Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 2 _ Как заводится зимой на улице?

Автор: SERGE_Y 7.11.2011, 15:46

Вот настали морозы. Как и в прошлый год, только -25 не могу завести. В первые секунды оборотов стартера схватывает и глохнет. Нехороший темный дым из выхлопной, запах, как будто гари... (не могу точно описать запах).
Сегодня -14, но уже не заводится, думаю, что залил свечи. Если отогреть денек в гараже, заведется.... без проблем.
Может датчик стоит какой то? На холодную заводку? Что греть, чтоб завести?
Летом проблем вообще нет.

Поделитесь опытом, кто сталкивался? Как решили?
Я конечно понимаю, что не стоит машину насиловать, но всеже не считаю, что -25 это предел. Рядом соседи по стоянке, заводят без проблем...
Или это особенность движка D4?

Автор: Sera 8.11.2011, 13:12

я не знаю электронное ли управление на этом дизеле. Скорее всего да.
1.Если так - то беда как и в бензинке - у первую очередь в датчике температуры ОЖ на мозг.
2. Еще варианты свойственные дизелю - низкая компрессия (тут дизель специфичен, и снижение компрессии на 10-20%, когда бензинка заводится так же, для дизеля уже КРИТИЧНА).
3. Топливный фильтр. Может быть тупо забит, и для холодного пуска просто не хватает соляры. Но если на ходу разгон хороший, то эту болезнь вычеркнем.
4. некачественное топливо.
5. Померли свечи накаливания или нарушена электрическая цепь к ним. Без них дизель зимой как правило не заводится.

Автор: MrDims 8.11.2011, 13:15

какой дизель?
у него 1AZ-FSE smile.gif

Автор: Sera 8.11.2011, 13:21

ДИМС двигатель Д4 - это что?

Автор: SERGE_Y 8.11.2011, 13:25

Побороздил просторы интернета... Подумал -Может, что у меня аккумулятор маленький 45 Am. Хотя снимал, носил домой, первые несколько раз крутит бодро...
Но если не завел в мороз с первого, второго раза... Дальше можно не насиловать, не заведется...
Смущает дым с выхлопа... Даже если в мороз завел, дым первые минуты идет темно-сизый (сам цвет придумал smile.gif)и запах не хороший . Думаю всетаки датчик гдето есть, регулирует смесь в морозы.....

Автор: SERGE_Y 8.11.2011, 13:27

Цитата:
Д4 - это что
бензинка 2.0 обем 1AZ-FSE ТНВД, праворукая машина....

Побороздил просторы интернета... Подумал -Может, что у меня аккумулятор маленький 45 Am. Хотя снимал, носил домой, первые несколько раз крутит бодро...
Но если не завел в мороз с первого, второго раза... Дальше можно не насиловать, не заведется...
Смущает дым с выхлопа... Даже если в мороз завел, дым первые минуты идет темно-сизый (сам цвет придумал )и запах не хороший . Думаю всетаки датчик гдето есть, регулирует смесь в морозы.....

Автор: MrDims 8.11.2011, 13:39

ищи у себя там спецов по таким движкам, хотя бы по мицевским GDI

читал, что часто помогает отмывка впускного коллектора от сажи и ДЗ, помимо всего прочего

Автор: Sera 8.11.2011, 15:22

Цитата:
Думаю всетаки датчик гдето есть, регулирует смесь в морозы.
Это датчик температур ОЖ.

Автор: BlackJaguar 8.11.2011, 23:25

Цитата:
(Sera @ 8.11.2011, 17:22) *
Это датчик температур ОЖ.

он не влияет на заводку. .
При запуске на холодную комп руководствуется только своей программой для холодного запуска. Датчики, лямбды и прочее начинают вносить коррективы только после прогрева

Автор: Сява_Ru 9.11.2011, 3:53

SERGE_Y
может ты заводишь неправильно, ну крутишь там секунд несколько и так несколько раз. крути до талого пока не заведется и не педалируй.

Автор: MrDims 9.11.2011, 4:14

BlackJaguar
это ты глупость полную сморозил

Автор: SERGE_Y 9.11.2011, 5:44

Цитата:
(Сява_Ru @ 9.11.2011, 8:53) *
SERGE_Y
может ты заводишь неправильно, ну крутишь там секунд несколько и так несколько раз. крути до талого пока не заведется и не педалируй.


да по всякому пробовал, еще с прошлого года эта бодяга идет. Если давить гашетку при заводке, вобще не хватает.
Всетаки думаю, что должен стоять датчик температуры, в зависимости от темп. окруж. среды регулировать количество впрыска топлива. Он видать как с ведра на свечи поливает в мороз. В прошлом году пару раз выкручивал свечи ( были на замену). Тогда заводился...

Автор: BlackJaguar 9.11.2011, 9:40

Цитата:
(MrDims @ 9.11.2011, 7:14) *
BlackJaguar
это ты глупость полную сморозил

по Вашему есть некий эпический датчик, из-за которого машина не заводится в мороз?

