Версия для печати темы

Автор: maxiimka1612 12.6.2016, 16:15

Доброго времени суток! Помогите советом! У меня Рафик 1995 года. Без АВС. Клинит правое переднее колесо. Причем заметил, что это происходит только в жаркую погоду. Или когда постоишь в пробке. Скажу сразу: супорт, накладки, и даже диски новые. Переборка главного тормозного цилиндра результатов тоже не дала.... Грешу теперь на регулятор давления. Новый обойдется примерно в 10-13 тысяч:(. И придет он только через пару месяцев. Спасаюсь пока тем, что стравливаю давление в супорте через штуцер. Вопрос : можно ли как-то обойти регулятор? Например поставить просто тройник...

Автор: Жека 1978 12.6.2016, 16:58

Цитата: (maxiimka1612 @ 12.6.2016, 18:15) Доброго времени суток! Помогите советом! У меня Рафик 1995 года. Без АВС. Клинит правое переднее колесо. Причем заметил, что это происходит только в жаркую погоду. Или когда постоишь в пробке. Скажу сразу: супорт, накладки, и даже диски новые. Переборка главного тормозного цилиндра результатов тоже не дала.... Грешу теперь на регулятор давления. Новый обойдется примерно в 10-13 тысяч:(. И придет он только через пару месяцев. Спасаюсь пока тем, что стравливаю давление в супорте через штуцер. Вопрос : можно ли как-то обойти регулятор? Например поставить просто тройник...

направляющие и тормозной правый цилиндр точно работают не заедает смазка там присутствует

Автор: maxiimka1612 12.6.2016, 19:13

Цитата: (Жека 1978 @ 12.6.2016, 18:58) направляющие и тормозной правый цилиндр точно работают не заедает смазка там присутствует

Супорт новый. Все двигается, все смазано..

Автор: maxiimka1612 12.6.2016, 19:20

Поршень сразу возвращается на место как только стравлю давление через штуцер

Автор: Жека 1978 12.6.2016, 19:48

Цитата: (maxiimka1612 @ 12.6.2016, 21:20) Поршень сразу возвращается на место как только стравлю давление через штуцер

если копать в сторону регулятора то снять его можно вытряхнуть потроха из него и поставить назад но как потом будет машина вести себя на дороге при торможении опасно все это япы ведь не зря его поставили может попробовать съездить на Сто подключить манометры и проверить его работоспособность.В мануале такая процедура показана.Ограничитель давления он называется стоит на перегородке моторного отсека со стороны двигателя ограничивает тормозные усилия на заднюю ось.

Автор: maxiimka1612 12.6.2016, 19:58

Цитата: (Жека 1978 @ 12.6.2016, 21:48) если копать в сторону регулятора то снять его можно вытряхнуть потроха из него и поставить назад но как потом будет машина вести себя на дороге при торможении опасно все это япы ведь не зря его поставили может попробовать съездить на Сто подключить манометры и проверить его работоспособность.В мануале такая процедура показана.Ограничитель давления он называется стоит на перегородке моторного отсека со стороны двигателя ограничивает тормозные усилия на заднюю ось.

Да я вот как раз и хотел узнать как будет себя вести машина без регулятора. Новый я уже заказал, но придет он месяца через два-три...Летом думаю не очень критично будет без него. А к зиме планирую новый поставить.

Автор: Санчес КРСК 13.6.2016, 2:10

Дважды встречали акой дефект -проблема была в тормозном шланге , колесо после нажатия не растормаживалось . Помогал тоже только сброс давления ...и так до следующего нажатия . В шланге кусочек резины отслоился и как клапан работал , в одну сторону .Попробуй в качестве проверки взять самый дешевый тормозной шланг . Только ездить на нем не нужно !!!

Автор: maxiimka1612 13.6.2016, 6:50

Цитата: (Санчес КРСК @ 13.6.2016, 4:10) Дважды встречали акой дефект -проблема была в тормозном шланге , колесо после нажатия не растормаживалось . Помогал тоже только сброс давления ...и так до следующего нажатия . В шланге кусочек резины отслоился и как клапан работал , в одну сторону .Попробуй в качестве проверки взять самый дешевый тормозной шланг . Только ездить на нем не нужно !!!

Спасибо. Попробую. Смущает то, что клинить начинает только на горячем двигателе или в жару. Т.е когда в подкапотном пространстве поднимается температура. Шланг он все-таки снаружи. В любом случае пойду сегодня закажу шланг. Как поставлю - отпишусь.

