Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Фото и тюнинг 1 _ Неясные вопросы по амортизаторам

Автор: Hering77 4.4.2014, 17:48

Поставил каябовские аморты, новые абсолютно, Каяба Exel-G, сначала передние. Появилось какое-то блямканье спереди, а потом, после установки задних - и сзади. Думаю на амортизаторы. Почему такое может быть - может это они так шумно из-за конструктивных особенностей работают? Или их как-то надо устанавливать по особенному. Больше у меня вариантов нету - всё просмотрели трижды, всё протянули. Пружины новые, тоже каяба. Да и блямкать в подвеске нечему - ВСЁ НОВОЕ. Причём старые были хоть и вялые но шума такого не было. Да и вообще, кто какие себе ставил амортизаторы, какие впечатления?

Автор: 8891us 4.4.2014, 17:56

Цитата:
(Hering77 @ 4.4.2014, 19:48) *
Поставил каябовские аморты, новые абсолютно, Каяба Exel-G, сначала передние. Появилось какое-то блямканье спереди, а потом, после установки задних - и сзади. Думаю на амортизаторы. Почему такое может быть - может это они так шумно из-за конструктивных особенностей работают? Или их как-то надо устанавливать по особенному. Больше у меня вариантов нету - всё просмотрели трижды, всё протянули. Пружины новые, тоже каяба. Да и блямкать в подвеске нечему - ВСЁ НОВОЕ. Причём старые были хоть и вялые но шума такого не было. Да и вообще, кто какие себе ставил амортизаторы, какие впечатления?

впечатление от Каябы только положительные,
а не могли бы описать процедуру по шагово как устанавливали начиная от вскрытия упаковки?

Автор: Hering77 4.4.2014, 18:30

открыл коробку
достал амортизаторы
снял ленту
прокачал 10 раз (сжал, попробовал вместе отпустить оба, один разжался несколько быстрее)
поставил вертикально рядом
установил на машину
затянул внизу, вверху
проехался - взгрустнулось

Автор: skilet 4.4.2014, 19:04

ставил себе точно такие же ,почти год на них ,норм амортизаторы , просто старые амо у вас пустые были наверно, вот и мягко рафик на них проезжал неровности

Автор: 8891us 4.4.2014, 19:33

Цитата:
(Hering77 @ 4.4.2014, 20:30) *
открыл коробку
достал амортизаторы
снял ленту
прокачал 10 раз (сжал, попробовал вместе отпустить оба, один разжался несколько быстрее)
поставил вертикально рядом
установил на машину
затянул внизу, вверху
проехался - взгрустнулось

если прокачал правильно, то скорее всего брак, за 12 лет что я ими торгую один раз было такое, принимается назад без вопросов.

Автор: Hering77 4.4.2014, 19:57

передние и задние c одним косяком)? купленные в разных магазинах и в разное время, да еще и передние вроде japan а задние tailand (кстати, вопрос как к продавцу, их и в тайланде шлёпают))?

Автор: Hering77 4.4.2014, 20:02

Мож они не разработались preved.gif ? так у нас тут в иваново я их быстро разработаю, главное чтоб колёса не отвалились. Главное знать в том ли направлении силу прикладываю, а то ведь с дуру сами знаете..

Автор: 8891us 4.4.2014, 22:02

Цитата:
(Hering77 @ 4.4.2014, 21:57) *
передние и задние c одним косяком)? купленные в разных магазинах и в разное время, да еще и передние вроде japan а задние tailand (кстати, вопрос как к продавцу, их и в тайланде шлёпают))?

-шлепают
-кроме дефект.я написал про неправильную прокачку(более вероятно)

Автор: Hering77 5.4.2014, 10:31

Цитата:
(8891us @ 5.4.2014, 0:02) *
-шлепают
-кроме дефект.я написал про неправильную прокачку(более вероятно)

Тогда я буду очень благодарен если получу от вас самую подробную инструкцию по прокачке амортизаторов kayaba exel g перед/зад

Автор: 8891us 5.4.2014, 15:03

Цитата:
(Hering77 @ 5.4.2014, 12:31) *
Тогда я буду очень благодарен если получу от вас самую подробную инструкцию по прокачке амортизаторов kayaba exel g перед/зад

поиск
здесь уже все подробно расписано

Автор: jushi 7.4.2014, 11:09

О чем вы говорите? Подробная инструкция по прокачке амортизаторов находится в инструкции к этим самым амортизаторам, а так же на сайте производителя. Но неправильная прокачка не имеет никакого отношения к стукам и другим звукам. Скорее всего причина в неправильной установке. Какую-нибудь резиночку или шайбочку неправильно поставили и все. Никаких "лишних" деталей не осталось? wink.gif Тщательно проверьте установку и правильную затяжку всех гаек.

