Версия для печати темы

Автор: Sahib 13.12.2008, 20:28

Хмм.. А как быть с дизелем? Пять минут прогрева на стрелку ну никак не влияют. Подыматься начинает километра через 4, езды по городу. Рабочая температура достигается как раз тогда как я его в гараж ставлю, тобишь километров через 12. Термостат даже не открывается, радиатор холодный.

Автор: DimPin 13.12.2008, 22:53

Логично, ведь у дизеля по опредению КПД выше, поэтому меньше тепла и уходит в цилиндры. А если попытаетесь прогреть его на ХХ, то замучаетесь ждать

Автор: gang63 13.12.2008, 23:19

Надо ставить предпусковой подогреватель, например Webasto !
Дороговато, аж жуть...

Автор: Dmitry_54 14.12.2008, 4:42

Автор: 4var 14.12.2008, 7:56

Автор: vjdi 14.12.2008, 8:12

Автор: vjdi 26.11.2011, 8:46

Для тех, кто мерзнет на дизеле.
Заглушенный клапан ЕГР увеличивает время прогрева раза в полтора-два.
Летом не проблема, а вот зимой лечше ездить с работающим клапаном.

Автор: mogui 26.11.2011, 12:35

а есть еще кнопочка idle up. должна быть нажатой в холодное время. движка сама поднимает холостые, пока не прогреется. лично сам почти не грею. слегка на месте потарахчу и потихоньку вперед, с оборотами не выше 2000. масло синтетика. заодно стоит вебаста, в тч на предыдущей машине, потому давно забыл тему с прогревами. а в рафике вообще ночевать удобно зимой, тк есть волшебная кнопка.в -20 спал ночь в авто ( на перегоне) и не замерз.

Автор: Фермер 3.12.2011, 23:13

Работа дизеля на холостых прикончит поршневую быстрее. Так что, заводим, нажимаем волшебную кнопку,скребок, щеточка, внешний осмотр и трогаем потихоньку, трансмиссию тоже на холодную нагружать не стоит. А по мере прогрева можно и на тапку давануть дизелек на морозце так сладко поёт.

Автор: Alexey_B 6.12.2011, 8:23

Цитата: (vjdi @ 26.11.2011, 14:46) Для тех, кто мерзнет на дизеле. Заглушенный клапан ЕГР увеличивает время прогрева раза в полтора-два. Летом не проблема, а вот зимой лечше ездить с работающим клапаном.

Полностью согласен, начитался советов про глушение ЕГР, и заглушил.
Прогрева нет вообще расход вырос, динамика упала, появился звон в двигателе.
Взял и все вренул назад.
Так что не слушайте никого про глушение ЕГР, ибо это лажа.
На заводе сотни инженеров работали над разработкой, а тут какойто дядя Вася из соседнего гаража, выпив поллитрушку решил, а ну заглушу ка я клапан.
А греть дизеля как и бензинку нужно хотябы не до рабочей температуры, а до момента когда масло в картере станет менее густым чем на холодную, для этого достаточно минут 10 на любом морозе.

Автор: vjdi 6.12.2011, 12:18

Цитата: (Alexey_B @ 6.12.2011, 11:23) Полностью согласен, начитался советов про глушение ЕГР, и заглушил. Прогрева нет вообще расход вырос, динамика упала, появился звон в двигателе. Взял и все вренул назад. Так что не слушайте никого про глушение ЕГР, ибо это лажа. На заводе сотни инженеров работали над разработкой, а тут какойто дядя Вася из соседнего гаража, выпив поллитрушку решил, а ну заглушу ка я клапан.

Не согласен.
Более долгий прогрев это единственный недостаток, который обнаружил у себя с заглушенным клапаном. Ну, может, еще чуть более жесткая работа на холостых.
Так что, весной опять его заглушу.
"Сотням Инженерам на заводе" выкручивают руки зеленые, при этом инженеры ничего не обещают после окончания гарантийного срока, а самим зеленым вообще не интересны страдания автовладельцев им важен только пиар.

Автор: mogui 6.12.2011, 14:53

даже теоретически, выхлопные газы содержат какую то сажу, эта сажа закидывается опять во впускной, потом на форсунки, потому делаю вывод, что форсункам от клапана ЕГР точно никакой пользы. Прогреваться будет быстрее с открытым клапаном, что тоже логично - выхлопные газы гораздо горячее холодного внешнего воздуха.То что дизель на холостых коксуется - это правда. Но, думаю, зимой не так страшно, тк при нажатой кнопке обороты то низкие, то повышенные. Да и не каждый день приходится гонять на холостых всю ночь. На фордах транзитах при помощи клапана ЕГР форсунки убивались особенно быстро, если еще и солярка плохая. Так что как то так.На заглушенном клапане проехал уже тыщ 60 примерно.Не вижу пока никаких последствий.

