты...как то так
Автор: access013 20.11.2017, 22:24
|
Давай вместе кино посмотрим!
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 22:32
|
ты вот прежде чем мне впаривать какую то дичь ознакомься с устройством тнвд не на картинке а в реальности...нафига ты мне суешь видос про лохматый тнвд МЕХАНИЧЕСКИЙ
у которого помимоэлектоклапана есть обычный...а обычный я могу и до 10 бар накрутить и выше-тогда все сальники в тнвд даванет и соляры полный поддон
я тебя уверяю...ты далеко не умнеее меня в дизелях
я не идеальный спец(основа ман мерс скания) но элементарные вещи я знаю лучше тебя
капец ты б еще утн показал)
Автор: access013 20.11.2017, 22:37
|
Вот такой же похоже умник чинил этот РАВ4...
Грустно!
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 22:41
|
аргументируй-что насос сломали при демонтаже?там сломать не реально он снимается в легкую...мля даж школьник снимет крепится на 2х болтах- КАК СЛОМАТЬ?
корпус насоса имеет наверняка выступ с резинкой уплотнительной для герметичности и все...открутил пошевелил-он выпал
Автор: access013 20.11.2017, 22:47
|
Фото болтов надо...
Единственное где можно посмотреть приложенные усилия!
Есть вариант что они решили,что ТНВД заклинило и постучали через деревяху чем либо...
Нет у меня 100% доказательства
Если бы рядом стоял или записи с видеонаблюдения глянуть,с чем лезли и что делали
Автор: access013 20.11.2017, 22:49
Но я на 100% уверен,что с такой трещиной он до сервиса бы не доехал...
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 22:49
|
она по картинке выглядит как обычная стяжка и скорее всего подразумевается именно центровка тнвд чтобы не было биения и не разбило проставку...ну ту крестовину что внутри тнвд...темная такая... покажи на схеместрелкой где это N02 ИХ ТАМ ПОЛНО
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 22:51
|
я еще раз говорю...трещина была раскрутили и писез -он разваливается в руках так как до этого он ,держался на кишках остатках крепежей
больше спорить не буду по тнвд видимых повреждений нет...ну и еще если это приличный сервис у них наверняка есть видос в ремзоне-пущай попросит посмотреть
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 22:59
|
ты себя послушай...машина приехала в сервис запускалась но уже с кучей ошибок...
КАКИЕ ОШИБКИ -МЫ НЕ ЗНАЕМ... как цыгане спорим
ну и зачем стучать по тнвд если он крутит...если бы он заклинил там бы треск стоял и была бы поломана та самая промежуточная крестовина
а она в идеале...
Автор: access013 20.11.2017, 22:59
|
Солярку бы давило не по детски...
Не заметить этого визуально и по запаху не реально!!!
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 23:00
|
перестань-ее не всегда давит
могло просто мокрить
Автор: access013 20.11.2017, 23:01
|
у каждого свои представления о ремонте
Автор: access013 20.11.2017, 23:02
|
Какое давление там по твоему?
В этом месте?
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 23:10
|
надо комп смотреть...на работе
вон в продаже полно
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/tnvd_hu294000-1021_toyota_rav_4_2.2_d-4d_4wd_2ad_1198261332
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/tnvd_221000r050_22100-0r050_toyota_rav4_833681533
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/tnvd_toyota_rav_4_2.2_d4d_221000r050_819549518
аж за 56 есть)
https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/tnvd_toyota_toyota_rav_4_294000-1021_22100-0r050_868237013
и короче есть еще
Автор: access013 20.11.2017, 23:15
|
посмотри я не тороплюсь...
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 23:22
|
почитай здесь -а то спать не будешь
если че меня там нет
http://dieselmastera.ru/forum/11-2288-1
Автор: access013 20.11.2017, 23:28
|
Спать буду,но позже я до 13.00 сегодня спал...
И че там?
Ничего интересного...
Автор: EDDI 76 20.11.2017, 23:32
Надо знать что за ошибки ...раз
И еще если сдох первым доп кронштейн...то добить топляк могла элементарная вибрация...два
Ответы от стралальца...три
Я спать
Автор: access013 20.11.2017, 23:34
|
1.да
2.были бы подтеки и запах соляры
3.да
Автор: Yynab 21.11.2017, 11:50
|
Скорее при чем здесь Пермь?
Автор: Yynab 21.11.2017, 11:51
Ошибок было штук восемь. Все по топливной системе. Что-то типа: "Низкое давление в топливной системе", "Резкая остановка двигателя"(хотя машина не глохла до сервиса- глушил сам).
Никакого запаха, подтеков до "сервиса".
Видео смотреть не дали.
Вручил претензию, жду ответ.