Автор: Ильяс 7.4.2014, 14:28

Цитата:
(8891us @ 4.4.2014, 21:33) *
если прокачал правильно, то скорее всего брак, за 12 лет что я ими торгую один раз было такое, принимается назад без вопросов.

при условии установки офицеала,
за 12 лет что я ими торгую один раз было такое, неверю

Автор: Hering77 7.4.2014, 14:33

итак, чувствую себя на пороге открытия... После штудирования инструкций в интернете остался один вопрос - и как же всё-таки прокачивать стойки kayaba exel g - ШТОКОМ ВВЕРХ ИЛИ ВНИЗ? (вроде как они типа макферсон, двухтрубные, газовые). В интернете 50 на 50 инструкции.

Автор: jushi 7.4.2014, 15:31

Цитата:
Все амортизаторы прокачиваются в таком же положении, в котором они устанавливаются на автомобиль, вертикально.После прокачки амортизатор должен находиться в рабочем положении, вертикально, вплоть до полной установки на автомобиль.

http://www.kyb.ru/recommendations/4/pr%6f%6bachka-amortizatorov-pered-ustanovkoy
Да, я маленько наврал по поводу связи стуков и прокачки. Тут вот пишут, что стуки возможны именно по этой причине, тем не менее, правильность установки тоже нужно проверить.

Автор: Hering77 7.4.2014, 16:57

а вот здесь вроде к верх ногами качают:
http://tourerv.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=71534
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=61873
http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=126219
Во всяком случае я делал как написано на сайте каябы (штоком вверх)- стучит

Автор: Hering77 7.4.2014, 17:14

пока рылся нашёл вот такое видео, для наглядности работы амортизатора)
http://vk.com/video-24626454_159462896

Автор: 8891us 7.4.2014, 18:06

Цитата:
(Ильяс @ 7.4.2014, 16:28) *
при условии установки офицеала,
за 12 лет что я ими торгую один раз было такое, неверю

-У офицыалов? да вы что серъезно? у меня простой обычный сервис+ маленький магазин , сервис сертефицирован по установки амортизаторов Каяба, магазин по продаже, для этого заканчивал курсы, со сдачей экзамена.
- верю не верю это ваше право( бездоказательно естественно) покупать надо там где надо , а не у дяди Васи и тогда один брак за 12 лет будет реальностью.

Автор: Hering77 7.4.2014, 20:15

А никто себе другие стойки не ставил, скажем Токико или SACHS? как впечатления?

Автор: evg1970 7.4.2014, 20:46

Поставил летом 2013 передние Токико,после каябы конечно мягче,но этой зимой они застучали,весь корпус в масле,не выдержали морозов,заказал опять каябу,этих года на три хотя бы хватает.

Автор: Новокузнечанин 7347 8.4.2014, 9:48

Стояли задние Токико. Не бежали, не стучали, через два года стали свободно ходить вверх- вниз, как будто совсем без внутренностей.

Автор: Rus02 12.4.2014, 7:03

Цитата:
(jushi @ 7.4.2014, 14:09) *
О чем вы говорите? Подробная инструкция по прокачке амортизаторов находится в инструкции к этим самым амортизаторам, а так же на сайте производителя. Но неправильная прокачка не имеет никакого отношения к стукам и другим звукам. Скорее всего причина в неправильной установке. Какую-нибудь резиночку или шайбочку неправильно поставили и все. Никаких "лишних" деталей не осталось? wink.gif Тщательно проверьте установку и правильную затяжку всех гаек.

На своем неудачном опыте могу сказть,что прокачка аммортов очень важна,после прокачки потяните шток резко вверх-вниз несколко раз туд-сюда,только не в крайних положениях штока,в середине хода например,никких звуков оставшегося воздуха быть не должно,шток должен ходить с усилием,без провалов,иначе при езде машина будет напоминать телегу lol.gif Проверено на прошлой машине КИО-РИО sad.gif lol.gif И еще после прокачки не вздумайте ложить амморт в горизонтальное положение,он должен стоять вертикально до завершения установки его на авто.Иначе придется прокачать его заново.

