Цитата: (RedRav @ 26.6.2022, 19:44) предохранители проверяли?

Спасибо, надо было с них нвчинать). В подкопотном пространстве со стороны водителя заменил предохранитель номер 12 и всё, все ошибки ушли, авто поехал)! Урааа! Всем спасибо!

Цитата: (ОЙ. @ 2.2.2016, 9:44) Я этой фирмы ставил на аутлендер диски и колодки. Нареканий нет. Поехал 60000 и поменял колодки. Диски так и стоят. На рав приценился RN-1241 3100р PN-1530 1800р

Заказал в автодоке NIBK RN1433 за 4616руб. Проверку по VIN сделал, надеюсь подойдут. Других вариантов из NIBK не нашел. Рад буду прочитать положительные отзывы о них. Пробег 42т., официалы рекомендовали замену на ТО-3, ТО-4 проходил не у них.

Цитата: (KOTlin @ 4.2.2014, 10:19) А разве это по умолчанию не делают, нужно напоминать?

по умолчанию не планировали, пришлось недолго убеждать.

Цитата: (KOTlin @ 3.2.2014, 8:27) Сергей, а по тем дорогам, где не пробивало, какой эффект (хуже, лучше, ничего не изменилось)? Сколько ждал рычаги?

Где не пробивало, все также, нормально, эффектов (положительных или отрицательных) не замечено. Ждал рычаги 3 недели.

Цитата: (KOTlin @ 30.1.2014, 10:12) Естественно. Причём если станет хуже, то скрывать не буду, что я лоханулся ...

Поменяли. В общем пару дней катаюсь по тем же дорогам где тогда "пробивало", сейчас супер, полностью устраивает и доволен.
После замены сделали развал/схождение.

Цитата: (KOTlin @ 28.1.2014, 17:35) ОК, Сергей, вспомнил . Мне кажется, что Вы ещё в Аксель-Норман ("В контакте") по поводу рычагов писали и там Вас отправили к инженеру по гарантии. У меня стоят сайлентблоки с прорезями. Вас как (приезжали, ездили с инженером) и когда записали? Я вообще позвонил по телефону инженеру по гарантии (Роману), он сказал, ОК, как придут рычаги, позвонят и запишут на замену. Решил всё-таки поменять, на свой страх и риск. В основном, положительные отзывы сделали своё дело. Надеюсь, что при езде на небольшой скорости некоторых дефектов дорожного полотна (острые углы ям, срезы асфальта), глухие удары, кстати которые я не считаю за ПРОБОИ, в задней подвеске пропадут и комфорт от замены не ухудшится ...

"...в Аксель-Норман..." точно так :-) . Я придерживаюсь того, что если вышел бюллетень, то однозначно надо
придерживаться и выполнять рекомендации завода-изготовителя, поэтому смело меняйте, хуже явно
не будет (если установят "правильно заточенными" руками :-) ) С инженером не ездил, просто показал бюллетень и попросил
исправить данный "косяк". Ведь потребитель не должен доказывать дискомфорт при наличии бюллетеня.

Цитата: (KOTlin @ 28.1.2014, 10:42) Сергей, а Вы случаем (515151) не с Мурманской области? Меняли, не меняли себе?

Добрый день... Да, из Мурманской. Мы с Вами общались в "личке" перед покупкой Вами авто.
Да, я планирую менять. Записался на замену. С учетом того, что эти "пробои" не у всех, рекомендую сначала посмотреть
какие сайлентблоки установлены (резаные или цельные). Допускаю тот факт, что японцы для сбора и анализа сведений могли
ставить на авто разные сайлентблоки... вдруг у Вас цельные? У меня явные пробой сзади и полная шумка не спасает

Цитата: (MichPal @ 31.10.2013, 20:57) У нас тут любая новая машина на которую ткнешь пальцем или манагер ткнет становится твоей тестовой! Зажимают пластиковый кармашек с номером багажником и вперед. Дают ключ и говорят - катайтесь сколько вам надо. Никаких документов не спрашивают. Максимум - скажите пожалуйста ваше имя и номер телефона. Вот и решил понять - пукали в моем рафике тестилы или нет. У меня на одометре было 65 км. Сколько у кого?

7 км.

[quote name='Bocman69' date='4.8.2013, 0:53' post='580507']
Поясните пожалуйста­, какой должен быть вылет (вынос) ET колесного диска 7J x 17 для новой TOYOTA RAV4 2013 года выпуска (двигатель­ 2,0).
Информация­ очень противореч­ивая (ET39 или ET45).
[/q
Поставил ЕТ45, полет нормальный

Цитата: (sergisette @ 14.8.2013, 10:36) Ну что ребята радостная весть. Позвонили мне с тойоты и сообщили что тойота выпустила бюллетень на замену задних рычагов на 4-м поколении. Под меня заказали и через 2-3 недели заменят.

А мне сказали что официально от ТМ ничего не поступало. По поводу заказа заранее, сказали, что если ТМ выпустит бюллетень, то там будут указаны авто попадающие под отзывную кампанию, соответственно, при обращении владельца к ОД, будет произведен осмотр подвески и если данный авто попадает под отзыв, то только лишь тогда будут заказывать новые запчасти. Ранний заказ запчастей для замены по гарантии не предусмотрен.

Цитата: (arbit @ 5.7.2013, 22:05) Только не всегда доступно. А Вы представляете НАСКОЛЬКО МНОГО там полезного?