Автор: MrDims 9.11.2011, 14:13

он не эпический, там простой терморезистор smile.gif

согласно его сопротивлению, прямо зависящему от температуры, мозги готовят смесь в нужной пропорции
а без обогащения смеси холодный двигатель не завести, т.к. у бензина испаряемость при охлаждении сильно падает
так что глюки ДТОЖ - это одна из причин
хотя зная в целом надёжность японской электрики, это маловероятно

Автор: Sera 10.11.2011, 5:47

датчики, хоть японские хоть какие - подвержены износу. И самому новому из них - УЖЕ 6 ЛЕТ. А какому то и 11.
Это нормальный срок жизни датчика, после которому не грешно умереть, даже если он японский. Подумайте сами сколько раз он нагрелся и остыл.
Возраст старше 5 лет - уже можно ждать датчика НА ЛЮБОЙ МАШИНЕ.
Вся беда в том, что до тех пор, пока в датчике не будет обрыва, или его параметры не выйдут за совсем уж дикие отклонения - НИ ОДНА ДИАГНОСТИКА ЕГО НЕ ПОКАЖЕТ.Обрыв внутри датчика - почти никогда и не случается. А для того, чтобы машина не заводилась на морозе - бывает достаточно.

Что хотелось бы сказать. Замена датчика - может и не вылечить беду. По сути его замена может быть слепым шагом. но попробовать надо, чтобы быть уверенным, что точно не он. Датчик надо ставить оригинальный. Или от хорошего производителя. Иные - показывают погоду на луне и недолговечны.

еще можно снять параметры с ЗАВЕДОМО ЖИВОГО ДАТЧИКА при заданных температурах (например -20, 0, +20, +90) и выложить их тут. Чтобы желающие могли проверить свои датчики

Автор: rav5 10.11.2011, 7:53

бензин, аккумулятор смени на более емкий

Автор: MrDims 10.11.2011, 8:58

Sera
тебе не приходило в твою светлую, но буйную голову, что в ремонтном мануале есть тарировочные значения для ДТОЖ?
и что по ним его прекрасно можно проверить, а не менять всё подряд методом "научного тыка" smile.gif

Автор: eryom 10.11.2011, 18:55

Был у меня Тойота Чайзер 1994г.в. рядная шестёрка 1G 2литра(задний привод, праворульный для внутреннего рынка Японии, можно сказать "классика жанра"). ДМРВ нет, по ДАД воздух в двиг считается(как-то так вроде), в корпусе возд. фильтра стоит датчик. На улице -35, на впускной коллектор водички горячей, датчик этот в ладонях погрел - трынц - и работает. Масло ессно синтетика. Датчик этот грел дабы комп обмануть что типа на улице не так холодно, иначе заливает свечи, личный опыт. На рафе у нас такого датчика тем-ры входящего воздуха нет ведь? Хотя может не датчик я обманывал на Чайзере, а самого себя smile.gif просто так совпадало, но факт остаётся фактом. И ещё - вроде как на всех инжекторных авто есть режим продувки цилиндров, когда "залиты" свечи - при полном открытии дросселя и прокручивании стартером - комп не открывает форсунки. Основная причина невозможности запуска в сильный мороз - "залитые" свечи зажигания(на что тоже может быть несколько причин - от самих свечей до плохого распыла топлива форсунками вследствие их загрязнения или снижения давления топлива в системе и плохой воспламеняемости самого бензина, низкое давление конца такта сжатия(компрессия) и т.д.

Автор: Norse 12.11.2011, 2:50

Цитата:
(SERGE_Y @ 8.11.2011, 15:25) *
Побороздил просторы интернета... Подумал -Может, что у меня аккумулятор маленький 45 Am. Хотя снимал, носил домой, первые несколько раз крутит бодро...
Но если не завел в мороз с первого, второго раза... Дальше можно не насиловать, не заведется...
Смущает дым с выхлопа... Даже если в мороз завел, дым первые минуты идет темно-сизый (сам цвет придумал smile.gif )и запах не хороший . Думаю всетаки датчик гдето есть, регулирует смесь в морозы.....


45 am явно маловато ,ребята себе ставят на 75am спокойно,короче надо подбирать чтоб влез.Вот глянь http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=8714&pid=333219&st=0&#entry333219.

Автор: JohnyX 6.12.2011, 19:59

Да хрень это все игра с аккумуляторами. У меня такой же прикол с 1AZ-FSE ТНВД 2002г. прулька. В прошлом году пытался выставить сигналку по температуре за бортом, несколько раз в итоге заморозил машину. Аккум 65 японец новехонький 2 месяца эксплуатации, крутит на ура, а толку нет как будто топливному баку горло пережали и он бенз перестал выдавать. Напряжение на аккумуляторе было 12,4В(мерил и сигналкой и "мультиком"). Приходилось плиткой греть накрыв морду. Теперь у меня гараж и проблема отпала сама собой.
P.S. Свечи иридиевые тоже новенькие (какие не помню уже, около 3х рублей комплект), масло castrol magnatec синтетика 5w40. Так что думаю эти параметры можно смело отметать

Автор: SERGE_Y 7.12.2011, 8:29

Я смирился. Нашел старые свечи, почистил, прокалил. Поменял, когда потеплело до -15. Подзарядил аккумулятор. Сразу завелась. Сейчас, если за 25, стараюсь не ездить. Но стала заводиться лучше. И в 25 пару раз завел. Т.К. свечи были черные, с нагаром. Думаю бензин у нас говно...