Автор: maxiimka1612 13.6.2016, 12:05

Сегодня решил закрыть ограничитель, он же регулятор, теплоизоляцией... Катался с самого утра.... Не клинит! Походу внутри что-то очень боится жары.
Предпологаю , что манжеты и др. начинка начинают заедать в следствии уменьшения зазоров при нагреве.

Автор: maxiimka1612 13.6.2016, 12:07

Регулятор вообще разборный?

Автор: РАВ4 Надежды 13.6.2016, 14:35

Цитата: (maxiimka1612 @ 13.6.2016, 16:07) Регулятор вообще разборный?

Разумеется . Если хочешь разобрать, то начинай http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13590&view=findpost&p=859722.
Учитывая мысли Санчеса, то если не шланг, значит мусоринка в трубопроводе переднего правого колеса на выходе из клапана. В клапане нет препятствий для передних колес, он работает как тройник и может только засориться.

Автор: maxiimka1612 13.6.2016, 16:02

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 13.6.2016, 16:35) Разумеется . Если хочешь разобрать, то начинай http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=13590&view=findpost&p=859722. Учитывая мысли Санчеса, то если не шланг, значит мусоринка в трубопроводе переднего правого колеса на выходе из клапана. В клапане нет препятствий для передних колес, он работает как тройник и может только засориться.

Афигеть!!! Чет я с первого раза не понял... Чтолько инфы
Буду читать и впитывать! Спасибо!
Если судить по поведению моего " шайтана" он боится тепла... Может соринка или резинки " распухли". Буду разбирать . через пару дней отпишусь. Спасибо еще раз!

Автор: RAV4/2 13.6.2016, 16:53

Цитата: (maxiimka1612 @ 13.6.2016, 18:02) Афигеть!!! Чет я с первого раза не понял... Чтолько инфы Буду читать и впитывать! Спасибо! Если судить по поведению моего " шайтана" он боится тепла... Может соринка или резинки " распухли". Буду разбирать . через пару дней отпишусь. Спасибо еще раз!

Я бы предложил дождаться очередного подклинивания переднего колёса и просто освободить главный цилиндр.Открутив гайки крепления к ваккуумному бочку
Должно колесо отпустить.

Автор: maxiimka1612 13.6.2016, 18:36

Цитата: (RAV4/2 @ 13.6.2016, 18:53) Я бы предложил дождаться очередного подклинивания переднего колёса и просто освободить главный цилиндр.Открутив гайки крепления к ваккуумному бочку Должно колесо отпустить.

Пробовал.только не цилиндр откручивал, а штуцер у тормозной трубки. Если бы давление создавал гл.цилиндр, то жидкость брызгала "фонтаном". А там тишина. Если травлю давление с суппорта , то аж пол руки обливает. Давление создается ниже гл.цилиндра. На тройник я не грешу. Ломаться там нечему. Остается " шайтан"

Автор: RAV4/2 14.6.2016, 4:28

Цитата: (maxiimka1612 @ 13.6.2016, 20:36) Пробовал.только не цилиндр откручивал, а штуцер у тормозной трубки. Если бы давление создавал гл.цилиндр, то жидкость брызгала "фонтаном". А там тишина. Если травлю давление с суппорта , то аж пол руки обливает. Давление создается ниже гл.цилиндра. На тройник я не грешу. Ломаться там нечему. Остается " шайтан"

Просто отодвиньте главный от ваккуумника на пару милиметров.Не откручивая штуцера на супорте.Для интереса попробуйте.

Автор: maxiimka1612 14.6.2016, 4:40

Цитата: (RAV4/2 @ 14.6.2016, 6:28) Просто отодвиньте главный от ваккуумника на пару милиметров.Не откручивая штуцера на супорте.Для интереса попробуйте.

Вечером буду пробовать.

Автор: maxiimka1612 14.6.2016, 14:58

Попрбовал. Тормоз разклинился
. в чем причина?

Автор: RAV4/2 14.6.2016, 21:21

Цитата: (maxiimka1612 @ 14.6.2016, 16:58) Попрбовал. Тормоз разклинился . в чем причина?

Вот и счастье

Автор: RAV4/2 14.6.2016, 21:32

Цитата: (maxiimka1612 @ 14.6.2016, 16:58) Попрбовал. Тормоз разклинился . в чем причина?