Автор: Alexey_B 7.12.2011, 6:42

Цитата: (mogui @ 6.12.2011, 20:53) даже теоретически, выхлопные газы содержат какую то сажу, эта сажа закидывается опять во впускной, потом на форсунки, потому делаю вывод, что форсункам от клапана ЕГР точно никакой пользы. Прогреваться будет быстрее с открытым клапаном, что тоже логично - выхлопные газы гораздо горячее холодного внешнего воздуха.То что дизель на холостых коксуется - это правда. Но, думаю, зимой не так страшно, тк при нажатой кнопке обороты то низкие, то повышенные. Да и не каждый день приходится гонять на холостых всю ночь. На фордах транзитах при помощи клапана ЕГР форсунки убивались особенно быстро, если еще и солярка плохая. Так что как то так.На заглушенном клапане проехал уже тыщ 60 примерно.Не вижу пока никаких последствий.

То что форсунки коксуются проблема не в клапане егр, а в нашей чудной солярке, а суть клапана егр не только в экологических целях, его задача дожечь несгоревшие соединения углерода, и уменьшить содержание окиси азота в выхлопных газах. Не буду вдаваться подробно в химию, темболее, что про это неоднократно писалось на многих сайтах, но скажу точно что ЕГР не тольно НЕ Уменьшает КПД двигателя, а наоборот увеличивает порядком на 3-9 Квт на наших двигателях мощьность. На дизелях, именно на дизелях, особенно с прямым впрыском, клапан ЕГР очень полезная вещь, и способ увеличить КПД двигателя, увеличить ресурс турбокомпрессора и катализатора (мнение зеленых не учитывал).
И самый главный аргумент, из за которого нельзя глушить этот клапан, это то, что вся сложная система подготовки воздушно-топливной смеси работает совместно с клапаном егр, и в прошивке ЭБУ происана сложная формула расчета, которая обязательно учитывает наличие работающего клапана. Соответсвенно заглушив клапан вы нарушаете всю целостность целой системы, от сюда- забитый катализатор, увеличение расхода топлива, потеря мощьности, детонация и преждевременный износ деталей двигателя. Естественно каждый выбирает для себя сам, то, как от будет обращаться со своим автомобилем.
Но я лично не рекомендовал бы глушить клапан ЕГР, если конечно в автомобиле все сисемы работают правильно.
А если двигатель уже просится на "капиталку " то терять всеравно нечего, глушите хоть что, всеравно лучше не станет.
PS Мой дизель прошел 250000 км. когда я снимал клапан ЕГР то он был практически как новый, на нем нагара особо небыло.

Автор: vjdi 7.12.2011, 8:16

Цитата: (Alexey_B @ 7.12.2011, 9:42) То что форсунки коксуются проблема не в клапане егр, а в нашей чудной солярке, а суть клапана егр не только в экологических целях, его задача дожечь несгоревшие соединения углерода, и уменьшить содержание окиси азота в выхлопных газах. Не буду вдаваться подробно в химию, темболее, что про это неоднократно писалось на многих сайтах, но скажу точно что ЕГР не тольно НЕ Уменьшает КПД двигателя, а наоборот увеличивает порядком на 3-9 Квт на наших двигателях мощьность. На дизелях, именно на дизелях, особенно с прямым впрыском, клапан ЕГР очень полезная вещь, и способ увеличить КПД двигателя, увеличить ресурс турбокомпрессора и катализатора (мнение зеленых не учитывал).

Главная задача клапана егр - уменьшение уровня выброса вредных окислов азота. Это требование зеленых. Уменьшение достигается снижением температуры в камере сгорания. Уменьшение температуры в камере сгорания приводит к снижению КПД двигателя внутреннего сгорания. Это физика, Alexey_B, если интересна теория, то почитай про двигатель Карно. Он не зависит от типа топлива.