Автор: MrDims 7.12.2011, 8:35

на каких свечах ездишь?

Автор: SERGE_Y 10.12.2011, 5:15

Цитата:
(MrDims @ 7.12.2011, 12:35) *
на каких свечах ездишь?


Иридиевые, Трехконтактные Denso SK20BGR11 покупал за 500 руб штука

Автор: Sera 12.12.2011, 12:49

не важно почем покупал. Важно насколько они не левые

Автор: SERGE_Y 12.12.2011, 13:38

Цитата:
(Sera @ 12.12.2011, 16:49) *
не важно почем покупал. Важно насколько они не левые


А как отличить свечи? Левые от не левых. На вид свечи как свечи. Имеются обозначения (привел выше)
в красной коробочке(toyota или Denso не помню уже. Пластиковая защита резьбы.)
Работали нормально летом, думаю после чистки, снова будут работать....

Автор: vladimar 12.12.2011, 14:34

Просто мои мысли, РАВчик мой пятый авто (ВАЗ21099, ВАЗ2115, Hyundai Accent АКПП, Hyundai Matrix АКПП), все машинки инжектор, а для них открытие дроссельной заслонки более 75% (педалька в пол или около того) - "режим продувки" топливо не впрыскивается и можно применять для просушки свечей. Педалировать ("дергать педаль газа") на запуске нельзя ни на одной машинке с инжектором.
- 99-ая заводилась всегда, лишь стартер крутанулся.
- 15-ка была капризнее, но речь не о ней.
- Accent, при холоднее минус 20 град., 1 вариант, когда потеплее: вначале просто крутим стартер 1-2 секунды, отдыхаем 15 сек., педаль тормоза в пол и крутим до работы ДВС, а не до первого чиха; 2 вариант, когда очень холодно и первый вариант не прошел: педаль газа в пол и включаем стартер и крутим, при этом плавно отпускаем педаль газа (не педалируем!!!), ДВС чихнул при этом стартер не выключаем, а продолжаем крутить до работы ДВС.
- Матрикс: купил автотепло, поставил сигналку с таймером запуска 15 мин через 2 часа и забил (т.е. забыл) на танцы на стоянке, уезжали всегда.
- РАВ - пока не знаю (мало общаюсь), но трех секунд работы стартера (при автозапуске) не всегда достаточно, чтобы ДВС запустился.

Автор: Letti 17.12.2011, 16:08

День добрый! У меня сегодня первый раз за эту зиму случилась такая проблема. В прошлый день машина заводилась, ездила. Прихожу на стоянку пытаюсь завести, кручу, заводится, работает 5 секунд - глохнет, крутит очень бодро, схватывает сразу, только почему то после каждого раза как она заглохла, нужно обязательно вытащить ключ из зажигания, обратно вставить и все по новой. Такую манипуляцию провела раз 30, на протяжении всего этого времени крутил стартер потрясающе, АКБ не замерзший. Пробовала газовать за эти 5 секунд, успевала докрутить до 4000, машина не дергалась, не троила... Подскажите что может быть. Машинка АКП. На улице примерно -15.

Автор: prokol2005 17.12.2011, 16:42

Цитата:
(SERGE_Y @ 12.12.2011, 15:38) *
А как отличить свечи? Левые от не левых. На вид свечи как свечи. Имеются обозначения (привел выше)
в красной коробочке(toyota или Denso не помню уже. Пластиковая защита резьбы.)
Работали нормально летом, думаю после чистки, снова будут работать....

Прошу простить, что не по теме, но с каких пор Новосибирск стал Тюменской областью? Этот миллионник давно обладает статусом областного города.
Теперь по сути. Машинка не заводится, если нечему гореть или нечем поджечь. Больше 30 лет прожил в Новосибе, и, первое что делал перед морозами, вливал машинке бутылку водки. Спирт связывает воду в баке и эта смесь сгорает. А дальше- смотреть свечи. Если мокрые- рой в сторону зажигания, сухие- подача топлива.

Автор: Сява_Ru 17.12.2011, 16:42

Letti
да у тебя просто РХХ грязный, прочисти его.
зы да как был Новосибирской так и остался))))

Автор: SERGE_Y 19.12.2011, 5:35

Цитата:
(prokol2005 @ 17.12.2011, 20:42) *
Прошу простить, что не по теме, но с каких пор Новосибирск стал Тюменской областью? Этот миллионник давно обладает статусом областного города.

Я живу в Новосибирске, но по работе по пол года и более приходиться жить в Тюменской области. По этому и написал через запятую и НСК и Тюмень.
Согласен, что получилось не понятно... Но как-то не подумал, что ктото обратит внимание. Мотаюсь уже три года на Рафике с Новосиба до Тюмени. И почти все суровую, северную зиму завожу рафик на улице.
Цитата:
первое что делал перед морозами, вливал машинке бутылку водки. Спирт связывает воду в баке и эта смесь сгорает. А дальше- смотреть свечи. Если мокрые- рой в сторону зажигания, сухие- подача топлива.