Автор: Rus02 12.4.2014, 14:32

Цитата:
(Hering77 @ 4.4.2014, 20:48) *
Поставил каябовские аморты, новые абсолютно, Каяба Exel-G, сначала передние. Появилось какое-то блямканье спереди, а потом, после установки задних - и сзади. Думаю на амортизаторы. Почему такое может быть - может это они так шумно из-за конструктивных особенностей работают? Или их как-то надо устанавливать по особенному. Больше у меня вариантов нету - всё просмотрели трижды, всё протянули. Пружины новые, тоже каяба. Да и блямкать в подвеске нечему - ВСЁ НОВОЕ. Причём старые были хоть и вялые но шума такого не было. Да и вообще, кто какие себе ставил амортизаторы, какие впечатления?

Скажу сразу:с такой проблемой сталкивался сам,там у вас воздух остался,провалы получаются,в итоге бряканье получается.Так ездить не желательно,нужно снять и прокачать все заново,грозит такая езда разрушением какого-то там клапана в амморте. Сам недавно передние менял,делал все вот так:
1-перевернул амморт вверх ногами,подождал 1-2 минуты,затем также в перевернутом состоянии сжал его почти до конца,зафиксировал так шток фиксатором,который шел в комплекте с аммортом,он еще держит его в сжатом состоянии.
2-перевернул его обратно в обычное положение и быстро надавил досочкой на шток вдавив его до конца и замер в таком положении на 30-60 сек.
3-отпустил,шток выдвинулся,амморт стоит как обычно вертикально
4-пару раз вдавил шток в обычном положении,посмотрел как ходит .
Повторил пункт 1-4 несколько раз,пока при перемещении штока руками резко вверх-вниз не исчезли провалы и звуки оставшегося воздуха.Шток должен ходить вверх-вниз с усилием без рывков и провалов.Конечно в крайних положениях штока допускается небольшой провал.

Более подробно можете прочитать в статьях: Прокачка двухтрубного аммортизатора. Не факт,что я делал все правильно,но good.gif результатом вполне доволен,подвеска плотная, со старой не сравнить. good.gif
После прокачки амморт ложить на бок в горизонтальное положение НЕЛЬЗЯ!!!Иначе придется прокачивать заново- все работы производятся держа амморт вертикально!!!НЕ ЗАБУДЬТЕ!!!

Автор: Hering77 17.7.2014, 19:10

итак, спустя длительное время и затраченные деньги рассказываю вам что было на моей машине. Спереди через какое-то время проявились дохлые втулки стабилизатора - проходили полтора месяца резиновые тоётовские... В итоге принял решение поставить полиуретановые фирмы точка опоры (цвет синий для максимальной подробности). Спереди звук исчез. Дальше была загадка сзади. Стояли аммы Каяба эксель Г Тайланд. Решил поменять на токико - пришли в первый раз короткие. Выбирал по вину. Но так как машина лифтована само собой они не в тему. Дальше нарыл номера длинных стоек по размеру резины 215/70 тоже токико. Заказал - пришли гораздо быстрее. Там на железяке выбита япония. Поставил их в сочетании с удлинителями 3 см и задними пружинами от мерса леджефорс обрезанными на два витка. Качал перед установкой штоком вниз - получается фигня с провалами, потом штоком верх - вроде норм. Результатом доволен, на отбой теперь не бьет, лифт ниже 30 см от крыла до диска не опускается. И самое главное блямканья не слышно. Делаю вывод что косяк был в длинных аммах каяба из тайланда.

Автор: RAV4/2 17.7.2014, 21:11

Цитата:
(Hering77 @ 17.7.2014, 21:10) *
итак, спустя длительное время и затраченные деньги рассказываю вам что было на моей машине. Спереди через какое-то время проявились дохлые втулки стабилизатора - проходили полтора месяца резиновые тоётовские... В итоге принял решение поставить полиуретановые фирмы точка опоры (цвет синий для максимальной подробности). Спереди звук исчез. Дальше была загадка сзади. Стояли аммы Каяба эксель Г Тайланд. Решил поменять на токико - пришли в первый раз короткие. Выбирал по вину. Но так как машина лифтована само собой они не в тему. Дальше нарыл номера длинных стоек по размеру резины 215/70 тоже токико. Заказал - пришли гораздо быстрее. Там на железяке выбита япония. Поставил их в сочетании с удлинителями 3 см и задними пружинами от мерса леджефорс обрезанными на два витка. Качал перед установкой штоком вниз - получается фигня с провалами, потом штоком верх - вроде норм. Результатом доволен, на отбой теперь не бьет, лифт ниже 30 см от крыла до диска не опускается. И самое главное блямканья не слышно. Делаю вывод что косяк был в длинных аммах каяба из тайланда.