Цитата: И самый главный аргумент, из за которого нельзя глушить этот клапан, это то, что вся сложная система подготовки воздушно-топливной смеси работает совместно с клапаном егр, и в прошивке ЭБУ происана сложная формула расчета, которая обязательно учитывает наличие работающего клапана. Соответсвенно заглушив клапан вы нарушаете всю целостность целой системы, от сюда- забитый катализатор, увеличение расхода топлива, потеря мощьности, детонация и преждевременный износ деталей двигателя. Естественно каждый выбирает для себя сам, то, как от будет обращаться со своим автомобилем. Но я лично не рекомендовал бы глушить клапан ЕГР, если конечно в автомобиле все сисемы работают правильно. А если двигатель уже просится на "капиталку " то терять всеравно нечего, глушите хоть что, всеравно лучше не станет. PS Мой дизель прошел 250000 км. когда я снимал клапан ЕГР то он был практически как новый, на нем нагара особо небыло.

У меня клапан тоже чистый и герметичный. До капиталки далеко, заводится с пол-оборота всегда, однако, с заглушенным клапаном мотор тянет заметно лучше + экономичность. Так что, мотору без клапана лучше - это для меня факт. Пробег 210ткм.

Автор: mogui 7.12.2011, 8:42

http://www.toyota-club.net/files/faq/05-10-20_faq_egr.htm читаем про глушение. Мнение опытного механика. Каким образом увеличивается КПД (теоретически немного увеличивается, тк возвращается часть потраченной энергии), непонятно. Работает клапан ЕГР в определенных диапазонах. Не могу согласиться с точкой зрения, что закидывать сажу во впускной и на форсунки- это полезно.А если клапан ЕГР закисает, то он начинает мешать только. Уменьшение азота происходит засчет смешивания свежей порции выхлопных газов и порции с уже присутствующими оксидами. т.е если взять количество окислов в выхлопе на системе без егр и на системе с ЕГР, то во втором случае общее количество окислов в выхлопе будет меньше, тк часть их догорит в камере сгорания.Форсунки коксуются от сажи, образованной в результате неполноценного сгорания топлива. Езда в натяг, с холодным двигателем как раз способствует образованию лишнего нагара. Заклиненный клапан еще больше способствует нагарообразованию. Потому и гоняю регулярно на трассе и интенсивно разгоняюсь в городе время от времени.Детонация относится к бензиновому двигателю. Читать надо про глушение ЕГР на ДИЗЕЛЕ. на бензинке и на дизеле разные условия сгорания, разное топливо. На новых автомобилях глушение не нужно. А вот на старых-изношенных ( у нас как раз) идет интенсивное нагарообразование через изношенные детали.клапан только помогает. Расход может немножко возрасти, время прогрева - возможно - потому что во впускном нет горячего воздуха. Мне больше интересно отсутствие сажи.

Автор: Alexey_B 7.12.2011, 13:57

Цитата: (mogui @ 7.12.2011, 14:42) http://www.toyota-club.net/files/faq/05-10-20_faq_egr.htm читаем про глушение. Мнение опытного механика. Каким образом увеличивается КПД (теоретически немного увеличивается, тк возвращается часть потраченной энергии), непонятно. Работает клапан ЕГР в определенных диапазонах. Не могу согласиться с точкой зрения, что закидывать сажу во впускной и на форсунки- это полезно.А если клапан ЕГР закисает, то он начинает мешать только. Уменьшение азота происходит засчет смешивания свежей порции выхлопных газов и порции с уже присутствующими оксидами. т.е если взять количество окислов в выхлопе на системе без егр и на системе с ЕГР, то во втором случае общее количество окислов в выхлопе будет меньше, тк часть их догорит в камере сгорания.Форсунки коксуются от сажи, образованной в результате неполноценного сгорания топлива. Езда в натяг, с холодным двигателем как раз способствует образованию лишнего нагара. Заклиненный клапан еще больше способствует нагарообразованию. Потому и гоняю регулярно на трассе и интенсивно разгоняюсь в городе время от времени.Детонация относится к бензиновому двигателю. Читать надо про глушение ЕГР на ДИЗЕЛЕ. на бензинке и на дизеле разные условия сгорания, разное топливо. На новых автомобилях глушение не нужно. А вот на старых-изношенных ( у нас как раз) идет интенсивное нагарообразование через изношенные детали.клапан только помогает. Расход может немножко возрасти, время прогрева - возможно - потому что во впускном нет горячего воздуха. Мне больше интересно отсутствие сажи.

Ок, я уже написал каждый сам решает для себя, но я глушить ЕГР на своей машине не собираюсь, ибо больше склонен верить опытным специалистам корпорации Тойота (иначе бы не купил именно Тойоту), которые десятилетиями разрабатываю двигатели и учитывают все нюансы.
Так что останусь при своем мнении! А загаженные форсунки мне не слабо и поменять при необходимости, они у нас стоят копейки, какието 500 баксов нулевые в оригенале!