И все же я бы начал со свечей А потом если свечи загажены, почистил, завелся и вечером разобрался с водкой. wink.gif


Автор: MrDims 19.12.2011, 9:40

пропиши чеоез дефис smile.gif

Автор: vladimar 19.12.2011, 16:41

Цитата:
(prokol2005 @ 17.12.2011, 19:42) *
Больше 30 лет прожил в Новосибе, и, первое что делал перед морозами, вливал машинке бутылку водки. Спирт связывает воду в баке и эта смесь сгорает.

Мое мнение:
Бутылку водки?! dry.gif - жесть, я бы не стал, это же как минимум 300 мл воды в бак, а там еще может быть своя вода есть, но гораздо в меньшем количестве - Зачем водка? Если лить, то спирт 95-96%, лучше медицинский, надежнее, сам спиртом пользовался регулярно.

Автор: koltsov 20.12.2011, 6:07

Осушитель бензина, осушитель бензобака - автохимия, позволяющая, при заливке в бензобак, связать и вывести имеющуюся в бензине воду (одну из примесей бензина), что особенно важно в зимний период. В самом простейшем случае - это 100 мл спирта на бензобак.

Автор: timrezanov 22.12.2011, 10:41

Цитата:
(SERGE_Y @ 7.11.2011, 17:46) *
Вот настали морозы. Как и в прошлый год, только -25 не могу завести. В первые секунды оборотов стартера схватывает и глохнет. Нехороший темный дым из выхлопной, запах, как будто гари... (не могу точно описать запах).
Сегодня -14, но уже не заводится, думаю, что залил свечи. Если отогреть денек в гараже, заведется.... без проблем.
Может датчик стоит какой то? На холодную заводку? Что греть, чтоб завести?
Летом проблем вообще нет.

Поделитесь опытом, кто сталкивался? Как решили?
Я конечно понимаю, что не стоит машину насиловать, но всеже не считаю, что -25 это предел. Рядом соседи по стоянке, заводят без проблем...
Или это особенность движка D4?


Оч Вероятно Низкое давление топлива.
Начиная с бака хорошо бы всё проверить Но можно с замера давления топлива начать.
А так по идее куча всяких авто в минус 25 не заводится и не только D4 У кого какие компьютеры и настройки......
А вот в минус 16 конечно должен заводиться нормально.

Автор: SERGE_Y 22.1.2012, 12:56

Опять у меня приключилась неприятность...
Машина работала на холостых часа полтора, вышел, прогазовал хорошо, чтоб конденсат из трубы выгнать и заглушил.
Часа через два заводить, ни хочет нивкакую.... Мороза особо не было, градусов - 18 примерно.
Оставил... на ночь, утром пришел, с комплектом свечей. Начал менять, свечи, вопреки моему ожиданию оказались сухие (не залитые)
Все равно поменял. Покрутил стартер, даже нет намека, что схватывает...
Затащил в гараж, вытащил топливный насос из бака...
Кинул на него 12 вольт, насос крутит.... Только как он должен качать я не знаю... Или если крутит, значит работает? Какое давление он должен создавать?
Сейчас уже подумал, что наверное нужно было с ТНВД открутить трубку (подачу с бака)...
Подскажите в чем еще могут быть причины не подачи топлива....? Может датчик какой?
Есть еще мысль ТНВД может вышел из строя? Как проверить?
Диагностики нет поблизости....

Автор: eryom 22.1.2012, 15:50

Конечно немного не в тему, но именно из-за того что все полноприводные равы из Япии с моторами с непосредственным впрыском - я сделал выбор в пользу леворульного. Хотя ехать за машиной по расстоянию было примерно одинаково - что во Владивосток, что в западную часть страны(и по ценам тоже примерно). И автомат равовский тоже отверг, взял с МКПП(что из японии большая редкость(если вообще такие выпускали для внутреннего рынка Японии). Так что в холода завожусь без проблем. Вот только думаю ставить сигналку с автозапуском и проблемно будет наверно с пульта заводить в мороз - тяжеловато будет коробку крутить при пуске, АКПП насчёт этого без проблем, а тут надо сцепление нажатым подержать(хоть и масло синтетика 75-140). Когда 25 и ниже - включаю эл.котёл 220В.

Автор: break1 22.1.2012, 16:00

Цитата:
Есть еще мысль ТНВД может вышел из строя? Как проверить?

Когда он выходит обычно машина на холостую стабильно работает и при слабом нажатии газа, а при "тапке в пол" не тянет - были такие симптомы? И бензин может попадать в масло.
Надо искать хорошего спеца по непосредственному впрыску, иначе долго гадать можно.