Можно попробовать нажать на тормоз,но предварительно отодвинуть главный от ваккуумника в сторону.Вдвоем удобнее будет работать.Вышедший шток из вакуума, рассмотрите внимательно.Шток имеет регулировку,ее следует укоротить.На пару витков.

Автор: РАВ4 Надежды 15.6.2016, 2:34

Цитата: (maxiimka1612 @ 14.6.2016, 18:58) Попрбовал. Тормоз разклинился . в чем причина?

Это что получается, из-за ГТЦ суппорт клинит?? Может ГТЦ перебрать?? А то регулировка - это хорошо, но тут то работает, то нет... Видимо манжета не открывает канал для сброса ТЖ обратно в бачок...
Или в системе вакуумного усилителя чего-то не так...

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 4:20

Цитата: (RAV4/2 @ 14.6.2016, 23:32) Можно попробовать нажать на тормоз,но предварительно отодвинуть главный от ваккуумника в сторону.Вдвоем удобнее будет работать.Вышедший шток из вакуума, рассмотрите внимательно.Шток имеет регулировку,ее следует укоротить.На пару витков.

Спасибо. Буду пробовать.

Автор: RAV4/2 15.6.2016, 5:23

Цитата: (maxiimka1612 @ 15.6.2016, 6:20) Спасибо. Буду пробовать.

Либо в салоне от тормозной педали посмотреть шток.Возможно на нем нет свободного хода.

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 7:08

Цитата: (RAV4/2 @ 15.6.2016, 7:23) Либо в салоне от тормозной педали посмотреть шток.Возможно на нем нет свободного хода.

После работы займусь . протом отпишусь.

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 18:00

Везде подкрутил... И шток у ГТЦ. И возле педальки...
Не помогло

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 18:04

Черз какое-то время опять начинает клинить. Теперь отсоединение ГТЦ от вакуумника результатов уже не дает.... Ход педали теперь свободней. А счастье было так близко

Автор: RAV4/2 15.6.2016, 18:31

Цитата: (maxiimka1612 @ 15.6.2016, 20:04) Черз какое-то время опять начинает клинить. Теперь отсоединение ГТЦ от вакуумника результатов уже не дает.... Ход педали теперь свободней. А счастье было так близко

Наверняка жидкость грязная.Просто разобрать главный и промыть от илистого налета перепускные каналы.Между манжетом и поршеньком плоская шайа,она прикрывает перепускные канальчики

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 18:42

Цитата: (RAV4/2 @ 15.6.2016, 20:31) Наверняка жидкость грязная.Просто разобрать главный и промыть от илистого налета перепускные каналы.Между манжетом и поршеньком плоская шайа,она прикрывает перепускные канальчики

Жидкость поменял в первую очередь. Потом ремкомплект суппорта. Пототом суппорт в зборе. Потом перебрал ГТЦ( поменял все манжеты). Потом обратился на форум..... Дальше знаете.
Печаль какая-то....

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 18:50

По мануалу у нас должен быть DOT 3. Если не путаю , конечно. Я залил DOT4. Разница есть вообще? Может манжеты не правильно работают? Я наверно говорю глупости, но я уже готов к самым неожиданным гипотезам.

Автор: RAV4/2 15.6.2016, 20:10

Цитата: (maxiimka1612 @ 15.6.2016, 20:50) По мануалу у нас должен быть DOT 3. Если не путаю , конечно. Я залил DOT4. Разница есть вообще? Может манжеты не правильно работают? Я наверно говорю глупости, но я уже готов к самым неожиданным гипотезам.

Отодвинув главный от бачка,выключили эффект самоторможения
Главный не сбрасывает в заливной баченок.

А 4 и 3 взаимозаменяемы

Автор: RAV4/2 15.6.2016, 20:16

Цитата: (maxiimka1612 @ 15.6.2016, 20:42) Жидкость поменял в первую очередь. Потом ремкомплект суппорта. Пототом суппорт в зборе. Потом перебрал ГТЦ( поменял все манжеты). Потом обратился на форум..... Дальше знаете. Печаль какая-то....

Супорт исполнитель,он под давлением.

Автор: maxiimka1612 15.6.2016, 20:20

Сново перебираем ГТЦ ?

Автор: RAV4/2 16.6.2016, 4:14

Цитата: (maxiimka1612 @ 15.6.2016, 22:20) Сново перебираем ГТЦ ?