Автор: mogui 8.12.2011, 0:55

500 баксов за 4 шт? дайте два набора. так то у них прайс 300 евро за шт. ну и кроме форсунок надо еще впускной чистить, клапан егр менять на новый. Неприятные эффекты возникают, когда клапан ЕГР начинает подвисать. С заглушенным клапаном масло моторное портится быстрее. Тойота кстати в дизелях коммон рейл не особо сильна, cd-ftv - это первое поколение тоеты коммон рейл, наверняка присутствуют конструкторские ошибки. Плюс особенности эксплуатации. Где то хорошая солярка, а где то только судовая или тракторная. В европе совсем другая песня - можно пару соток накрутить и все будет работать. Ну или на биодизеле укатать движку за 150ткм и скинуть куда нить.

Автор: Alexey_B 8.12.2011, 7:40

Цитата: (mogui @ 8.12.2011, 6:55) 500 баксов за 4 шт? дайте два набора. так то у них прайс 300 евро за шт. ну и кроме форсунок надо еще впускной чистить, клапан егр менять на новый. Неприятные эффекты возникают, когда клапан ЕГР начинает подвисать. С заглушенным клапаном масло моторное портится быстрее. Тойота кстати в дизелях коммон рейл не особо сильна, cd-ftv - это первое поколение тоеты коммон рейл, наверняка присутствуют конструкторские ошибки. Плюс особенности эксплуатации. Где то хорошая солярка, а где то только судовая или тракторная. В европе совсем другая песня - можно пару соток накрутить и все будет работать. Ну или на биодизеле укатать движку за 150ткм и скинуть куда нить.

Добрый день, стоимость форсунки я написал за одну штуку.
Никак не могу понять зачем вы меня убеждаете в том с чем я всеравно не соглашусь?
Я считаю, что если двигатель откатал 250 тыщ км и с ним ничего не случилось, ни одна форсунка не засралась и коллектор и интеркуллер чистый, и клапа ЕГР тоже чистый, относительно, да и масло я меняю раз в 10000 км и оно при этом не чуть не чернее чем на бензинках при аналогичном пробеге, не нужно ничего глушить, не надо мешать работе двигателя.
А та распространенная проблема из за которой сподвигнуло меня времено глушить клапан оказалась совсем в другом месте, и место то-изменяемая геометрия турбины, вот тут я соглашусь, что это место больное на тойоте и все с ним мучуются.
Я не навязываю никому свою точку зрения я просто описал свои наблюдения за работой двигателя с заглушеным клапаном и с работающим.

Автор: mogui 8.12.2011, 7:53

так то да. 500 баксов за форсунку не деньги + клапана SCV за 300 баксов + турбинка новая за 1000уе, делов то счет оплатил и спишь спокойно. Зза 250ткм все чистое и как новое, форсунки чистые. Чего тогда трактористы ерундой занимаются, клапана какие то глушат? конечно лучше не мешать работать. Суть операций - предовратить попадание сажи туда, где она не нужна. Конечно будут ухудшения в другом. Все равно что меняя автомобильное масло, литр оставлять, нового заливать на литр меньше, разбавляя бутылкой с добавками от производителя.за 100ткм хуже не будет. за 200 тоже. Особенно если по европе ездить на евро5 солярке. А если по россии ездить, то у нас евро дт искать приходится. И то это евро-2 или евро-3 стандарт. Если чуть меньше сажи будет нагорать, то уже хорошо. Когда все в идеале, чистое и новое, то конечно не нужно ничего глушить.

Автор: Фермер 8.12.2011, 18:34

Поддержу высказывания Alexey_B и придерживаюсь поговорке "Не мешай машине ездить." По моему мнению форсы страдают в основном только от некачественной солярки. При таком давлении распыла как в нашем движке немного окислов кислорода, азота и частиц сажи особой роли не сыграют, а природу поберегут. У меня одна форсунка стала перепускать через обратный клапан на 175 тыс. и при её замене был приятно удивлен чистоте распылителя (ЕГР ни разу не откручивал). Качественные и вовремя смененные фильтра и масло никогда не загадят движок ест-но до поры до времени. Расслабтесь и получайте удовольствие от вождения такого замечательного авто как наш RAVчик.

Автор: vjdi 9.12.2011, 19:03

Цитата: (vjdi @ 26.11.2011, 11:46) Для тех, кто мерзнет на дизеле. Заглушенный клапан ЕГР увеличивает время прогрева раза в полтора-два. Летом не проблема, а вот зимой лечше ездить с работающим клапаном.