Автор: eryom 22.1.2012, 20:24

Цитата:
(break1 @ 22.1.2012, 23:00) *
Когда он выходит обычно машина на холостую стабильно работает и при слабом нажатии газа, а при "тапке в пол" не тянет - были такие симптомы? И бензин может попадать в масло.
Надо искать хорошего спеца по непосредственному впрыску, иначе долго гадать можно.

Симптомы что ты описал свойственны простым инжекторным моторам(не Д4), был личный опыт(Тойота Марк2 1993г.в. 2,5л)
Бензин попадал в масло на первых Д4 сделанных на основе двигателя 3S. На моторах нашей серии этой проблемы нет.
А спец действительно нужен, к тому же что бы оборудование у него соответствующее было, например хотябы для замера давления ТНВД(сколько он там давит-то? простой примерно 3 а тнвд - 120? wacko.gif

Автор: break1 23.1.2012, 1:47

Цитата:
Симптомы что ты описал свойственны простым инжекторным моторам(не Д4), был личный опыт(Тойота Марк2 1993г.в. 2,5л)

Такие симптомы могут быть и у карбюраторной классики, что же это исключает их возможное присутствие на Д4 при смерте ТНВД ? :-)

Цитата:
Бензин попадал в масло на первых Д4 сделанных на основе двигателя 3S. На моторах нашей серии этой проблемы нет.

А что это за первые D4 и не первые D4 - я не знаю в них отличий. По годам или как они отличаются? Знаю что в ТНВД этих двигателей ( 1AZ-FSE и 2AZ-FSE ) выходил из строя плунжер, из-за трения и некачественного бензина, с меньшим чем надо содержанием смазывающих составляющих, через этот сточенный плунжер бензин и перетекал в масло.

Цитата:
На моторах нашей серии этой проблемы нет.

Тут немножко осмелюсь предположить - у вас леворульный раф, судя по информации в вашем профиле. Может вы думаете, что у вас D4 ? Так возникла мысль, потому что вы говорите НАШЕЙ серии, у вас должен быть 1AZ-FE - двигатель с обычным распределенным впрыском, да у него нет проблемы попадания бензина в масло, так же как и нет ТНВД через который это может происходить в D4.

Автор: eryom 23.1.2012, 4:16

Нашей серии - имеется ввиду серия AZ. Первые моторы Тойоты c непосредственным впрыском были сделаны на основе серии S. Про симтомы умирания ТНВД точно не знаю, слышал что проблема попадания бензина в картер двигателя была только лишь на моторах 3S-FSE.
Ну а вообще-то лишь высказываю своё мнение. Ведь форумы для того наверно и существуют, не так ли?

Автор: SERGE_Y 23.1.2012, 4:44

Вообщем до описанной выше ситуации (НЕ ЗАВОДИТСЯ) Никаких предпосылок не было. Заводилась хорошо, до -25 градусов. Динамика отличная, обороты не плавали... Проверил масло в двигателе, уровень, признаков бензина в масле нет...
Пока собираю топливный насос в бак, поставлю на место....

Автор: Kse 23.1.2012, 6:30

И не водку и не спирт а изопропиловый спирт - литр
он же жидкость И- прям в пустой бензобак
это раз
АКБ- да пофиг емкость
большая емкость - это просто одно из условий маленького внутреннего сопротивления АКБ
а когда оно маленькое - напряжение прокрутки большое
и крутит - весело smile.gif
совремнееые акб в совке - все больше 3х зим не ходят
это 2
заводился и в -35 постояв на даче неделю
правда передачу фиг воткнуть - приходится грется с полчаса
ну а кто севернее втыкается кипятильник в масло
и в сеть утром сел - чик и поехал

Автор: Meduza 25.1.2012, 13:55

Цитата:
(Letti @ 17.12.2011, 18:08) *
День добрый! У меня сегодня первый раз за эту зиму случилась такая проблема. В прошлый день машина заводилась, ездила. Прихожу на стоянку пытаюсь завести, кручу, заводится, работает 5 секунд - глохнет, крутит очень бодро, схватывает сразу, только почему то после каждого раза как она заглохла, нужно обязательно вытащить ключ из зажигания, обратно вставить и все по новой. Такую манипуляцию провела раз 30, на протяжении всего этого времени крутил стартер потрясающе, АКБ не замерзший. Пробовала газовать за эти 5 секунд, успевала докрутить до 4000, машина не дергалась, не троила... Подскажите что может быть. Машинка АКП. На улице примерно -15.


Друзья, у меня проблемка слега напоминает описанную Letti. Но с небольшими отличиями. Моя история:
RAV II, 2003го, автомат, бензин 2.0 1AZ-FE, свечи иридиевые.
Уже третью зиму подряд одна и та же история - как только за окном около 0, то машина заводится стабильно со второго раза. Сначала заводится очень бодро, работает легко и весело... секунды 3-4, потом обороты падают, машина их пытается подтянуть до трёх, трёх с половиной тысяч - и нифига - глохнет! Потом вынимаю ключ, вставляю и спокойно завожу. На горячую такого нет. Доехал до магаза. Вышел и завёл с первого раза.
При плюсовой температуре такой проблемы нет вообще.
В марте 2010, когда впервые пытался разобраться с этой проблемой, заменил топливный насос. Начитался на форуме тут что мол это очень частая проблема когда фильтр забивается и его менять пора... Плюс спецы, к которым я обращался оказались не такими уж спецами и тоже только сказали - ну давай поменяем. Не помогло =( так что на насос тут точно не погрешить.
Тогда я на это забил. Так и ездил. Но тут меня это стало реально раздражать ибо начало набирать некие угрожающие обороты. Пробег реально небольшой ибо езжу на ней редко и недалеко, Со смены насоса накатал меньше 10ти тысяч.