Автор: Yynab 21.11.2017, 11:51
EDDI 76 спрашивал.
|
Автор: EDDI 76 21.11.2017, 15:05
|
как думаешь из-за чего низкое давление в т.с?
все верно из-за трещины
сервис дяди васи или официалы?
Автор: EDDI 76 21.11.2017, 15:05
|
так ты их спроси-писателей
Автор: EDDI 76 21.11.2017, 15:10
|
верхнее ухо крепления сломано ...как
если мало ли ...придется покупать б/у топляк
свози насос в проверку в дизельсервис в перми на шоссе космонавтов...у них вроде денсо проверяли.директора знаю-при тебе могут проверить
что не делает пермдизельаппаратура...это просто рекомендация
Автор: schatun 21.11.2017, 17:49
|
Ну вот начинается.
Скоро оно даже нечаянно сотрётся
Автор: access013 21.11.2017, 18:34
|
Уже скорее всего...
Автор: Yynab 21.11.2017, 18:40
|
Про дизельсервис знаю.
Есть знакомый, кто диагноз насосу поставит.
Похоже механические повреждения изнутри (в первый же день увидел, забыл сказать), разорвало тнвд и ухо отломило.
Денсо говорят нежные, от нашей соляры, правда на технике посерьезней (ДСТ), сыпятся частенько.
Ухо приварить, шлифануть и на место вернуть предложили. (Сам видел как на харвестеры ставят з/ч после такого ремонта). Но попробую найти целый полуфланец (или как его назвать).
На фото части ТНВД отвалившиеся (вид с внутренней стороны).
|
Автор: EDDI 76 21.11.2017, 19:02
|
мех повреждения видно на второй фотке сверху
то что отпало уже не починить...будь у тебя хоть дважды золотые руки...ну нереально,внутрянку поведет
Автор: EDDI 76 29.11.2017, 7:28
Что слышно нового?
Автор: Yynab 30.11.2017, 8:53
|
Жду ответ на претензию.
Автор: Yynab 1.12.2017, 21:23
Получил ответ. Ссылаются, на основании своих домыслов, на некачественное обслуживание авто во время эксплуатации. Предлагают провести экспертизу. Я не против!
Подскажите по самой процедуре проведения экспертизы. Хочу своего эксперта подключить. Есть смысл?
Автор: Yynab 16.12.2017, 15:24
Провели экспертизу.
Разобрали насос (толкатели плунжеров отломило, штоки плунжеров заклинило, много стружки под датчиком температуры топлива), осмотрели фильтры (старый неоригинальный и новый оригинальный (конструктивно отличаются)), взяли и опечатали пробы топлива из фильтра и бака (бак снимали - чисто, воды нет), взяли подробные распечатки по ошибкам (подключали сканер). На следующий день эксперт предложил провести металловедческую экспертизу насоса.
Думаю соглашаться или нет.
Во время экспертизы первый раз услышал вариант причины разрушения от сервиса - неоригинальный фильтр, как следствие - низкая степень очистки топлива. Еще бы фильтры сравнить в лаборатории.
Моя версия - завоздушивание системы при замене фильтра. (первые 2 минуты видео https://www.youtube.com/watch?v=LecgjVZ-zeo)
Заключения пока нет.
Автор: chernomorec 19.1.2018, 14:50
|
Покурив просторы инета,начинаешь офигивать,оказывается нашим современным ТНВД страшно не вода,не плохое топливо,ни мороз ни жара,страшно попадание воздуха в систему,во как,значит к замене фильтра надо подходить очень аккуратно и пережимать шланги какими то стяжными планками,фильтр наполнять,короче максимальное отсутствие воздуха.Да и бак выкатывать максимум 2/3 и на заправку.
Автор: EDDI 76 8.2.2018, 21:58
|
из-за воздуха такого не будет увы
Автор: EDDI 76 9.2.2018, 15:38
|
будет.но сначала подыхает подкачка)
Автор: access013 9.2.2018, 17:43
Млин! Он сам себе уже пишет...
Автор: EDDI 76 9.2.2018, 22:50
|
ПОСКОЛЬКУ ЗДЕСЬ НЕЛЬЗЯ УДАЛЯТЬ ПОСТЫ- я просто так поправил свое высказывание.у меня с головой все в порядке поверь
Автор: access013 10.2.2018, 20:18
|
Правда?Значит музыка навеяла...
"из-за воздуха такого не будет"
"будет.но сначала подыхает подкачка)"
ЗЫ: Одни эксперты по дизелям!!!
Автор: EDDI 76 12.2.2018, 18:56
|
ну уж поверь я знаю раз в сто больше чем ты - О ДИЗЕЛЯХ
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)