Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Выбили катализатор, от машины стало пахнуть
Автор: LenaN 4.1.2012, 19:44
После того, как выбили один катализатор от машины стало пахнуть .
Машина 2000 года, левый руль. Той зимой вышли из строя катушки зажигания, одна за другой, как результат, оплавился один катализатор. Катушки заменили все четыре. Катализатора два. Разобрали, посмотрели, один катализатор целый, второй оплавился. Новый покупать дороговато, потому выбили один катализатор, тот, который целый, оставили. Выбили хорошо, начисто, не частично. После того, как выбили, чек не загорелся почему-то. Загорелся после, чере две недели после езды. Потом какое-то время горел. Сейчас по какой-то причине не горит, хотя ничего больше не делала. Проблема сейчас в том, что от машины стало пахнуть, как от старой российской машины. Раньше такого не было, от машины не пахло. Нарушений в работе нет, заводится хорошо, обороты не плавают, едет тоже нормально, не тупит. Думаю, могу не пройти ТО с таким выхлопом. Что-то можно сделать, кроме покупки нового катализатора, чтоб решить эту проблему? Чистка форсунок может помочь решить эту проблему?
Автор: break1 4.1.2012, 22:18
| Цитата: | | | | | | | | | ой зимой вышли из строя катушки зажигания, одна за другой, как результат, оплавился один катализатор. | | | | | |
А это что доказанная причина и следствие?
| Цитата: | | | | | | | | | После того, как выбили, чек не загорелся почему-то. Загорелся после, чере две недели после езды. Потом какое-то время горел. Сейчас по какой-то причине не горит, хотя ничего больше не делала. | | | | | |
Должен загораться каждые 40-80 км, если выбили катализатор, но не ставили эмуляторы нижниъ датчиков кислорода. Кстати пламягаситель тоже не вваривали? Звук двигателя как и до выбивки?
| Цитата: | | | | | | | | | Проблема сейчас в том, что от машины стало пахнуть, как от старой российской машины. Раньше такого не было, от машины не пахло. | | | | | |
Пахнет в салоне или снаружи? У меня субъективно после убирания катализатора вонючесть выхлопа не изменилась.
| Цитата: | | | | | | | | | Думаю, могу не пройти ТО с таким выхлопом. | | | | | |
Если на тех станции есть правильный прибор и правильные нормы для данной модели, то должны забраковать. Но у меня например почему-то вообще не меряли выхлоп. Об этом стоит волноваться наверное по факту.
| Цитата: | | | | | | | | | Чистка форсунок может помочь решить эту проблему? | | | | | |
нет
Автор: Satellit 5.1.2012, 7:33
Можно ароматизатор на выхлопную трубу повесить.
Спасет только замена ката, потому что половина его отсутствует. Машинка америкос или европеец?
Автор: vjdi 5.1.2012, 9:15
Попробовать сменить заправку.
Автор: break1 5.1.2012, 15:43
| Цитата: | | | | | | | | | Спасет только замена ката, потому что половина его отсутствует. | | | | | |
Что с рабочим катализатором из выхлопа не пахнет или даже приятно пахнет? Уверенность то есть, что можно вообще на нюх отличить с катом машина или без? Недоокисленные соединения чем пахнут? А доокисленные пахнут приятней? Чистый кислород в любом случае не будет оттуда выходить... Разве что правда ароматизатор D)
Думаю это какое-нибудь совпадение, наподобие того, что катушки якобы вывели из строя катализатор - может машина стала масло жрать и вонь дикая и синий дым из трубы?
Автор: Satellit 5.1.2012, 17:08
Ну вообще то авто с катом и без ката пахнут по разному. Есть опытв выбивании. И прилегшие катушки ооочень способствуют оплавлению ката (тоже проверено).
А так как в исходнике половина выпуска проскакивает в обход ката, то имеем то, что имеем.
Кстати валяется у меня двухбаночный кат с америкрса. На америкосе высыпал 0420 и 0430 соответственно. Но кат целый, не посыпавшийся и не поплавленный. Можно попробовать прикрутить на европейца и посмотреть что покажет.