Завожусь как обычно со второго раза. Жду некоторое время (ну типа прогреваюсь), вдруг слышу такие характерные глухие щелчки (вроде всегда 4 раза) как от реле и машина аккуратно глохнет. Иногда она умудряется вот так заглохнуть уже минут через 5-7 после того как завелась и прогрелась и на ходу!!! Было очень не в кассу заглохнуть на перекрёстке один раз. Решил вот во второй раз попробовать с этим разобраться.

Вполне возможно, это принципиально две разные проблемы - старт со второго раза и остановка через несколько минут работы. Может быть вылечив первую - я избавлюсь от второй...
Будут идеи?

Автор: akella666 5.2.2012, 23:47

Vsem salamalleikym!
Rav4 2003 год 2литровый замерз - не заводился. Стоял дней 5 на астанинских морозах (до -40). Сегодня купили новые свечи ( 1свеча приблизительно 7$), поменяли - машинка завелась. Прогрела машину минут 20-30, попереключала коробку P-r-n-d-2-l и обратно, поехала.
Это предыстория, Вот и проблемы, выявленный за вечер:
1.Теперь машина глохнет!то есть положение "D" машина встала(на перекрестке) и заглохла.
2.При медленной езде иногда как будто вот-вот сдохнет, потом обороты поднимаются и едет дальше.. При нормальной езде вроде нормально.
3. Машина стоит заведенная коробка на "P" минут 10 и глохнет.
4. Машина стоит заведенная на "Р" включаю печку на максимум - собирается заглохнуть мигает красная лампочка индикатор аккумулятора, но удерживает.
В чем дело? Не те свечи? Что-то сломалось во время 5дневной зимовки? Плохой бензин?

Автор: КАИст 6.2.2012, 5:10

Почистите ДМВР (операция легкая и вообще не затратная), может поможет, все-таки машине почти 9 лет пыли наверно там набралось.
А с грязным ДМВР именно при низких температурах двигатель начинает не стабильно работать.

Автор: SERGE_Y 6.2.2012, 5:20

Цитата:
(akella666 @ 6.2.2012, 3:47) *
Vsem salamalleikym!
Rav4 2003 год 2литровый замерз - не заводился. Стоял дней 5 на астанинских морозах (до -40). Сегодня купили новые свечи ( 1свеча приблизительно 7$), поменяли - машинка завелась. Прогрела машину минут 20-30, попереключала коробку P-r-n-d-2-l и обратно, поехала.
Это предыстория, Вот и проблемы, выявленный за вечер:
1.Теперь машина глохнет!то есть положение "D" машина встала(на перекрестке) и заглохла.
2.При медленной езде иногда как будто вот-вот сдохнет, потом обороты поднимаются и едет дальше.. При нормальной езде вроде нормально.
3. Машина стоит заведенная коробка на "P" минут 10 и глохнет.
4. Машина стоит заведенная на "Р" включаю печку на максимум - собирается заглохнуть мигает красная лампочка индикатор аккумулятора, но удерживает.
В чем дело? Не те свечи? Что-то сломалось во время 5дневной зимовки? Плохой бензин?


Свечи трехконтактные (Иридиевые)? Если уверены в свечах, то я бы начал смотреть с топливного фильтра в баке (грубой и тонкой очистки). Возможно плохой бензин.
Машину после стоянки на морозе оттаивали в теплом гараже? Почистите свечи старые, поставьте обратно, поездите....

Автор: КАИст 6.2.2012, 5:56

А вот топливные фильтры я бы смотрел в самую последнюю очередь.
И сам в свое время менял и сколько читал в инете - мало кому это помогало.
(Уж если фильтры засорены, то при любой температуре у вас будут проблемы)

Автор: Meduza 6.2.2012, 7:40

Цитата:
(Meduza @ 25.1.2012, 15:55) *
Друзья, у меня проблемка слега напоминает описанную Letti. Но с небольшими отличиями. Моя история...