Конечно представляю. Доступен с 20-00 каждый день и в выходные в любое время.Хотя у нас не прецедентное право, но это решение суда не соотносится с вашими выводами по рекламным брошюрам
РЕШЕНИЕИменем Российской Федерации00.00.0000Хорошевский районный суд г. Москвы в составе:Председательствующего судьи Вахмистровой И.Ю.При секретаре Папенковой Е.С.Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № **** по иску Новиковой Анны Эдуардовны к ОАО «Автодом», ООО «БМВ Русланд Трейдинг» о защите прав потребителя,Установил:Истец обратилась с иском к ответчикам о защите прав потребителя. Ссылается на то обстоятельство, что 00.00.0000 она приобрела в ОАО «Автодом» автомобиль марки «<данные изъяты>» стоимостью <данные изъяты> рублей. При этом денежные средства в размере <данные изъяты> рублей были внесены Новиковой А.Э. на счёт продавца, а оставшиеся денежные средства были внесены кредитным учреждением – банком, на основании заключённого с Новиковой А.Э. кредитного договора. В ходе эксплуатации у автомобиля вышел из строя двигатель, в связи с чем истец обратилась с требованием к ОАО «Автодом» возвратить уплаченные за товар деньги в размере <данные изъяты> рублей, возвратить уплаченные в счёт исполнения кредитного договора денежные средства в размере <данные изъяты> долларов США, сумму досрочного погашения кредита в размере <данные изъяты> долларов США, а всего <данные изъяты> руб. и <данные изъяты> долларов США. 00.00.0000 ОАО «Автодом» возвратило истцу стоимость автомобиля в размере <данные изъяты> рублей, от удовлетворения остальных требований отказалось. Истец просила суд взыскать с ответчика возмещение разницы стоимости её автомобиля и аналогичного автомобиля на день возврата ей денежных средств в размере <данные изъяты> руб.; расходы, понесённые в связи с исполнением условий кредитного договора <данные изъяты> руб. <данные изъяты> коп.; расходы за оформление договоров КАСКО и ОСАГО, установки электронной сигнализации в размере <данные изъяты> руб., неустойку за отказ от добровольного удовлетворения требований потребителя в размере <данные изъяты> руб. <данные изъяты> коп., в счёт компенсации морального вреда <данные изъяты> руб.; штраф в размере 50% от присуждённой ей суммы; судебные расходы в размере <данные изъяты> руб.Решением суда от 00.00.0000 в удовлетворении исковых требований Новиковой А.Э. было отказано, удовлетворены встречные требования ОАО «Автодом» к Новиковой А.Э. о признании расторгнутым договора купли-продажи автомобиля от 00.00.0000, с Новиковой А.Э. в пользу ОАО «Автодом» взысканы расходы по госпошлине.Определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 00.00.0000 решение Хорошевского районного суда г. Москвы в части отказа удовлетворения исковых требований в части взыскании неустойки, разницы стоимости товара, компенсации морального вреда, судебных расходов, штрафа и госпошлины отменено, дело направлено в суд первой инстанции на новое рассмотрение.В судебном заседании истец, представитель истца требования в части взыскания разницы в стоимости товара, неустойки, компенсации морального вреда, судебных расходов поддержали, уточнили, что разница стоимости автомобилей должна быть определена исходя из того, что стоимость аналогичного автомобиля на 00.00.0000 составляла <данные изъяты> рублей (л.д. 3 т. 2).Представитель ответчика ОАО «Автодом» исковые требования не признал по доводам, изложенным в возражениях на иск (л.д. 37-54 т. 2).Представитель ответчика ООО «БМВ Русланд Трейдинг» исковые требования не признала по доводам, изложенным в возражениях на иск (л.д. 55-72 т. 2).Представитель 3-го лица в судебное заседание не явился, возражений на иск не представил.Заслушав стороны, проверив письменные материалы дела, суд приходит к следующему.Как установлено судом, 00.00.0000 Новикова А.Э. приобрела в ОАО «Автодом» автомобиль «<данные изъяты>» стоимостью <данные изъяты> рублей (л.д. 16-19). 00.00.0000 Новикова А.Э. обратилась в ОАО «Автодом» с претензией на качество автомобиля, а именно вышел из строя двигатель, просила вернуть уплаченные за товар деньги. 00.00.0000 денежные средства в размере <данные изъяты> рублей были истцу возвращены (л.д. 99).В соответствии со ст. 18 Закона РФ « О защите прав потребителей» потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:обнаружение существенного недостатка товара;нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.Автомобиль отнесён к перечню технически сложных товаров.В соответствии с п. 4 ст. 24 Закона РФ «О защите прав потребителей» при возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.В соответствии со ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей» за нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.Цена товара определяется, исходя из его цены, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование добровольно удовлетворено не было.