Версия для печати темы

Автор: PSmaster 23.8.2018, 20:34

Небольшая предыстория...
1cd-ftv 2002г.в. Пробег 203т.км.
Владею агрегатом с 2013 . Всё было замечательно (я о топливной в общем), первые две зимы откатал без происшествий, на третью начал замечать трудный запуск, сильно по этому поводу не парился, заводилась и ладно. С каждой зимой всё хуже, поменял свечи - стало немного лучше, в сильные морозы от -20 и ниже иногда подливал антигель, тоже помогал. Законопачивал решетки радиатора - не заметил особой разницы. Прошлая зима совсем беда, заводил раза с пятого. Не знал на что грешить - форсунки, плунжерные пары (недавно были проблемы с заводкой на горячую, после чистки дмрв проблема ушла) и т.д., в голове много мыслей было за пару лет. Пару месяцев назад заказал промывку для дизельных систем Lavr ML102 (не в бак, а напрямую через подачу и обратку), руки всё не доходили до дела, то работа, то нету времени и прочие отмазки. На днях доставили мне диагностический кабель j2534 с алиэкспресса. Обрадовался, что работает (в отличие от elm327). Радость длилась недолго, увидел показания форсунок:
1. -1,5
2. -2,3
3. -0.5
4. +4,2
(это по памяти, сделаю скриншот показателей ещё раз перед промывкой и конечно же после)
По показаням видно, что четвертая ишачит за первые три. Решено, промываю. Как бы там не говорили, мол какие-то прокладки размякнут и прочие байки - готов рискнуть.
Посмотрел разные видео про подобные промывки, в том числе и про 1cd-ftv. Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=8o-O6igPNpE&t=100s В нём вроде всё понятно и доступно объяснили, но один момент: шланг обратки. Я так и не понял, где он находится. И не знаю где у него хоть один конец. привык всё сам делать ни у кого не спрашивая. А тут боюсь ошибиться, машина не игрушечная.
(Скриншот из вышеупомянутого видео)
Это обратка? и не показывали, откуда верхний конец скручивали.
Как прочищу, поделюсь показаниями "до" и "после", и об изменениях поведения на дороге
http://vfl.ru/fotos/bda655b823019386.html

Автор: Сергей Николаев 23.8.2018, 20:59

Цитата: (PSmaster @ 23.8.2018, 21:34) Небольшая предыстория... 1cd-ftv 2002г.в. Пробег 203т.км. Владею агрегатом с 2013 . Всё было замечательно (я о топливной в общем), первые две зимы откатал без происшествий, на третью начал замечать трудный запуск, сильно по этому поводу не парился, заводилась и ладно. С каждой зимой всё хуже, поменял свечи - стало немного лучше, в сильные морозы от -20 и ниже иногда подливал антигель, тоже помогал. Законопачивал решетки радиатора - не заметил особой разницы. Прошлая зима совсем беда, заводил раза с пятого. Не знал на что грешить - форсунки, плунжерные пары (недавно были проблемы с заводкой на горячую, после чистки дмрв проблема ушла) и т.д., в голове много мыслей было за пару лет. Пару месяцев назад заказал промывку для дизельных систем Lavr ML102 (не в бак, а напрямую через подачу и обратку), руки всё не доходили до дела, то работа, то нету времени и прочие отмазки. На днях доставили мне диагностический кабель j2534 с алиэкспресса. Обрадовался, что работает (в отличие от elm327). Радость длилась недолго, увидел показания форсунок: 1. -1,5 2. -2,3 3. -0.5 4. +4,2 (это по памяти, сделаю скриншот показателей ещё раз перед промывкой и конечно же после) По показаням видно, что четвертая ишачит за первые три. Решено, промываю. Как бы там не говорили, мол какие-то прокладки размякнут и прочие байки - готов рискнуть. Посмотрел разные видео про подобные промывки, в том числе и про 1cd-ftv. Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=8o-O6igPNpE&t=100s В нём вроде всё понятно и доступно объяснили, но один момент: шланг обратки. Я так и не понял, где он находится. И не знаю где у него хоть один конец. привык всё сам делать ни у кого не спрашивая. А тут боюсь ошибиться, машина не игрушечная. (Скриншот из вышеупомянутого видео) Это обратка? и не показывали, откуда верхний конец скручивали. Как прочищу, поделюсь показаниями "до" и "после", и об изменениях поведения на дороге http://vfl.ru/fotos/bda655b823019386.html

Скоро 4 форсунке на пенсию, промывка не поможет, пробег слишком большой.
И 4 форсунка не доливает, поэтому ECU дольше держит его открытым, что бы хоть как то выровнять работу 4 цилиндра.