Причина похоже в главном.
Манжеты должны быть не шире положенного размера,иначе канальчики не откроет полностью.
Либо под замену ГТЦ,либо лепим главный.

Автор: maxiimka1612 16.6.2016, 4:43

Цитата: (RAV4/2 @ 16.6.2016, 6:14) Причина похоже в главном. Манжеты должны быть не шире положенного размера,иначе канальчики не откроет полностью. Либо под замену ГТЦ,либо лепим главный.

Закажу сегодня ремкомплект. На следующей неделе займусь. Спасибо!

Автор: _stain_ 16.6.2016, 6:02

Не лучше ли сразу гтц помощнее с разбора взять? От какой нить другой тойоты )

Автор: РАВ4 Надежды 17.6.2016, 5:02

Может все таки шланг???
Я бы отдал свой старый для эксперимента, но, боюсь, не докину до Чебоксар .
Точняк! На разборке можно шланг за копейки взять. Только правый и левый шланги разные!! Разница в ориентации уха, которым шланг к амморту привинчивается.

Автор: _stain_ 17.6.2016, 5:32

Шланга вроде нет, но кулак в сборе с суппортом и ступицей лежит, могу дать поэкспериментировать.
Хотя возможно есть бу шланг от харриера, не помню, надо глянуть

Автор: RAV4/2 17.6.2016, 5:57

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 17.6.2016, 7:02) Может все таки шланг??? Я бы отдал свой старый для эксперимента, но, боюсь, не докину до Чебоксар . Точняк! На разборке можно шланг за копейки взять. Только правый и левый шланги разные!! Разница в ориентации уха, которым шланг к амморту привинчивается.

Отодвинув главный от ваккуумника для проверки,как можно повлиять на шланг?

Автор: maxiimka1612 17.6.2016, 17:41

Цитата: (RAV4/2 @ 17.6.2016, 7:57) Отодвинув главный от ваккуумника для проверки,как можно повлиять на шланг?

Согласен. Шланг скорей всего не виноват. После регулировки штока, субъективно стало лучше. Но при высоких температурах начинает подклинивать. Не так сильно, как раньше. Во вторник придет ремкомплект. Заказал оригинал. Как перебиру главный, сразу отпишусь о результатах.

Автор: maxiimka1612 17.6.2016, 17:44

Цитата: (_stain_ @ 17.6.2016, 7:32) Шланга вроде нет, но кулак в сборе с суппортом и ступицей лежит, могу дать поэкспериментировать. Хотя возможно есть бу шланг от харриера, не помню, надо глянуть

Суппорт новый. Спасибо!

Автор: wolforever 18.6.2016, 3:56

Цитата: (maxiimka1612 @ 17.6.2016, 21:41) Согласен. Шланг скорей всего не виноват. После регулировки штока, субъективно стало лучше. Но при высоких температурах начинает подклинивать. Не так сильно, как раньше. Во вторник придет ремкомплект. Заказал оригинал. Как перебиру главный, сразу отпишусь о результатах.

Пока едет ремкомплект попробуй поменять жижу ещё раз, наверняка она до твоей замены очень долго не менялась. Только откачай из бачка старую жижу по максимуму, налей новой (если жижа в бачке прозрачная, этого делать не нужно, а если уже помутнела лучше опять обновить), одень на правый передний суппорт шланг, как при прокачке, шланг в банку с жижей (которую откачал из бачка), откручиваешь штуцер пока не потечет жижа. И пролей через систему хотя бы 200-300 мл, НЕ ПРОКАЧИВАЯ ПЕДАЛЬКОЙ. Наверняка ты до этого жижу менял прокачкой? При прокачке жижа больше перемешивается, чем обновляется...

Автор: maxiimka1612 18.6.2016, 20:28

Цитата: (wolforever @ 18.6.2016, 5:56) Пока едет ремкомплект попробуй поменять жижу ещё раз, наверняка она до твоей замены очень долго не менялась. Только откачай из бачка старую жижу по максимуму, налей новой (если жижа в бачке прозрачная, этого делать не нужно, а если уже помутнела лучше опять обновить), одень на правый передний суппорт шланг, как при прокачке, шланг в банку с жижей (которую откачал из бачка), откручиваешь штуцер пока не потечет жижа. И пролей через систему хотя бы 200-300 мл, НЕ ПРОКАЧИВАЯ ПЕДАЛЬКОЙ. Наверняка ты до этого жижу менял прокачкой? При прокачке жижа больше перемешивается, чем обновляется...