В соответствии со ст. 22 Закона РФ «О защите прав потребителей» требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.К доводам ответчиком о том, что стоимость аналогичного автомобиля по состоянию на 00.00.0000 была ниже, чем стоимость автомобиля истца, следовательно, оснований для возмещения разницы стоимости не имеется, суд относится критически.В обоснование своих доводов представитель ОАО «Автодом» ссылается на сообщения о стоимости автомобиля генерального директора ООО «Группа Компаний Независимость», в соответствии с которым стоимость аналогичного автомобиля на 00.00.0000 составила бы <данные изъяты> рублей (л.д. 42-44). Однако, никаких доказательств, подтверждающих, что данная организация является официальным дилером компании «БМВ» суду не представлено. Так же суд не принимает во внимание ссылку представителя ОАО «Автодом» на договор купли-продажи автомобиля аналогичной марки 2009г.в., заключённого с иным лицом (л.д. 45-50 т. 2), поскольку комплектация данного автомобиля не является аналогичной по отношению к комплектации автомобиля истца (л.д. 16-21 т. 1).Кроме того, суд принимает во внимание, что 00.00.0000 ОАО «Автодом» предложило истцу приобрести аналогичный автомобиль 2010г.в., с аналогичной комплектацией за <данные изъяты> рублей (л.д. 100-105 т. 1). В связи с наличием данного предложения суд критически относится к справке о стоимости аналогичного автомобиля, представленной ОАО «Автодом» (л.д. 32 т. 2).К доводам представителя ООО «БМВ Русланд Трейдинг» о том, что договор от 00.00.0000, представленный Новиковой А.Э., не может быть принят судом в качестве допустимого доказательства стоимости автомобиля, поскольку договор заключён не был, а автомобиль мог быть продан и по иной цене, которая была бы установлена при заключении договора, суд относится критически.ОАО «Автодом» реализует автомобили марки «БМВ» по розничным ценам.В соответствии со ст. 492 ГК РФ по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).В соответствии со ст. 494 ГК РФ предложение товара в его рекламе, каталогах и описаниях товаров, обращенных к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой (пункт 2 статьи 437), если оно содержит все существенные условия договора розничной купли-продажи.Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.В соответствии со ст. 437 ГК РФ реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).В соответствии со ст. 426 ГК РФ публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.Таким образом, договор купли-продажи автомобиля, вне зависимости от того, был ли он заключён впоследствии или нет, является публичной офертой, в том числе для Новиковой А.Э., т.е. продавец в лице ОАО «Автодом» предложил ей приобрести аналогичный автомобиль 2010г.в. по цене, указанной в договоре. Доводы представителя ответчика, что впоследствии договор купли-продажи мог быть заключён на иных ценовых условиях противоречат требованиям закона.Кроме того, доводы истца подтверждаются представленными отчётами о стоимости аналогичного автомобиля по состоянию на 00.00.0000 (л.д. 4-31 т. 2). Из представленных отчётов следует, что средняя рыночная стоимость нового автомобиля была приближена к его реализационной стоимости, установленной официальным дилером ОАО «Автодом».При этом суд критически относится к доводам предстателя ООО «БМВ Русланд Трейдинг» о недопустимости представленных доказательств, поскольку оценка проведена специалистом в области оценки, выводы специалиста мотивированы, указаны ссылки на использованную литературу, представлены документы, подтверждающие квалификацию оценщика.Суд критически относится к доводам представителя ООО «БМВ Русланд Трейдинг», что истцом не доказан факт наличия в автомобиле существенного недостатка.Судом установлено, что ОАО «Автодом» частично претензию истца удовлетворил и возвратил ей денежные средства в размере стоимости автомобиля. Своими действиями ответчик признал обоснованность претензий истца о наличии в автомобиле существенного недостатка, что полностью опровергает доводы соответчика.Суд критически относится к доводам ответчиков, что истец удерживала у себя документы на автомобиль, что является основанием для отказа в удовлетворении исковых требований. Судом установлено и не оспаривалось ответчиками, что автомобиль в ОАО «Автодом» истцом был возвращён, ответчик ОАО «Автодом» не был лишён возможности потребовать у истца в судебном порядке возврата ПТС и иных документов. Отсутствие документов не освобождало продавца от обязанности удовлетворить требования потребителя в установленный законом срок.В связи с изложенным суд приходит к выводу, что наиболее приближённой к стоимости аналогичного автомобилю истца нового автомобиля по состоянию на 00.00.0000 является стоимость на автомобиля, предложенная ОАО «Автодом» в договоре купли-продажи от 00.00.0000 и именно разница между стоимостью автомобиля истца и ценой, указанной в договоре купли-продажи от 00.00.0000 подлежит взысканию в пользу истца.