Чуть больше недели хватило, чтобы турбина закоксовалась, опять провалы и потеря мощности.
Заглушил егр и мотор ожил.
Уж лучше пусть дольше греется, то тянет как должен тянуть.

Автор: viktor rav4 9.12.2011, 23:47

Я дак на своей машине провел опыт, попробовал заправится на разных заправках, в итоге на одной заправке заправился- потом мучился с ошибкой двигателя и с поддергиванием, стал заправляться на лукойле все проблемы исчезли, уже езжу примерно мес. 3 и все впорядке. Мне кажется все зависит от солярки и все наши проблемы одинаковы, просто не нужно в машину лить говна. А и еще, я заметил как только завезли солярку евро 5, машина стала вообще по другому работать в лучшую сторону.

Автор: vjdi 10.12.2011, 8:01

Ну, в моем случае эксперимент и опыт совершенно чистый. Содержимое бака не менялось, только подключен или отключен клапан. Разница, как говорится, на лице.
С другой стороны, я согласен, что топливо само по себе может быть источников всяких неожиданностей. У нас вон тоже стали бодяжить диз. топливо с какими то биодобавками. Что характерно, цена при этом только растет.
С бензином вообще песня, с нового года он продается только в смеси со спиртом. А поскольку спирт может растворить топливные шланги и некоторые другие детали топливной системы, мне приходится заправлять лодочный подвесной мотор 98-м бензином. По паспорту к нему идет бензин с октановым числом не хуже 69. Дело в том, что в 98-ой бензин добавляют меньше спирта. Так же поступают владельцы всей маломощной техники: скутеров, мопедов, газонокосилок, катеров и т.д.
Спасибо зеленым за дурдом, все вынуждены заправляться самым дорогим бензином, поскольку без спирта бензина в продаже нет!

Автор: Фермер 10.12.2011, 18:54

А я то думал вы там в финляндии на нормальной соляре гоняете это что надо залить чтобы за неделю турбину загадило? А может движка маслецо подкидывает? А с бензом ваще засада, неужели и у нас скоро спирт начнут доливать, хотя врятли, его выпьют не довезя до НПЗ В наших краях монополист ТНК, поэтому приходится в основном заправляться у них, но я не кашляю да и Равчик за 185 тыс. тоже (турбину и ЕГР в глаза не видел). Однажды заправился на Лукойле по Саратовом, думал до дома не доеду (хорошо плеснул только ведро)больше не экспериментирую. Зато у нас в России теперь нет зимней соляры она стала универсальной зима-лето и выдерживает до -15, вот мы попрыгаем когда резко морозы врежут. Нет, у меня предложение, а давайте мы вам хорошей дизельки с бензом подгоним, а вы нам хорошие дороги задолбало по минному полю ездить. У нас в Саратовской области их вообще нет, одни направления.

Автор: vjdi 11.12.2011, 10:34

Я как бы не думаю, что дело в топливе. Постом выше я писал, что мотор оживает после глушения клапана егр и без смены топлива в баке. При этом, сам по себе клапан в порядке - герметичный и прозванивается как надо.
Я считаю, что после определенного пробега заглушенный клапан дает больше пользы, в том числе и для экологии, чем мотор с егр. Увеличивающееся при этом время прогрева мотора это, пожалуй, самый серьезный отрицательный момент.

Автор: finn 11.12.2011, 18:38

Nu a na KATSASTUS kak ezdish?

Автор: vjdi 11.12.2011, 20:33

Цитата: (finn @ 11.12.2011, 21:38) Nu a na KATSASTUS kak ezdish?

Как езжу? регулярно, прохожу всегда с первого раза.
На ТО проверяют уровень СО. Заглушенный клапан повышает температуру в камере сгорания, что улучшает условия горения топлива и приводит к снижеию уровня СО. Может быть, повышается при этом уровень NOx, но его на техосмотрах не проверяют.
Так что, по выхлопу мой мотор попадает в допуски ТО с большим запасом.

Автор: Шурик65 20.12.2012, 23:53

/Скажите как правильно пользоваться кнопкой-IDLE UP?

Автор: Alexey_B 21.12.2012, 6:08

Цитата: (Шурик65 @ 21.12.2012, 5:53) /Скажите как правильно пользоваться кнопкой-IDLE UP?

Очень просто! нажал и все, двигатель работает на повышенных оборотах, для более быстрого прогрева двигателя (включается только при отрицательной температуре).

Автор: mogui 21.12.2012, 6:37

Цитата: (Шурик65 @ 21.12.2012, 8:53) /Скажите как правильно пользоваться кнопкой-IDLE UP?