А вот проблемка и разрешилась! Решение убивает своей простотой. Вставляю ключ, поворачиваю на полную, но не завожу. жду 5-7 секунд. Затем машина заводится как и положено и никаких неприятностей не проявляет - не скачут обороты, не глохнет!
Узнал об этом от тестя - у него на Mitsubishi Pajero Sport (дизель) это документированная фича - поворачивает ключ, на приборке появляется пружинка - мол идёт подготовка смеси (подогрев?) и дальше заводится с пол оборота.
У меня ессно пружинки не нашлось, но решил попробовать саму методу! Какого же было моё облегчение когда это помогло! =)

Автор: SERGE_Y 6.2.2012, 7:58

Цитата:
(Meduza @ 6.2.2012, 11:40) *
А вот проблемка и разрешилась! Решение убивает своей простотой. Вставляю ключ, поворачиваю на полную, но не завожу. жду 5-7 секунд. Затем машина заводится как и положено и никаких неприятностей не проявляет - не скачут обороты, не глохнет!
Узнал об этом от тестя - у него на Mitsubishi Pajero Sport (дизель) это документированная фича - поворачивает ключ, на приборке появляется пружинка - мол идёт подготовка смеси (подогрев?) и дальше заводится с пол оборота.
У меня ессно пружинки не нашлось, но решил попробовать саму методу! Какого же было моё облегчение когда это помогло! =)


Просто если фильтра забиты и плюс машина постояла на морозе. То, что в них накопилось, еще и замерзает. Был случай, заправился зимой просто ледяным бензином, Пистолет был покрыт инеем. Через 10 минут поездки машина встала, просто заглохла, когда сбросил газ до холостых. Через некоторое врямя покрутил стартером. Потихоньку завелась, еще пару раз заглохла. Потом поехала без проблем.

А насчет ключа в зажигании, ни разу не слышал такого. Думаю просто совпадение.

Автор: break1 6.2.2012, 9:09

Цитата:
Вставляю ключ, поворачиваю на полную, но не завожу. жду 5-7 секунд.

Стоит так заводить все инжекторы, по крайней мере за это время бензонасос прокачает топливо и создаст необходимое давление в магистрали. У меня инжекторные машины даже летом если дергать ключ сразу - как то чихали и нестабильно работали, и даже глохли, если вот так неправильно заводить...

Автор: КАИст 6.2.2012, 9:28

Цитата:
(Meduza @ 6.2.2012, 13:40) *
А вот проблемка и разрешилась! Решение убивает своей простотой. Вставляю ключ, поворачиваю на полную, но не завожу. жду 5-7 секунд. Затем машина заводится как и положено и никаких неприятностей не проявляет - не скачут обороты, не глохнет!
Узнал об этом от тестя - у него на Mitsubishi Pajero Sport (дизель) это документированная фича - поворачивает ключ, на приборке появляется пружинка - мол идёт подготовка смеси (подогрев?) и дальше заводится с пол оборота.
У меня ессно пружинки не нашлось, но решил попробовать саму методу! Какого же было моё облегчение когда это помогло! =)


Это давно известный факт.
Но что значит на полную?
Если на полную, то это уже включение стартера.
Имеется ввиду, наверное, включение зажигания.
Здесь нет ничего удивительного.
При включении зажигания включается бензонасос, который, если сделать паузу 5-7 секунд создает достаточное давление в магистрали, после чего включаете стартер и двигатель заводится.
Но это говорит о том, что у вас по какой-то причине не достаточное давление в топливной магистрали.
Поэтому то у вас и заводился двигатель со второго раза.




Автор: Meduza 6.2.2012, 10:06

Цитата:
(КАИст @ 6.2.2012, 11:28) *
Это давно известный факт.
Но что значит на полную?
Если на полную, то это уже включение стартера.
Имеется ввиду, наверное, включение зажигания.
Здесь нет ничего удивительного.
При включении зажигания включается бензонасос, который, если сделать паузу 5-7 секунд создает достаточное давление в магистрали, после чего включаете стартер и двигатель заводится.
Но это говорит о том, что у вас по какой-то причине не достаточное давление в топливной магистрали.
Поэтому то у вас и заводился двигатель со второго раза.

Ну да, видать так и было!

Автор: Агент 007 6.2.2012, 13:51

Цитата:
(akella666 @ 6.2.2012, 1:47) *
Vsem salamalleikym!
Rav4 2003 год 2литровый замерз - не заводился. Стоял дней 5 на астанинских морозах (до -40). Сегодня купили новые свечи ( 1свеча приблизительно 7$), поменяли - машинка завелась. Прогрела машину минут 20-30, попереключала коробку P-r-n-d-2-l и обратно, поехала.
Это предыстория, Вот и проблемы, выявленный за вечер:
1.Теперь машина глохнет!то есть положение "D" машина встала(на перекрестке) и заглохла.
2.При медленной езде иногда как будто вот-вот сдохнет, потом обороты поднимаются и едет дальше.. При нормальной езде вроде нормально.
3. Машина стоит заведенная коробка на "P" минут 10 и глохнет.
4. Машина стоит заведенная на "Р" включаю печку на максимум - собирается заглохнуть мигает красная лампочка индикатор аккумулятора, но удерживает.
В чем дело? Не те свечи? Что-то сломалось во время 5дневной зимовки? Плохой бензин?
А до замены было такое? Если да, то симптомы больного похожи либо на смерть генератора, либо на смерть аккамулятора. Проверьте напряжение зарядки, затем проверьте сам аккумулятор - скорее всего он замкнул. Если нет, то смотрите снова свечи, попробуйте снова поставить старые.