Разрешая вопрос о взыскании неустойки за отказ от добровольного удовлетворения требований потребителя, суд исходит из следующего.ОАО «Автодом» обязано было возвратить Новиковой А.Э. денежные средства за автомобиль на позднее 10 дней с момента получения претензии, т.е. не позднее 00.00.0000, возврат средств произошёл 00.00.0000, т.е. с нарушением сроков. Следовательно, взысканию в пользу истца подлежит неустойка за 33 дня просрочки в размере <данные изъяты> рублей (<данные изъяты> х 1% х 33). При этом суд считает, что неустойка не может быть рассчитана исходя из стоимости нового аналогичного автомобиля, поскольку в досудебном порядке истец не обращалась в ОАО «Автодом» с требованием о выплате разницы в стоимости автомобилей. Следовательно, неустойка должна быть исчислена из стоимости возвращённого истцом товара.Однако, данный размер неустойки суд считает явно несоразмерным допущенному нарушению и, с учётом требований ст. 333 ГК РФ, полагает необходимым снизить её размер до <данные изъяты> рублей.Разрешая вопрос о том, с кого из ответчиков подлежат взысканию денежные средства в пользу истца, суд исходит из того, что Новикова А.Э. с какими-либо претензиями в ООО «БМВ Русланд Трейдинг» не обращалась, следовательно, у данного ответчика в досудебном порядке не возникло каких-либо обязательств, связанных с последствием реализации некачественного товара. Нормами Закона РФ «О защите прав потребителей» и нормами ГК РФ в данном случае солидарная ответственность ответчиков не предусмотрена, поскольку не доказан факт совместного причинения вреда.Таким образом, исковые требования подлежат удовлетворению только за счёт ОАО «Автодом».В соответствии со ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей» моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.Поскольку факт нарушения прав истца как потребителя нашёл своё подтверждение в ходе судебного разбирательства, суд признаёт обоснованными требования истца о компенсации морального вреда. Однако, с учётом фактических обстоятельств, степени допущенных нарушений суд считает размер компенсации, заявленной истцом, чрезмерным и подлежащим уменьшению до <данные изъяты> рублей.В соответствии со ст. 100 ГПК РФ с ответчика в пользу истца подлежат взысканию расходы по оплате услуг представителя, поскольку факт несения данных расходов подтверждён истцом, при этом размер взыскания должен быть пропорционален размеру удовлетворённых судом требований и удовлетворять принципам разумности. В связи с изложенным, с учётом сложности дела, времени нахождения его в суде, действий представителя, суд считает возможным уменьшить размер указанных расходов до <данные изъяты> рублей.В соответствии со ст. 98 и 96 ГПК РФ с ответчика в пользу истца подлежат взысканию расходы по оформлению доверенности в размере <данные изъяты> рублей.В соответствии с п. 6 ст. 13 при удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.С ОАО «Автодом» так же подлежит взысканию штраф в бюджет г. Москвы и госпошлина в доход государства.Оценивая собранные по делу доказательства в их совокупности, суд приходит к выводу, что исковые требования подлежат удовлетворению в части, за счёт ОАО «Автодом». Требования, предъявленные в том числе к ООО «БМВ Русланд Трейдинг», удовлетворению не подлежат по основаниям. изложенным выше.На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, судРЕШИЛ:Иск Новиковой Анны Эдуардовны удовлетворить частично.Взыскать с ОАО «Автодом» в пользу Новиковой Анны Эдуардовны разницу в стоимости автомобилей <данные изъяты> рублей, неустойку за просрочку удовлетворения требования потребителя <данные изъяты> рублей, в счёт компенсации морального вреда <данные изъяты> рублей, расходы по оплате услуг представителя <данные изъяты> рублей, расходы по оформлению полномочий представителя <данные изъяты> рублей, а всего <данные изъяты> рублей (<данные изъяты> рублей).В удовлетворении остальной части иска отказать.Взыскать с ОАО «Автодом» штраф в бюджет г. Москвы <данные изъяты> руб. <данные изъяты> коп. (<данные изъяты> рублей <данные изъяты> копеек).Взыскать с ОАО «Автодом» госпошлину в доход государства <данные изъяты> руб. <данные изъяты> коп. ( <данные изъяты> рублей <данные изъяты> копеек).Решение может быть обжаловано в Московский городской суд через районный суд в течение 10 дней со дня его изготовления в окончательной форме.Судья И.Ю. ВахмистроваВ окончательной форме решение изготовлено 00.00.0000Яндекс.ДиректВсе объявленияЮристы! Приморский район! Консультация юриста 1000 рублейАдрес и телефон spb‑uks.ru Возврат автомобиля продавцу реально выигранные дела, консультация бесплатно, оплата по результатуАдрес и телефон avto‑vozvrat.ru Таблица акта на сайте суда: http://horoshevsky.msk.sudrf.ru/modules.ph...00058143Решение на сайте суда: http://horoshevsky.msk.sudrf.ru/modules.ph...00351000058151© 2011 - 2013 ИПС "Актоскоп"