как похолодало, так все время нажатая.Как потеплеет, так отжатая. Работать начинает при падении температуры на улице ниже +5. Получается ускоренный прогрев. При падении рабочей температуры двигателя обороты сами повышаются. При нагреве до рабочей обороты падают. Ночевал в тачке на трассе в -25, милое дело, температура не падает особо, да и движка меньше коксуется. При регуляторе тепла выкрученного на полностью горячее - обороты тоже немного поднимаются.

Автор: Капитошка 6.3.2013, 12:05

Противоречивые мнения....
А подскажите как заглушить этот клапан на РАВ4 -2, турбодизель, 2,0, 2005 года?

Автор: Alexey_B 7.3.2013, 14:07

Цитата: (Капитошка @ 6.3.2013, 18:05) Противоречивые мнения.... А подскажите как заглушить этот клапан на РАВ4 -2, турбодизель, 2,0, 2005 года?

Приветствую! Ну и зачем его глушить? машина 2005-го года а вы ее умышлено пытаетесь сломать.
Весь процесс формирования топлива и вообще полностю работа всего двигателя в целом расчитана на то, что клапан ЕГР работает.
Заглушив его вы нарушаете полностью целостность всей системы, ни слушайте ни кого, все это бред!
Клапана и турбина загаживаются не от клапана ЕГР, а от паганого дизтоплива и неисправности в двигателе, если у вас это происходит ищите причну, а не старайтесь обмануть себя самого и блок управления автомобиля.
Я ездию 2 года на машине 2002-го года и все работает исправно как часы, в том числе и клапан ЕГР. И у меня нет ни малейшего желания его заглушить. А пробег у машины 270000 км.
Вот и делайте выводы!
Еще раз повторюсь- инженеры высочайшей категории, которых нет ни в россии ни в СНГ 100% работают на заводе и годами разрабатывают двигатели, тестируют, доводят до совершенства тратят на это коласальные денгьги, ну и т.д. И это TOYOTA! это не ваз газ и прочий таз, где все делают именно методом топора и напильника.
Неужели вы больше верите комуто, кто вообще понятия не имеет о работе даного двигателя, полагаясь исключительно на свои "кривые" амбициозные наблюдения, не имеющие никакого логического и технического подтверждения, нежели разработчикам и в целом корпорации Тойота?
Если в двигателе все работает исправно, зачем в него лезть вообще?!
А если чтото не работает или работает неправильно, ищите проблему.
К примеру: даже такая мелочь как катализатор, который такие наши специалисты из соседнего гаража выбрасывают, ссылаясь на ненужность даже не задумываются, что убрав его нарушается сложная схема формирования топлива и пользы от этого ноль.
Другое дело, когда меняется или дорабатывается программа в блоке управления которая бы не учитывала наличие клапана или катализатора. Но специалистов, которые могут это делать можно по пальцам пересчитать.

Автор: Alexey_B 7.3.2013, 14:11

Цитата: (Alexey_B @ 7.3.2013, 20:07) Приветствую! Ну и зачем его глушить? машина 2005-го года а вы ее умышлено пытаетесь сломать. Весь процесс формирования топлива и вообще полностю работа всего двигателя в целом расчитана на то, что клапан ЕГР работает. Заглушив его вы нарушаете полностью целостность всей системы, ни слушайте ни кого, все это бред! Клапана и турбина загаживаются не от клапана ЕГР, а от паганого дизтоплива и неисправности в двигателе, если у вас это происходит ищите причну, а не старайтесь обмануть себя самого и блок управления автомобиля. Я ездию 2 года на машине 2002-го года и все работает исправно как часы, в том числе и клапан ЕГР. И у меня нет ни малейшего желания его заглушить. А пробег у машины 270000 км. Вот и делайте выводы! Еще раз повторюсь- инженеры высочайшей категории, которых нет ни в россии ни в СНГ 100% работают на заводе и годами разрабатывают двигатели, тестируют, доводят до совершенства тратят на это коласальные денгьги, ну и т.д. И это TOYOTA! это не ваз газ и прочий таз, где все делают именно методом топора и напильника. Неужели вы больше верите комуто, кто вообще понятия не имеет о работе даного двигателя, полагаясь исключительно на свои "кривые" амбициозные наблюдения, не имеющие никакого логического и технического подтверждения, нежели разработчикам и в целом корпорации Тойота? Если в двигателе все работает исправно, зачем в него лезть вообще?! А если чтото не работает или работает неправильно, ищите проблему. К примеру: даже такая мелочь как катализатор, который такие наши специалисты из соседнего гаража выбрасывают, ссылаясь на ненужность даже не задумываются, что убрав его нарушается сложная схема формирования топлива и пользы от этого ноль. Другое дело, когда меняется или дорабатывается программа в блоке управления которая бы не учитывала наличие клапана или катализатора. Но специалистов, которые могут это делать можно по пальцам пересчитать.