Автор: akella666 6.2.2012, 14:14

Абсолютно точно никаких подобных проблем не было до этого момента. на этой машине проездила ровно 11 месяцев
генератор и аккум не трогали вообще, неужели дело в них?((

Автор: Агент 007 6.2.2012, 16:22

Цитата:
(akella666 @ 6.2.2012, 16:14) *
Абсолютно точно никаких подобных проблем не было до этого момента. на этой машине проездила ровно 11 месяцев
генератор и аккум не трогали вообще, неужели дело в них?((


Вообще по описанию похоже... Есть вариант, что при замене свечей что то повредили, но зная уже конструкцию верха мотора, думаю, что это маловероятно. Хотя... rolleyes.gif

Автор: next55 6.2.2012, 19:16

Цитата:
(akella666 @ 6.2.2012, 1:47) *
Vsem salamalleikym!
Rav4 2003 год 2литровый замерз - не заводился. Стоял дней 5 на астанинских морозах (до -40). Сегодня купили новые свечи ( 1свеча приблизительно 7$), поменяли - машинка завелась. Прогрела машину минут 20-30, попереключала коробку P-r-n-d-2-l и обратно, поехала.
Это предыстория, Вот и проблемы, выявленный за вечер:
1.Теперь машина глохнет!то есть положение "D" машина встала(на перекрестке) и заглохла.
2.При медленной езде иногда как будто вот-вот сдохнет, потом обороты поднимаются и едет дальше.. При нормальной езде вроде нормально.
3. Машина стоит заведенная коробка на "P" минут 10 и глохнет.
4. Машина стоит заведенная на "Р" включаю печку на максимум - собирается заглохнуть мигает красная лампочка индикатор аккумулятора, но удерживает.
В чем дело? Не те свечи? Что-то сломалось во время 5дневной зимовки? Плохой бензин?

по п.п. 1-4 похоже, что замене свечей, предшествовало снтие клеммы АКБ... обычный симптом....проходящий по мере движения ...км 5-10, не более!

Автор: Gosh88 6.2.2012, 19:48

Цитата:
(Meduza @ 6.2.2012, 9:40) *
Вставляю ключ, поворачиваю на полную, но не завожу. жду 5-7 секунд. Затем машина заводится как и положено и никаких неприятностей не проявляет - не скачут обороты, не глохнет!


При положении ключа ON и заглушенном двигателе на Рав2 включается прогрев свечей (так в мануале написано). Так что все логично.

Автор: КАИст 7.2.2012, 5:48

Цитата:
(Gosh88 @ 7.2.2012, 1:48) *
При положении ключа ON и заглушенном двигателе на Рав2 включается прогрев свечей (так в мануале написано). Так что все логично.


Только речь там идет вроде о дизеле.


Автор: SERGE_Y 7.2.2012, 5:52

Цитата:
(Gosh88 @ 6.2.2012, 23:48) *
При положении ключа ON и заглушенном двигателе на Рав2 включается прогрев свечей (так в мануале написано). Так что все логично.

На моем точно подогрева нет. И свечи накаливания тоже нет.

Автор: Агент 007 7.2.2012, 6:16

Цитата:
(Gosh88 @ 6.2.2012, 21:48) *
При положении ключа ON и заглушенном двигателе на Рав2 включается прогрев свечей (так в мануале написано). Так что все логично.
Конечно логично. Правда только для дизельного мотора D4D. На бензиновом поворот ключа с последующей паузой только лишь позволяет бензонасосу нагнать давление в топливной рампе.

Автор: satsat2003 12.2.2012, 8:51

У меня проблема с заводкой на -25 только если машинка простоит на морозе более 3 дней без движения. Штатная сигнализация сильно сажает аккумулятор. А по поводу бензина и добавок - чтобы в морозы хорошо заводилась - самое лучшее присадка Кастрол. И воду убирает и октановое число повышает. Как альтернатива - спирт. Именно этиловый, и желательно абс, с бензольчиком. У изопропилового температура замерзания выше. Если в бензине много воды - при низкой температуре можно пробку получить.


Автор: Leone_tomsk 26.2.2012, 17:14

У меня прулька 2001 г.в. с D4. В один из прекрасных морозных сибирских вечеров было принято решение проверить свою кроху на предмет запуска движка "по-холодку" в -30, -35 по старику-Цельсию. Сказано-сделано, отключив автозапуск на "Томагавке" стал дожидаться утра. Утром запустил машину с брелока с первого захода, так сказать, но из трубы повалил черный дым, что объяснимо (масло настолько замерзло, что поршневые кольца не могут полностью снять его с зеркала цилиндра, отсюда оно прогорает и выходит пред наши ясны очи в виде черного дыма). Что бы там не говорили, а аккумуляторная батарея это одна из ключевых "актрис" в спектакле "Запуск двигла в -35" (вкупе с нормальным маслом).
NB: В одно утро решил попробывать завести с ключа, а не с брелока в -30, не получилось... biggrin.gif. Тут же нажимаю кнопку на "Томагавке" - крошка заводится... Вот как-то так... smile.gif
Вопрос: Имеет ли смысл ставить автозапуск или нет?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)