Что то не соглашусь ни как,если вещь достойная
,зачем ее прокачивать кверх ногами ,если работать ей вверх головой?Особенно смешно читать инструкцию установки таких амортов!Там что,все через голову?Неужели не достаточно прокачать аморт в вертикальном положении 5-7 раз перед установкой?Думаю проще снять с себя гарантийную ответственность,указав неправильную установку,после выхода из стоя аморта до окончания срока гарантии

Автор: Вова Лермонтовский 18.7.2014, 6:27

RAV4/2
С таким успехом можно спросить: а нафига их вообще прокачивать? Поставил, проехался по буеракам, они сами и прокачаются... lol.gif

Автор: Hering77 19.7.2014, 16:19

вот это смешно когда сам знаешь наверняка принцип работы и когда у тебя в руках заведомо исправный аммортизатор, а когда приходит абсолютно новый но неисправный амм каябы или токико пишет инструкцию по прокачке вверх ногами - это чета нифига не смешно. Кстати фото инструкции специально сделал, могу выложить на ваш суд, уважаемые форумчане и клубни

Автор: РАВ4 Надежды 20.7.2014, 18:19

Сейчас стою на замене передних аммортизаторов. Заказал всё кроме пружин, в том числе т.н. "сальники" которые стоят между верхней чашкой пружины и опорой с подшипником. Сальник на ощупь как бы из фетра или типа войлока что-то. Вопрос: нужно ли его пропитывать маслом перед установкой, или устанавливать сухим?? В мануале ни слова про этот сальник. Кто как делает??
По теме: задние амморты Токико, передние KYB.

Автор: Rus02 5.5.2015, 21:00

Цитата:
(Rus02 @ 12.4.2014, 17:32) *
Скажу сразу:с такой проблемой сталкивался сам,там у вас воздух остался,провалы получаются,в итоге бряканье получается.Так ездить не желательно,нужно снять и прокачать все заново,грозит такая езда разрушением какого-то там клапана в амморте. Сам недавно передние менял,делал все вот так:
1-перевернул амморт вверх ногами,подождал 1-2 минуты,затем также в перевернутом состоянии сжал его почти до конца,зафиксировал так шток фиксатором,который шел в комплекте с аммортом,он еще держит его в сжатом состоянии.
2-перевернул его обратно в обычное положение и быстро надавил досочкой на шток вдавив его до конца и замер в таком положении на 30-60 сек.
3-отпустил,шток выдвинулся,амморт стоит как обычно вертикально
4-пару раз вдавил шток в обычном положении,посмотрел как ходит .
Повторил пункт 1-4 несколько раз,пока при перемещении штока руками резко вверх-вниз не исчезли провалы и звуки оставшегося воздуха.Шток должен ходить вверх-вниз с усилием без рывков и провалов.Конечно в крайних положениях штока допускается небольшой провал.

Более подробно можете прочитать в статьях: Прокачка двухтрубного аммортизатора. Не факт,что я делал все правильно,но good.gif результатом вполне доволен,подвеска плотная, со старой не сравнить. good.gif
После прокачки амморт ложить на бок в горизонтальное положение НЕЛЬЗЯ!!!Иначе придется прокачивать заново- все работы производятся держа амморт вертикально!!!НЕ ЗАБУДЬТЕ!!!

Ребята сорри читайте инструкции к конкретным аммортам по их прокачке,так будет граммотнее!!!

Автор: Rus02 5.5.2015, 21:04

Цитата:
(Rus02 @ 12.4.2014, 17:32) *
Скажу сразу:с такой проблемой сталкивался сам,там у вас воздух остался,провалы получаются,в итоге бряканье получается.Так ездить не желательно,нужно снять и прокачать все заново,грозит такая езда разрушением какого-то там клапана в амморте. Сам недавно передние менял,делал все вот так:
1-перевернул амморт вверх ногами,подождал 1-2 минуты,затем также в перевернутом состоянии сжал его почти до конца,зафиксировал так шток фиксатором,который шел в комплекте с аммортом,он еще держит его в сжатом состоянии.
2-перевернул его обратно в обычное положение и быстро надавил досочкой на шток вдавив его до конца и замер в таком положении на 30-60 сек.
3-отпустил,шток выдвинулся,амморт стоит как обычно вертикально
4-пару раз вдавил шток в обычном положении,посмотрел как ходит .
Повторил пункт 1-4 несколько раз,пока при перемещении штока руками резко вверх-вниз не исчезли провалы и звуки оставшегося воздуха.Шток должен ходить вверх-вниз с усилием без рывков и провалов.Конечно в крайних положениях штока допускается небольшой провал.