Автор: golosoff 23.8.2018, 21:08

Не хочу расстраивать, но промывка вряд ли поможет. Форсунки не испачкались, они износились. В ремонт, либо под замену, второе предпочтительней.
Чтобы убедиться в необходимости замены, форсунки можно снять и отправить на стенд.

Езда с ушатанными форсунками чревата боком вплоть до расплавленных поршней.

Вообще, форсунки в дизеле являются расходным материалом (пусть большим жизненным циклом), который надо вовремя менять. В бензинке тоже, но там последствия менее ужасны.

Автор: PSmaster 23.8.2018, 21:31

Вопрос про обратку всё ещё актуален)

Автор: Сергей Николаев 24.8.2018, 7:14

Цитата: (PSmaster @ 23.8.2018, 22:31) Вопрос про обратку всё ещё актуален)

На Дизельных двигателях нет дешовых решений по их ремонту, форсунки на стенд, да и возможно регулятор давления топлива тоже уже износился.

Автор: golosoff 24.8.2018, 7:59

Цитата: (PSmaster @ 23.8.2018, 22:31) Вопрос про обратку всё ещё актуален)

Обратка на фильтре есть, там по стрелочкам можно понять, да можно просто посмотреть, куда шланги идут.

Понимаю, что хочется верить в чудо, но всё-таки перед тем, как мыть, сходите в http://prado-club.su там трактористов много, вопрос про такого рода промывки поднимался регулярно, некоторые попробовали на себе и убедились, что никакая промывка ремонт не заменит, а бывает, что проблемы только усугубляются, и тогда приходится ремонтировать уже срочно, а не планово.

Отдайте форсунки на стенд. Если скажут "всё в ажуре, просто испачкались", тогда можно и помыть, но скорее скажут, что в первых трёх распылитель приехал, и как минимум его надо менять, а четвёртую в утиль в сборе. Менять их дорого, конечно, но гораздо дешевле, чем мотор капиталить.

Автор: SergLm 24.8.2018, 10:33

Цитата: (PSmaster @ 23.8.2018, 21:34) Небольшая предыстория... 1cd-ftv 2002г.в. Пробег 203т.км. Владею агрегатом с 2013 . Всё было замечательно (я о топливной в общем), первые две зимы откатал без происшествий, на третью начал замечать трудный запуск, сильно по этому поводу не парился, заводилась и ладно. С каждой зимой всё хуже, поменял свечи - стало немного лучше, в сильные морозы от -20 и ниже иногда подливал антигель, тоже помогал. Законопачивал решетки радиатора - не заметил особой разницы. Прошлая зима совсем беда, заводил раза с пятого. Не знал на что грешить - форсунки, плунжерные пары (недавно были проблемы с заводкой на горячую, после чистки дмрв проблема ушла) и т.д., в голове много мыслей было за пару лет. Пару месяцев назад заказал промывку для дизельных систем Lavr ML102 (не в бак, а напрямую через подачу и обратку), руки всё не доходили до дела, то работа, то нету времени и прочие отмазки. На днях доставили мне диагностический кабель j2534 с алиэкспресса. Обрадовался, что работает (в отличие от elm327). Радость длилась недолго, увидел показания форсунок: 1. -1,5 2. -2,3 3. -0.5 4. +4,2 (это по памяти, сделаю скриншот показателей ещё раз перед промывкой и конечно же после) По показаням видно, что четвертая ишачит за первые три. Решено, промываю. Как бы там не говорили, мол какие-то прокладки размякнут и прочие байки - готов рискнуть. Посмотрел разные видео про подобные промывки, в том числе и про 1cd-ftv. Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=8o-O6igPNpE&t=100s В нём вроде всё понятно и доступно объяснили, но один момент: шланг обратки. Я так и не понял, где он находится. И не знаю где у него хоть один конец. привык всё сам делать ни у кого не спрашивая. А тут боюсь ошибиться, машина не игрушечная. (Скриншот из вышеупомянутого видео) Это обратка? и не показывали, откуда верхний конец скручивали. Как прочищу, поделюсь показаниями "до" и "после", и об изменениях поведения на дороге http://vfl.ru/fotos/bda655b823019386.html

По поводу диагностического кабеля J2534. Возможно ссылку на продавца с Алиэкспрес. Заказывал elm327 и vpecker но тойоту не особо читают. Форсунки тоже беспокоят.