Совершенно верно: менял прокачкой.Обязательно сделаю как ты сказал. Только после выходных. Троица все-таки. Во вторник займусь, заодно переберу ГЦ.

Автор: RAV4/2 18.6.2016, 21:12

Цитата: (wolforever @ 18.6.2016, 5:56) Пока едет ремкомплект попробуй поменять жижу ещё раз, наверняка она до твоей замены очень долго не менялась. Только откачай из бачка старую жижу по максимуму, налей новой (если жижа в бачке прозрачная, этого делать не нужно, а если уже помутнела лучше опять обновить), одень на правый передний суппорт шланг, как при прокачке, шланг в банку с жижей (которую откачал из бачка), откручиваешь штуцер пока не потечет жижа. И пролей через систему хотя бы 200-300 мл, НЕ ПРОКАЧИВАЯ ПЕДАЛЬКОЙ. Наверняка ты до этого жижу менял прокачкой? При прокачке жижа больше перемешивается, чем обновляется...

И не менее трёх кругов с бубном.Поверь в себя

Автор: maxiimka1612 19.6.2016, 9:24

Цитата: (RAV4/2 @ 18.6.2016, 23:12) И не менее трёх кругов с бубном.Поверь в себя

Автор: maxiimka1612 21.6.2016, 18:20

Ну вот. Пришел ремкоплект. Час отбоного мата( потерял где-то "приблуду" для стопора). Поменял манжетки( оригинал на ощупь тверже , но по размеру как те, которые ставил до этого). Прокачал... Поехал...
ВОТ ТЕПЕРЬ счастье!!!!
Ребята, всем огромное спасибо за помощь и советы!!!!
Отдельное спасибо RAV4/2 ! Благодаря Вам в семейный бюджет вернулась приличная сумма денежек, чему очень рады жена и ребёнок

Автор: DEVEK 5.4.2019, 11:09

Цитата: (maxiimka1612 @ 21.6.2016, 21:20) Ну вот. Пришел ремкоплект. Час отбоного мата( потерял где-то "приблуду" для стопора). Поменял манжетки( оригинал на ощупь тверже , но по размеру как те, которые ставил до этого). Прокачал... Поехал... ВОТ ТЕПЕРЬ счастье!!!! Ребята, всем огромное спасибо за помощь и советы!!!! Отдельное спасибо RAV4/2 ! Благодаря Вам в семейный бюджет вернулась приличная сумма денежек, чему очень рады жена и ребёнок

А вы размеры манжет не подскажите? Ни как не могу найти.

Автор: Жека 1978 5.4.2019, 16:59

Цитата: (DEVEK @ 5.4.2019, 12:09) А вы размеры манжет не подскажите? Ни как не могу найти.

Зачем размеры вбить номер машины в интернет магазин и найти ремкомплект ГТЦ для вашего авто

Автор: крестос 7.4.2019, 5:23

в другой теме дааавно писал, что ремкомплекты с абс и без одинаковые по резинкам, в каталоге с абс вменяемый не оригинал не пробивается, берите без абс и все встает, проверено лично.
D1602 Кста для челябинцев остался из запаса после продажи авто, новый в наличие 200р

Автор: DEVEK 7.4.2019, 12:58

Цитата: (Жека 1978 @ 5.4.2019, 19:59) Зачем размеры вбить номер машины в интернет магазин и найти ремкомплект ГТЦ для вашего авто

Размеры нужны для того, чтобы я мог по ним подобрать манжеты.
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Glavnyy-tormoznoy-cilindr-gtc-t50018

Автор: DEVEK 10.4.2019, 0:16

Снял и разобрал гтц. Резиновые манжеты все целые. Внутри гтц задиров нет, есть конечно износ в пределах работы поршней с манжетами, в их рабочем диапазоне. Как оценить работу обратных клапанов? И еще вопрос, поршень в рабочем целиндре при сборке насколько легко двигается от руки? Как оценить работу на возврат поршня при отпускании пидали и сбросе давления? Или собирать гтц как есть и искать проблему прижатых колодок к суппортах?

Автор: Жека 1978 17.4.2019, 7:27

Цитата: (DEVEK @ 10.4.2019, 1:16) и искать проблему прижатых колодок к суппортах?

Клапан в крышке расширительного бачка воздух пропускает? Может нет нормальной связи с атмосферой.