Цитата: (arbit @ 5.7.2013, 21:50) Общий с 1989 г., с высшим юридическим образованием с 1995 г., с ученой степенью с 2003 г. Специализация, как ни странно, юриспруденция. По судам я почти не хожу, не царское это дело, а соотношение "выигранных" дел моей конторой навскидку процентов девяносто, в т.ч. и по ЗЗПП. Что же касается рекламного буклета и предложения заключить договор, то внимательнее прочитайте ст. 437 ГК РФ или мой пост 890 - что есть реклама и что есть оферта, т.е. предложение заключить договор. Несколько раз перечитайте, переверните, если до Вас так лучше доходит, вечером почитайте, утром, вслух. И Вы поймете, что реклама и предложение заключить договор - совсем не одно и то же.

Странные у вас дипломы. У меня в двух дипломах специализация: гражданско-правовая и уголовно-правовая, а специальность везде юриспруденция. Чувствуете разницу??? И это не игра слов....Вы понимаете разницу в специальности и специализации? Прошу у всех прощения за флуд, но я знаю ряд граждан (лично конечно не знаком) из числа профЭссоров, их часто показывают по ТВ, известные политики в основном и главы не спокойных регионов и тоже в основном Юристы с большой буквы, кандидаты юрнаук :-)

Цитата: (arbit @ 5.7.2013, 12:51) Здравствуйте, форумчане. Вы, конечно, молодцы, что, во-первых, обнаружили все эти несоответствия, во-вторых, пытаетесь это как-то исправить. Именно как-то, судя по сообщениям. Это я вам как юрист говорю. Давайте рассмотрим ситуацию с точки зрения юриспруденции. Что есть недостаток? Читаем преамбулу закона "О защите прав потребителей" (ЗЗПП). Недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; Наличие Голосового управления, сдвижного подлокотника и головного освещения никакими законами РФ не предусмотрены. Автомобиль приобретается для передвижения. Следовательно, в нашем случае остается только несоответсвие условиям договора. Поэтому о листовках, буклетах и прочей печатной продукции забываем. Или идем в типографию, заказываем буклет, в котором будет написано, что на РАВе установлен реактивный двигатель, и требуем ОД уменьшить стоимость автомобиля на стоимость реактивного двигателя. На самом деле изучаем договор (или спецификацию, у кого как) и сравниваем опции. Если все совпадает, то ездим на том и с тем, что есть. Если не совпадает, то здравствуй ст. 18 ЗЗПП, выбираем, что хотим и идем к ОД. Можно, конечно, пообщаться устно, по телефону, электронно. Если после таких разговоров ОД что-нибудь сделает, то это исключительно по его доброй воле. А если воля будет недобрая, то в суде разговоры к делу не пришьешь. Поэтому письменное обращение (претензия) обязательно с отметкой о получении его ОД. Если идти неохота или далеко, то можно письмом. Если отправите заказным, то в суде будете долго и упорно ныть о том, что "вот по этой квитанции я отправил именно претензию, а вот по этому уведомлению ОД ее получил". И долго искать ответ на вопрос суда или ОД, чем же Вы докажите, что отправляли именно претензию? Поэтому отправлять нужно ЦЕННЫМ ПИСЬМОМ С ОПИСЬЮ ВЛОЖЕНИЯ. В описи указать "претензия от хх.хх.хххх с требованием ххххх. И что же можно потребовать? Немало. П. 1 ст. 18 ЗЗПП. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Не забываем обратить внимание на слова "по своему выбору". Это значит, что потребовать в претензии можно что-то одно из перечня. А не как некоторые "отремонтировать, поменять товар или вернуть деньги". Не на форуме, а вообще из практики. Для чего необходима фиксация обращения к ОД? Чтобы начать считать срок удовлетворения своего требования. И когда этот срок закончится, например десять дней для возврата денег, тогда можно насчитывать неустойку. Если ОД отказался удовлетворить Ваше требование или просто отмолчался, то по истечении указанного срока можно опять обратиться с претензией, в которой просить уже другое требование из п. 1 ст. 18 ЗЗПП. А можно второй раз не обращаться, а сразу в суд. В исковом заявлении просить что-то одно из п. 1 ст. 18 ЗЗПП, неустойку, моральный вред, судебные расходы. Штраф можно не просить, это обязанность суда. Можно вообще не обращаться к ОД с претензиями, а сразу в суд, но тогда не будет возможности просить взыскать неустойку. ЗЗПП РФ очень лояльный к потребителю, в Европе значительно строже. Наш бремя доказывания возлагает на продавца. Т.е. доказать, что он прав должен продавец, а вот доказать, что доказывать должен именно этот продавец, должен потребитель. Это не сложно: Ваши договор купли-продажи, платежные документы, акт приема-передачи. ИМЕННО ВАШИ. Если кто-то в тот же день у того же ОД за те же деньги купил ту же комплектацию, но с голосовым управлением, то ему повезло. Вам же это никак не поможет, независимо от того, что у него написано в договоре. Напоследок хочу предупредить о сложности выбора юриста. К моему сожалению в настоящее время рынок юристов перенасыщен, учат юриспруденции где и как попало с соответствующим результатом. Не специалисту трудно в этом разобраться. Но в беседе спросите, какие юридические основания для иска, что по этому поводу разъяснил Пленум Верховного суда РФ, когда и в каком постановлении, в каких аналогичных делах уже участвовал. Если получите вразумительные ответы, то это уже какой-то показатель. Если же вместо этого услышите что-то вроде "да какие там разъяснения, все будет хорошо, платите деньги", поищите другого юриста. Всем удачи.

Очень интересно какой у вас юридический стаж, специализация по диплому и конечно же количество участий в судебных заседаниях в судах ОЮ где предметом спора выступали нарушенные права потребителя и процентное соотношение выигранных вами дел. "Автомобиль приобретается для передвижения. Следовательн опцияхо, в нашем случае остается только несоответсвие условиям договора. Поэтому о листовках, буклетах и прочей печатной продукции забываем". Не следует забывать, что рекламный буклет это предложения заключить договор и принятие этого предложения - акцепта другой стороной составляют процесс заключения любого договора (ст. 432 ГК РФ). Получение акцепта лицом, направившим оферту, является, по общему правилу, моментом заключения договора. При обращение к ОД вам рассказали об имеющихся в авто опциях по брошюре и вы сразу заключили договор к/п. А когда вам передали авто всего обещанного нет. Здесь вы не видите нарушений?

Цитата: (Art_hmao @ 27.6.2013, 13:16) Имеет смысл, так как буклет - это публичная оферта.

ТОЧНО ТАК!!!

Цитата: (65321 @ 26.6.2013, 18:53) Могут пойти по пути как и с тест-драйвовскими автомобилями (они ведь уже один раз зарегистрированы в ГИБДД). Либо замена ПТС, правда в данном случае серия ПТС будет не таможенная (вторая буква в серии Т), а местного ГИБДД.

и большой штамп будет стоять "ЗАМЕНА ПТС" или "ДУБЛИКАТ"

Цитата: (pigon2003 @ 24.6.2013, 13:38) Моя история подходит к концу. скажу однозначно, данный форум читают представители тойоты. в день подачи моего подачи иска. я об этом писал на форуме. мне позвонили, и сказали чтоб я приезжал за деньгами. мне выплачивают 80 тыс. рублей. по иску эта сумма была бы в два раза больше как минимум. есть одно но. я еще могу отказаться от денег, и подать иск, т.к. они опоздали все таки на один день. буду просить 2 бесплатных ТО когда приеду на договоры. если не дадут, тогда точно буду подавать иск. Это уже дело принципа