Автор: PSmaster 24.8.2018, 20:03

Цитата: (SergLm @ 24.8.2018, 11:33) По поводу диагностического кабеля J2534. Возможно ссылку на продавца с Алиэкспрес. Заказывал elm327 и vpecker но тойоту не особо читают. Форсунки тоже беспокоят.

https://ru.aliexpress.com/item/super-low-price-product-mini-VCI/558032477.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1a3d33edtiaoiF

Автор: PSmaster 24.8.2018, 20:06

Беда в том, что живу в захолустье, по близости нету стендов. Рискну, почищу. Про Лавр хорошие отзывы

Автор: chernomorec 24.8.2018, 20:41

RAV4 (4) 2.2 точно читает,проверено https://hz.ru.aliexpress.com/item/Newly-Released-V10-30-029-MINI-VCI-j2534-OBDII-USB-Diagnostic-Interface-MINI-VCI-Best-FTDI/32718424498.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.a17e33edkzv8U0

Автор: SergLm 24.8.2018, 21:23

Цитата: (chernomorec @ 24.8.2018, 21:41) RAV4 (4) 2.2 точно читает,проверено https://hz.ru.aliexpress.com/item/Newly-Released-V10-30-029-MINI-VCI-j2534-OBDII-USB-Diagnostic-Interface-MINI-VCI-Best-FTDI/32718424498.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.a17e33edkzv8U0

Драйвера на диске с программой под windows7 на десятую windows возможно не загрузится. И есть ли русский язык?

Автор: Aleks6969 24.8.2018, 21:51

Цитата: (PSmaster @ 23.8.2018, 22:31) Вопрос про обратку всё ещё актуален)

Начни с простого...проверь форсы на слив в обратку...как? море инфы в тырнете. Незнаю что там у тебя за форсы стоЯт, но дэлфи Евро 5 раскидываются на ура.отмывается в ацетоне.меняется клапан+распылитель...потом в идеале канешь на стенд на проверку с присвоением нового кода и пропиской его в эбу... Удачи!

Автор: Сергей Николаев 24.8.2018, 22:45

Цитата: (Aleks6969 @ 24.8.2018, 22:51) Начни с простого...проверь форсы на слив в обратку...как? море инфы в тырнете. Незнаю что там у тебя за форсы стоЯт, но дэлфи Евро 5 раскидываются на ура.отмывается в ацетоне.меняется клапан+распылитель...потом в идеале канешь на стенд на проверку с присвоением нового кода и пропиской его в эбу... Удачи!

Выбросьте эту идею из головы вместе с форсунками, после 200 т..км. И форсы стоят наверное Denso а не Delphi. Правильное решение нужно поставить все 4 форсунки новые не ремонтные, прописать в ЭБУ и забыть об этой головной боли.

Автор: PSmaster 24.8.2018, 23:07

К слову. По описанию такие промывки чистят не только форсунки, но и поршневую. Прошлый хозяин сказал, что форсунки не менял.
Кто-нибудь ответит? это обратка?
http://vfl.ru/fotos/bda655b823019386.html

Автор: Aleks6969 25.8.2018, 7:15

Цитата: (PSmaster @ 25.8.2018, 0:07) К слову. По описанию такие промывки чистят не только форсунки, но и поршневую. Прошлый хозяин сказал, что форсунки не менял. Кто-нибудь ответит? это обратка? http://vfl.ru/fotos/bda655b823019386.html

Пойди по обраткам с форсунок и выйдешь на общую магистраль обратки...фото неудачное.

Автор: mogui 26.8.2018, 5:46

промывка бесполезна тут. Мои форсунки кончились на 320 тык окончательно. Можно сдернуть верхнюю фишку и еще немного покататься в аварийном режиме( из серии плохих советов). Доехать хватит. Особенно на трассе, когда компьютер в ошибку уходит. Проверяй турбину на люфты и топливо на стружку. Форсунки только денсо. Ремонтировать мои в иркутске отказались - нет запчастей. В москве лечат. Первая и особенно 4 льют и коксуются. И без вебасты зимой этот двиг не ездит вообще. До -25 туго, потом никак. На синтетике равенол.