Ах да забыл еще! кстати, клапан ЕГР нужен не только для экологии, его задача дожжигать остатки несгоревшего топлива в двигателе это очень сложная система, и нужна она в первую очередь для уменьшения расхода топлива и увеличения КПД двигателя.

Автор: RAV4 driver 7.3.2013, 16:07

Цитата: (Alexey_B @ 7.3.2013, 20:07) Приветствую! Ну и зачем его глушить? машина 2005-го года а вы ее умышлено пытаетесь сломать. Весь процесс формирования топлива и вообще полностю работа всего двигателя в целом расчитана на то, что клапан ЕГР работает. Заглушив его вы нарушаете полностью целостность всей системы, ни слушайте ни кого, все это бред! Клапана и турбина загаживаются не от клапана ЕГР, а от паганого дизтоплива и неисправности в двигателе, если у вас это происходит ищите причну, а не старайтесь обмануть себя самого и блок управления автомобиля. Я ездию 2 года на машине 2002-го года и все работает исправно как часы, в том числе и клапан ЕГР. И у меня нет ни малейшего желания его заглушить. А пробег у машины 270000 км. Вот и делайте выводы! Еще раз повторюсь- инженеры высочайшей категории, которых нет ни в россии ни в СНГ 100% работают на заводе и годами разрабатывают двигатели, тестируют, доводят до совершенства тратят на это коласальные денгьги, ну и т.д. И это TOYOTA! это не ваз газ и прочий таз, где все делают именно методом топора и напильника. Неужели вы больше верите комуто, кто вообще понятия не имеет о работе даного двигателя, полагаясь исключительно на свои "кривые" амбициозные наблюдения, не имеющие никакого логического и технического подтверждения, нежели разработчикам и в целом корпорации Тойота? Если в двигателе все работает исправно, зачем в него лезть вообще?! А если чтото не работает или работает неправильно, ищите проблему. К примеру: даже такая мелочь как катализатор, который такие наши специалисты из соседнего гаража выбрасывают, ссылаясь на ненужность даже не задумываются, что убрав его нарушается сложная схема формирования топлива и пользы от этого ноль. Другое дело, когда меняется или дорабатывается программа в блоке управления которая бы не учитывала наличие клапана или катализатора. Но специалистов, которые могут это делать можно по пальцам пересчитать.

Абсолютно согласен, переплюнуть тойотовских инженеров, заглушив клапан ЕГР не удастся и за 4 года владения машиной я этого не сделал и не собираюсь. Однако, написав в немецкий сервис, где машина обслуживалась 7 лет, пока я её не купил, по поводу передува турбины, получил ответ, что нужно заглушить клапан ЕГР. И это при том, что уровень немецкого сервиса повыше нашего намного будет.

Автор: Капитошка 11.3.2013, 13:01

не ну я просто спросил))) У меня сейчас проблема, машинка после 2000 начинает дергать при разгоне, после 3100 вообще не едет просто ревет.... если чуть быстрее захочешь разогнаться под маленькую горку, она просто переходит в аварийный режим... что делать не знаю, турбину отремонтировали, сказали какой-то там саленоид (штучка такая небольшая с двумя ушками крепления и выходами под два патрубка), отдал 250 дол. и поменял в четверг, но не помогло.... сегодня отдал машинку в ремонт, будут смотреть в чем проблема... но как-то уже не доверяю... хотя мастеров очень хвалят все, даже друзья у них ремонтируются и всегда все хорошо....

Автор: ASF 12.4.2013, 17:40

егр зло, глушить обязательно
чуть моторка на мощу выйдет- на те выхлоп во впуск, че в этом хорошего?
где там какое топливо дожигается наоборот- забьется будешь несгоревшей соляркой пердеть на перегазовке

ни на что более, как на сохранность лесов амазонки и полярных льдов рабочий клапан не влияет

Автор: prokol2005 12.4.2013, 19:15

Цитата: (Sahib @ 13.12.2008, 22:28) Хмм.. А как быть с дизелем? Пять минут прогрева на стрелку ну никак не влияют. Подыматься начинает километра через 4, езды по городу. Рабочая температура достигается как раз тогда как я его в гараж ставлю, тобишь километров через 12. Термостат даже не открывается, радиатор холодный.