Однозначно читают... :-) поэтому предлагаю вообще не писать про "проигрышные" моменты. А 80т.р. они обосновали? А почему не 100 или 70? Просто интересно откуда они взяли эту сумму. Я примерно оценил (в претензии) на 70т.р. (тогда еще не знал что подлокотник от 30т.р. стоит).. Брал ГУ- 50т.р. и 20т.р. подлокотник. Вы возьмите 80000 рублей, а потом всё это установите в другом слоне и требуйте доплаты :-)

Цитата: (Art_hmao @ 19.6.2013, 16:57) Как и обещал выкладываю текст ответа ОД. Наслаждайтесь))) Буду рад услышать любое компетентное мнение по данному вопросу. [attachment=75599:Ответ0001.jpg] [attachment=75600:Ответ0002.jpg]

Прошу прощения за флуд, но предлагаю найти на авто сколы и обратиться по гарантии к дилеру. ФЛУД не по теме, но плохие отношения с дилером могут начаться из-за ГУ (это при желании покупателя). Если у ОД работают грамотные юристы и столкнуться с таким обращением (по гарантии сколы) и одновременно будет намек на установку ГУ и подлокотника, то лучше не идти против покупателя, а проще и дешевле ОД будет их установить, а то по "сколам" они просто замучаются. И не забывайте это мягко намекнуть ОД.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 апреля 2013 г. N 5-КГ13-23


Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Момотова В.В.,
судей Гетман Е.С., Асташова С.В.,
рассмотрела в открытом судебном заседании дело по иску Лазарева С.Д. к ООО "У Сервис+" о расторжении договора купли-продажи автомобиля, взыскании убытков, возмещении разницы между ценой автомобиля на момент приобретения и на дату вынесения решения суда, взыскании неустойки, компенсации морального вреда, взыскании штрафа по кассационной жалобе Разгильдеева А.В. представляющего по доверенности интересы Лазарева С.Д. на решение Люблинского районного суда г. Москвы от 27 марта 2012 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 4 сентября 2012 г. об отказе в иске.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Асташова С.В., выслушав представителя Лазарева С.Д. - Разгильдеева А.В., поддержавшего доводы кассационной жалобы, представителей ООО "У Сервис+" Аленина А.А. и Бельтикову А.А., возражавших против ее удовлетворения, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации


установила:


Лазарев С.Д. обратился в суд с иском к ООО "У Сервис+" о расторжении договора купли-продажи автомобиля, возмещении убытков в размере <...> рублей (с учетом заявления об уточнении исковых требований); возмещении разницы между ценой автомобиля, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент вынесения решения суда; взыскании неустойки в сумме <...> рублей; компенсации морального вреда в сумме <...> рублей; взыскании штрафа в размере 50 процентов от суммы, присужденной судом в его пользу.
В обоснование заявленных требований сослался на то, что 1 сентября 2010 г. приобрел в автосалоне ответчика за <...> рублей автомобиль <...>, в котором через пять месяцев эксплуатации обнаружился дефект лакокрасочного покрытия пятой двери. 25 февраля 2011 г. во время прохождения планового технического обслуживания у ответчика ему было выдано направление на покраску с указанием в сервисной книжке на обнаружение "точечной коррозии 5 двери". Однако в подразделении ответчика по выполнению кузовного ремонта истца записали в очередь на ремонт только на 22 июля 2011 г. Таким образом, срок устранения выявленных недостатков, включая как сам ремонт, так и его ожидание, составил 152 дня.
Перед прохождением следующего планового технического обслуживания на автомобиле обнаружилась коррозия стоек лобового стекла, а также потертости крыльев с ярко выраженными ржавыми пятнами. 4 октября 2011 г. после прохождении технического обслуживания ему было вновь выдано направление на гарантийный ремонт, однако в подразделении ответчика по выполнению кузовного ремонта время приемки автомобиля для устранения выявленных недостатков определили только на 15 декабря 2011 г., т.е. через 84 дня. В связи с длительностью ожидания ремонта и нежеланием ответчика ускорить его, от производства ремонта истец отказался.
В связи с нарушением ответчиком сроков устранения выявленных недостатков истец обратился к ответчику с претензией о расторжении договора купли-продажи, ответа на которую не получил.
Решением Люблинского районного суда г. Москвы от 27 марта 2012 г., оставленным без изменения апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 4 сентября 2012 г., в удовлетворении исковых требований отказано.
В кассационной жалобе ставится вопрос о ее передаче с делом для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации и отмене состоявшихся судебных постановлений с направлением дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Горшкова В.В. от 18 марта 2013 г. кассационная жалоба с делом переданы для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы, изложенные в жалобе и в возражениях на нее, Судебная коллегия Верховного Суда Российской Федерации находит, что имеются предусмотренные ст. 387 Гражданского процессуального кодекса РФ основания для отмены в кассационном порядке решения Люблинского районного суда г.Москвы от 27 марта 2012 г. и апелляционного определения судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 4 сентября 2012 г.
В соответствии со ст. 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Такие нарушения норм материального права были допущены судами первой и апелляционной инстанции при рассмотрении настоящего дела.
Легковые автомобили входят в Перечень технически сложных товаров, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 ноября 2011 г. N 924.
Согласно п. 1 ст. 18 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" (в редакции, действовавшей на момент рассмотрения дела) в отношении технически сложного товара потребитель по истечении пятнадцати дней со дня передачи ему товара вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в случае, как обнаружения существенного недостатка товара, так и нарушения установленных этим Законом сроков устранения недостатков товара.
В силу пункта 1 статьи 20 указанного Закона, если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
Согласно имеющемуся в материалах дела договору купли-продажи автомобиля от 1 сентября 2010 г., заключенному между истцом и ответчиком, срок устранения недостатков не может превышать 45 дней с момента их выявления на диагностическом оборудовании продавца (п. 4.1).
Как следует из материалов дела, назначенный ответчиком срок устранения недостатков автомобиля истца с момента их обнаружения при проведении технического обслуживания на предприятии ответчика, в обоих случаях составил более сорока пяти дней.
Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции сослался на п. 3.12 Положения о гарантийном обслуживании легковых автомобилей и мототехники, утвержденного Приказом Департамента автомобильной промышленности Минпрома Российской Федерации от 1 ноября 1992 г. N 43, по которому время нахождения в ремонте исчисляется с момента поступления продукции в ремонт до момента, когда владелец обязан принять отремонтированную продукцию. При этом суд указал, что первый ремонт был произведен с соблюдением пятидневного срока с момента сдачи автомобиля в ремонт, а от проведения второго ремонта истец отказался сам. Кроме того, в течение всего времени со дня обнаружения недостатков (исключая пятидневный период проведения ремонта) истец не был лишен возможности пользоваться автомобилем. Суд также сослался на Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автотранспортных средств, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2001 г. N 290 (в редакции от 23.01.2007 г.).
С указанными выводами суда первой инстанции согласился и суд апелляционной инстанции.
Между тем, указанные судом Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств, как следует из п. 1 Правил, равно как и Положение о гарантийном обслуживании легковых автомобилей и мототехники, регулируют отношения, возникающие между потребителем и исполнителем при оказании услуг (выполнении работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств, а не отношения между потребителем и продавцом по поводу устранения недостатков товара. Более того, примененный судом п. 3.12 Положения устанавливает порядок и сроки продления гарантийного периода на время нахождения продукции в гарантийном ремонте, предусматривая именно для этого случая срок исчисления времени нахождения в ремонте.
Кроме того, Приказ Департамента автомобильной промышленности Минпрома Российской Федерации от 1 ноября 1992 г. N 43, которым утверждено Положение, на момент рассмотрения дела не был опубликован для всеобщего сведения в установленном законом порядке и не был зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации.
Оставляя без изменения решение суда первой инстанции, судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда также указала, что выявленные недостатки товара не могут быть отнесены к существенным.
При этом судебными инстанциями не учтены положения преамбулы Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" о том, что под существенным недостатком товара понимается в частности, недостаток, который выявляется неоднократно или проявляется вновь после его устранения.
Как усматривается из материалов дела, в обоих случаях в разных частях автомобиля проявлялись недостатки, связанные с антикоррозийной обработкой и лакокрасочным покрытием автомобиля, надлежащее качество которых является необходимым условием для эксплуатации товара данного вида.
Допущенные судами первой и апелляционной инстанций нарушения норм материального права являются существенными и могут быть исправлены только путем отмены, как апелляционного определения судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 4 сентября 2012 г., так и решения Люблинского районного суда г. Москвы от 27 марта 2012 г. с направлением дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 387, 388, 390 ГПК Российской Федерации, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации


определила:


решение Люблинского районного суда г. Москвы от 27 марта 2012 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 4 сентября 2012 г. отменить и направить дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

Цитата: (tv.fab65 @ 18.6.2013, 9:47) А при чем в этой ситуации Роспотребнадзор? Не догоняю

Основные направления деятельности:Совершенствование государственного контроля в области защиты прав потребителей, реализация планов и программ взаимодействия с гражданским обществом в сфере защиты прав потребителей

Всем привет. Не хотелось бы верить, но есть разговоры что авто из Японии "светятся". В связи с этим вопрос: так, ради "прикола" никто не обследовал авто с дозиметром? Про границы и про "контроль" знаю, просто интересно. Сам жду авто и думаю, брать с собой дозиметр или нет. И если случайно не туда вставил данную тему, прошу простить и прошу модератора перенести эту тему в "нужное русло"

Цитата: (yurkash @ 27.5.2013, 18:07) Извините, но так и не понял - а если я заключил только предварительный договор (2 апреля), то не могу подать претензию по комплектации?

Я полагаю, что в основном договоре они исключат все это, соответственно выбор за вами- подписывать или нет. Если нет,то вам вернут деньги (если вы вносили предоплату, хотя вносить не надо, т.к.это безвозмездный договор), а если да, то получайте авто без ГУ. Здесь как раз может сработать принцип типа изготовитель сам изменил комплектацию, думаю в такой ситуации проблематично будет выиграть у дилера. Если честно, то при таком раскладе я не стал бы требовать (при предварительном договору). Хотя согласно предварительному договору купли-продажи стороны договариваются о заключении в будущем договора купли-продажи на условиях, оговоренных в предварительном договоре. Вот тут и будет ваш выбор и дилера, заключать ли на этих условиях (ГУ и прочее). Есть конечно шанс требовать заключения на тех же условиях, но если получится, то скажите дилеру свои намерения об обращении в суд о понуждении его к заключению договора на ранее оговоренных (изложенных в предвариловке) условия...вдруг прокатит... удачи

Цитата: (tv.fab65 @ 25.5.2013, 3:29) У меня такая же ситуация. В Договоре вообще не было указана спецификация. Только рекламная продукция тойота, где указана ГУ. Думаю если они не берут в расчет свои рекламные листы и в договоре нет спецификации, можно претендовать и на большее, т.е. навигацию, датчики перестроения и слепых зон...... Все равно нет спецификации в Договоре. Или я не прав?