Автор: SergLm 29.8.2018, 21:31

Цитата: (PSmaster @ 24.8.2018, 21:06) Беда в том, что живу в захолустье, по близости нету стендов. Рискну, почищу. Про Лавр хорошие отзывы

На сколько сопротивление при измерении на контактах форсунки в параметрах от 11.6 до 12.4 Ом определит её состояние, может кому приходилось данным методом пользоваться на сколько он актуален? В руководстве по зксплуатации нашёл.

Автор: SergLm 30.8.2018, 0:13

Цитата: (PSmaster @ 23.8.2018, 21:34) Небольшая предыстория... 1cd-ftv 2002г.в. Пробег 203т.км. Владею агрегатом с 2013 . Всё было замечательно (я о топливной в общем), первые две зимы откатал без происшествий, на третью начал замечать трудный запуск, сильно по этому поводу не парился, заводилась и ладно. С каждой зимой всё хуже, поменял свечи - стало немного лучше, в сильные морозы от -20 и ниже иногда подливал антигель, тоже помогал. Законопачивал решетки радиатора - не заметил особой разницы. Прошлая зима совсем беда, заводил раза с пятого. Не знал на что грешить - форсунки, плунжерные пары (недавно были проблемы с заводкой на горячую, после чистки дмрв проблема ушла) и т.д., в голове много мыслей было за пару лет. Пару месяцев назад заказал промывку для дизельных систем Lavr ML102 (не в бак, а напрямую через подачу и обратку), руки всё не доходили до дела, то работа, то нету времени и прочие отмазки. На днях доставили мне диагностический кабель j2534 с алиэкспресса. Обрадовался, что работает (в отличие от elm327). Радость длилась недолго, увидел показания форсунок: 1. -1,5 2. -2,3 3. -0.5 4. +4,2 (это по памяти, сделаю скриншот показателей ещё раз перед промывкой и конечно же после) По показаням видно, что четвертая ишачит за первые три. Решено, промываю. Как бы там не говорили, мол какие-то прокладки размякнут и прочие байки - готов рискнуть. Посмотрел разные видео про подобные промывки, в том числе и про 1cd-ftv. Вот оно https://www.youtube.com/watch?v=8o-O6igPNpE&t=100s В нём вроде всё понятно и доступно объяснили, но один момент: шланг обратки. Я так и не понял, где он находится. И не знаю где у него хоть один конец. привык всё сам делать ни у кого не спрашивая. А тут боюсь ошибиться, машина не игрушечная. (Скриншот из вышеупомянутого видео) Это обратка? и не показывали, откуда верхний конец скручивали. Как прочищу, поделюсь показаниями "до" и "после", и об изменениях поведения на дороге http://vfl.ru/fotos/bda655b823019386.html

Данная информация о коррекции форсунок будет полезной https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/viewtopic.php?p=4343661

Автор: fly2 21.9.2018, 6:16

Раз в два года меняю по две форсунки на б/у. Как только перестает заводиться на горячую, так сразу еду в соседний колхоз на стенд. Про чистку даже мыслей не было. Много негативной информации .

Автор: tihamat 3.2.2019, 22:13

Цитата: (PSmaster @ 24.8.2018, 21:03) https://ru.aliexpress.com/item/super-low-price-product-mini-VCI/558032477.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1a3d33edtiaoiF

elm 327 v 1.5 с программой (я покупал на Play маркете, т.к. демо версия не дает полный спектр показаний) ELMScan Toyota отлично работает.

Автор: w300 3.2.2019, 23:14

Помогу человеку ушатать топливную в комплекте-снимаеш корпус воздушного фильтра,находиш трубку на 8мм.,на которую одевается шланг от топливного фильтра(на твоем фото не отсоединен).Рядом-одна чуть впереди и выше,вторая позади и ниже-две трубки на 6мм.Это и есть обратка-нижняя от форсунок(через голову цилиндров),верхняя от тнвд.
Как подключать лавры-швавры,с фильтром или без-зависит от желания экспериментатора убивать машину быстро или медленно...
На фотке обведен шланг охлаждения клапана EGR.