Более подробно можете прочитать в статьях: Прокачка двухтрубного аммортизатора. Не факт,что я делал все правильно,но good.gif результатом вполне доволен,подвеска плотная, со старой не сравнить. good.gif
После прокачки амморт ложить на бок в горизонтальное положение НЕЛЬЗЯ!!!Иначе придется прокачивать заново- все работы производятся держа амморт вертикально!!!НЕ ЗАБУДЬТЕ!!!

Ребята сорри читайте инструкции к конкретным аммортам по их прокачке,так будет граммотнее!!!

Автор: Rus02 5.5.2015, 21:05

Цитата:
(Rus02 @ 12.4.2014, 17:32) *
Скажу сразу:с такой проблемой сталкивался сам,там у вас воздух остался,провалы получаются,в итоге бряканье получается.Так ездить не желательно,нужно снять и прокачать все заново,грозит такая езда разрушением какого-то там клапана в амморте. Сам недавно передние менял,делал все вот так:
1-перевернул амморт вверх ногами,подождал 1-2 минуты,затем также в перевернутом состоянии сжал его почти до конца,зафиксировал так шток фиксатором,который шел в комплекте с аммортом,он еще держит его в сжатом состоянии.
2-перевернул его обратно в обычное положение и быстро надавил досочкой на шток вдавив его до конца и замер в таком положении на 30-60 сек.
3-отпустил,шток выдвинулся,амморт стоит как обычно вертикально
4-пару раз вдавил шток в обычном положении,посмотрел как ходит .
Повторил пункт 1-4 несколько раз,пока при перемещении штока руками резко вверх-вниз не исчезли провалы и звуки оставшегося воздуха.Шток должен ходить вверх-вниз с усилием без рывков и провалов.Конечно в крайних положениях штока допускается небольшой провал.

Более подробно можете прочитать в статьях: Прокачка двухтрубного аммортизатора. Не факт,что я делал все правильно,но good.gif результатом вполне доволен,подвеска плотная, со старой не сравнить. good.gif
После прокачки амморт ложить на бок в горизонтальное положение НЕЛЬЗЯ!!!Иначе придется прокачивать заново- все работы производятся держа амморт вертикально!!!НЕ ЗАБУДЬТЕ!!!

Ребята сорри читайте инструкции к конкретным аммортам по их прокачке,так будет граммотнее!!!

Автор: Rus02 5.5.2015, 21:05

Цитата:
(Rus02 @ 12.4.2014, 17:32) *
Скажу сразу:с такой проблемой сталкивался сам,там у вас воздух остался,провалы получаются,в итоге бряканье получается.Так ездить не желательно,нужно снять и прокачать все заново,грозит такая езда разрушением какого-то там клапана в амморте. Сам недавно передние менял,делал все вот так:
1-перевернул амморт вверх ногами,подождал 1-2 минуты,затем также в перевернутом состоянии сжал его почти до конца,зафиксировал так шток фиксатором,который шел в комплекте с аммортом,он еще держит его в сжатом состоянии.
2-перевернул его обратно в обычное положение и быстро надавил досочкой на шток вдавив его до конца и замер в таком положении на 30-60 сек.
3-отпустил,шток выдвинулся,амморт стоит как обычно вертикально
4-пару раз вдавил шток в обычном положении,посмотрел как ходит .
Повторил пункт 1-4 несколько раз,пока при перемещении штока руками резко вверх-вниз не исчезли провалы и звуки оставшегося воздуха.Шток должен ходить вверх-вниз с усилием без рывков и провалов.Конечно в крайних положениях штока допускается небольшой провал.

Более подробно можете прочитать в статьях: Прокачка двухтрубного аммортизатора. Не факт,что я делал все правильно,но good.gif результатом вполне доволен,подвеска плотная, со старой не сравнить. good.gif
После прокачки амморт ложить на бок в горизонтальное положение НЕЛЬЗЯ!!!Иначе придется прокачивать заново- все работы производятся держа амморт вертикально!!!НЕ ЗАБУДЬТЕ!!!

Ребята сорри читайте инструкции к конкретным аммортам по их прокачке,так будет граммотнее!!!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)