Оферта (от лат. offero «предлагаю») - это предложение лица (физического или юридического) заключить гражданско-правовой договор, под офертой подразумевается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение (Гражданский кодекс Российской Федерации. Часть первая: От 30.11.1994 № 51-ФЗ.-В ред. от 06.12.2007.-Ст. 435)

Оферта отличается от простого рекламного объявления или проспекта содержанием конкретных условий, например указанием стоимости продукции, сроков передачи товаров и сообщением иной коммерческой информации, необходимой и достаточной, по мнению оферента, для того чтобы заинтересовать потенциального заказчика или покупателя.

Оферту так же иногда применяют с целью секретного раздела рынка между крупными фирмами, такая оферта в международной торговле называется защитной, по сути она выступает источником информации в виде запроса покупателей о высылке оферты.



Виды оферты

В международной практике различают два вида оферт: твердая и свободная.

Твердая оферта - это документ, в котором дается письменное предложение на продажу определенной партии товара, посланное продавцом одному возможному покупателю, с указанием срока, в течение которого продавец является связанным своим предложением.

Срок оферты зависит от спроса на рынке предлагаемого товара: чем больше спрос, тем короче срок действия оферты.

Если покупатель согласен со всеми условиями оферты, он посылает продавцу письменный ответ на предложение или контроферту с указанием своих условий и срока для ответа. Если продавец согласен со всеми условиями контроферты, он ее акцептует и письменно уведомляет об этом покупателя. При несогласии он либо считает себя свободным от своих обязательств по оферте, о чем письменно извещает покупателя, либо посылает ему новую оферту, с учетом предложенных покупателем условий или на новых условиях, отличных от предложенных покупателем.

Неполучение ответа от покупателя в течение установленного в оферте срока, равносильно его отказу от заключения сделки на предложенных условиях и освобождает продавца от сделанного им предложения.

Только после отказа покупателя товар может быть предложен другому, но на тех же условиях, на которых выдана первая твердая оферта.

Согласие покупателя с условиями, изложенными в такой оферте, подтверждается твердой контрофертой. После подтверждения (акцепта) контроферты продавцом сделка считается заключенной.

Свободная оферта - это документ, который может быть выдан на одну и ту же партию товара нескольким возможным покупателям. Он не связывает продавца своим предложением, не устанавливает срок для ответа.

Количество выдаваемых свободных оферт желательно ограничить, иначе на рынке может создаться впечатление, что предлагаемого товара много и его хотят скорее продать. По существу это предложение вступить в переговоры.

Согласие покупателя с условиями оферты подтверждается твердой контрофертой, где излагаются его условия. Если продавец акцептирует контроферту и письменно известит об этом покупателя, сделка считается заключенной, и стороны обязаны выполнить все условия, изложенные в контроферте. Пока договор не заключен, предложение может быть отозвано продавцом, если в оферте не указано, что она безответная, до того времени, пока покупатель не послал подтверждение об акцепте. Если подтверждение акцепта направлено с опозданием, то акцепт может сохранять свою силу, если это устраивает продавца, и он письменно известит об этом покупателя.

КОГДА ПРИДЕТ МНЕ АВТО И ТАМ НЕ БУДЕТ ГУ И СДВИЖНОГО ПОДЛОКОТНИКА, ТО Я ПРАВИЛЬНО СОСТАВЛЮ ПРЕТЕНЗИЮ И ВЫЛОЖУ СЮДА. ЕСЛИ ВСЕ ОБРАТЯТСЯ С ЭТОЙ ПРЕТЕНЗИЕЙ И НЕ БУДУТ "МЯГКОТЕЛЫМИ" (РАЗМЕНИВАТЬСЯ НА ДЕШЕВЫЕ ПОДАРКИ ДО 50000 РУБЛЕЙ- примерная стоимость по установке отсутствующего оборудования), ТО БУДЕТ ВСЕМ СЧАСТЬЕ

Цитата: (влад11 @ 13.5.2013, 7:20) ))))))))))))) полумашины на автомате...хахахаха. Камри тоже полумашина? с МКПП даже в базе нет)))) Ребята, уважаем Ваши МКПП- давайте жить дружно!

Сосед на автомате на Рафике 3 всеми 4 колесами закопался весной... в раскачку никак... а другой на механике (субару) из аналогичной ситуации легко вышел... Если бы я жил там где нет снега, то и кроссовер не брал... только седан на автомате..

Цитата: (Marat 14rus @ 18.1.2013, 3:08) Заказал Элеганс Плюс, предоплата 20%, сказали что уже машина в пути, сообщили ВИН, ожидается в начале марта, машина 2012г.

Мне обещают в начале- середине июня (заказ начало 01 апреля, комплектация "Комфорт", черный металлик). Предоплата 200т.р..Сказали авто будет 2013 г.в... А не обманут ли и в договоре прописан год 2013 (вдруг 2012г.в.) ? Как узнать?

Цитата: (KOTlin @ 6.3.2013, 8:54) +100000... Сколько под горбом места угроблено...

Если честно, то не могу понять... не ужели так важны эти 50литров? Для чего приобретается авто? Возить картошку и стройматериалы? так "горб" не очень повлияет на это... а проще микрик сразу купить...Если багажник использовать исключительно для перевозки личных вещей (сумки с одеждой и прочим барахлом в отпуск) или продуктов (варения, консервации, той же картошки в меру с дачого участка), то вполне достаточно... Может "горб" и не хорошо смотрится, но кто его видит? Уверен, что 75% по времени эксплуатации (осень,зима, весна, лето) в году багажный отсек пустой... и что обсуждать нехватки 50литров? На крайняк прицеп можно с собой прихватывать...