меняйте термостат. кроме кормежки- другой разницы нет.

Автор: Segabil 12.11.2013, 17:46

Цитата: (Alexey_B @ 21.12.2012, 9:08) Очень просто! нажал и все, двигатель работает на повышенных оборотах, для более быстрого прогрева двигателя (включается только при отрицательной температуре).

Что-то я не нашел у себя в авто эту кнопку (RAV4 2013 г. , дизель 2.2). Может в данной модификации ее просто нет?

Автор: PKW 12.11.2013, 18:16

Эта кнопка (PWR HEAD) также присутствует на четвёртом поколении (рядом с подогревом сидений), но принцип работы совсем другой. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26659&st=700&p=546819&#entry546819
P.S. Сделайте изменение в своих данных (Авто).

Автор: schatun 12.11.2013, 20:40

Цитата: (PKW @ 12.11.2013, 18:16) Эта кнопка (PWR HEAD) также присутствует на четвёртом поколении (рядом с подогревом сидений), но принцип работы совсем другой. http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=26659&st=700&p=546819&#entry546819 P.S. Сделайте изменение в своих данных (Авто).

Как я понял из за этой штуки салон быстрее нагревается? Нужная вещь, жаль на третьем нету. Хотя место в том месте где она стоит есть предостаточно. Будет ток проблематично генератор вытаскивать, т.к. он через верх выходит.

Автор: PKW 13.11.2013, 5:39

Конечно быстрее, так как антифриз быстрее нагревается из-за сжигания дизтоплива в котле.
P.S. Я чуть-чуть ошибся. Надпись на кнопке PWR HEAT (Power Heat), а не PWR HEAD, голова не должна никогда перегреваться.

Автор: Milord 25.4.2014, 9:10

Расскажите и объясните пожалуйста, как,сколько времени и когда стоит греть дизельный мотор у RAV4 2AD-FTV ?
И когда нужно стоит и нужно нажимать кнопку кнопке PWR HEAT (Power Heat) ? Может быть у кого советы или рекомендации есть по эксплуатации дизельного автомобиля весной-осенью-зимой.

И летом, дизель завел и поехал, или нужно подождать 1-2 мин. на холостых и потом поехать?
У нового RAV4, есть значок синий термометр, это я как понял температура охлаждающей жидкости. Пока он горит, и пока машина не прогрелась, я как понимаю, лучше не разгоняться более 40 км. в час.

P.S: Извините за такие вопросы, первый дизель автомобиль, поэтому такие вопросы.
Спасибо.

Автор: PKW 25.4.2014, 14:58

Цитата: (Milord @ 25.4.2014, 11:10) Расскажите и объясните пожалуйста, как,сколько времени и когда стоит греть дизельный мотор у RAV4 2AD-FTV ? И когда нужно стоит и нужно нажимать кнопку кнопке PWR HEAT (Power Heat) ? Может быть у кого советы или рекомендации есть по эксплуатации дизельного автомобиля весной-осенью-зимой. И летом, дизель завел и поехал, или нужно подождать 1-2 мин. на холостых и потом поехать? У нового RAV4, есть значок синий термометр, это я как понял температура охлаждающей жидкости. Пока он горит, и пока машина не прогрелась, я как понимаю, лучше не разгоняться более 40 км. в час. P.S: Извините за такие вопросы, первый дизель автомобиль, поэтому такие вопросы. Спасибо.

Так как владею дизельными Тойотами уже давно, я дам Вам советы на основе своего опыта: Дизельный мотор греть неэффективное занятие, на холостых оборотах он практически не греется, поэтому дизель прогревают под нагрузкой (на ходу). Дополнительный подогреватель использую только при отрицательных температурах, т.к. при температуре воздуха выше нуля включать его нет необходимости и к тому-же, кто-то здесь утверждал, что при такой погоде он не включится. (Я этого не утверждаю, не пробовал, не знаю.) Всегда (и летом, и зимой) завожу и жду 0,5-3 минуты для того, чтобы масло разлилось по мотору и начинаю движение без резкий ускорений. Зимой сразу-же включаю Эбершпехер и за время очистки машины от снега, мотор успевает немного нагреться. Ждать когда погаснет синий термометр не обязательно. По мере прогрева двигателя увеличиваю обороты (скорость движения). Так делаю уже много лет и никогда не было никаких проблем с дизельными Тойотами. Вы можете что-то изменить по своему усмотрению, так как это зависит от индивидуальных условий эксплуатации.