Кстати топикстартер не отписалась по поводу ошибок, что сейчас сканер выдает по мотору?
Автор: LenaN 5.1.2012, 17:34
| Цитата: | | | | | (break1 @ 5.1.2012, 0:18) | | | | | | | | А это что доказанная причина и следствие? | | | | | |
Когда в сервис приехала, сказали, что это катушки вышли из строя, их надо купить и заменить, если не оставлю машину в сервисе, и поеду на ней дальше, оплавится катализатор. Мне надо было ехать срочно домой. | Цитата: | | | | | (break1 @ 5.1.2012, 0:18) | | | | | | | | Должен загораться каждые 40-80 км, если выбили катализатор, но не ставили эмуляторы нижниъ датчиков кислорода. Кстати пламягаситель тоже не вваривали? Звук двигателя как и до выбивки? | | | | | |
Эмулятор нижнего датчика не ставила, ведь катализатор один выбила, следовательно, только один датчик показывает неправильную работу катализатора. Пламягаситаль тоже не вваривала. Выбивали катализатор летом. Так что, не очень помню точно что со звуком. Звук двигателя изменился, но немного, я не придала этому значения. Появился шум небольшой, будто что-то в выхлопной трубе брякает, хотя прочистили начисто. Может, это несвязанные вещи, у меня на холостых раньше 500 оборотов всегда было, сейчас чуть больше, и не так равномерно, как раньше работает движок. Но разница небольшая. | Цитата: | | | | | (break1 @ 5.1.2012, 0:18) | | | | | | | | Пахнет в салоне или снаружи? У меня субъективно после убирания катализатора вонючесть выхлопа не изменилась., | | | | | |
Пахнет, когда рядом с машиной стоишь, когда прогреваю. Ведь на холодной машине катализатор не работет, потому и решила спросить на счет форсунок. Может из-за них? Возможно, выбитый катализатор здесь не при чем. Просто по времени так совпало. У меня машина 9 месяцев простояла в гараже. До этого, пока ездила, все замечательно было, а после длительного простоя, все посыралось. | Цитата: | | | | | (break1 @ 5.1.2012, 0:18) | | | | | | | | Если на тех станции есть правильный прибор и правильные нормы для данной модели, то должны забраковать. Но у меня например почему-то вообще не меряли выхлоп. Об этом стоит волноваться наверное по факту. | | | | | |
Мне в январе надо проходить. Раньше не проверяли, но от нее практически не пахло, пахло немного ацетоном, как от всех машин
Автор: LenaN 5.1.2012, 17:45
| Цитата: | | | | | (Satellit @ 5.1.2012, 19:08) | | | | | | | | Ну вообще то авто с катом и без ката пахнут по разному. Есть опытв выбивании. И прилегшие катушки ооочень способствуют оплавлению ката (тоже проверено).
А так как в исходнике половина выпуска проскакивает в обход ката, то имеем то, что имеем.
Кстати валяется у меня двухбаночный кат с америкрса. На америкосе высыпал 0420 и 0430 соответственно. Но кат целый, не посыпавшийся и не поплавленный. Можно попробовать прикрутить на европейца и посмотреть что покажет.
Кстати топикстартер не отписалась по поводу ошибок, что сейчас сканер выдает по мотору? | | | | | |
Я так понимаю, что б/у катализатор стоит примерно так же, как новый.
А что означает эта фраза? " На америкосе высыпал 0420 и 0430 соответственно."
После выбивания на диагностику не ездила. Ездила только до выбивания, там сказали, что комп выдает ошибку катализатора, его надо выбивать или новый ставить, т.к. машина из-за него тупит и плохо едет.
Автор: LenaN 5.1.2012, 18:00
Все таки машина не новая, форсунки на ней не чистили. У меня коротышка, трехдверка, а ест как пятидверка, не меньше. Вот и думаю, хуже не будет, если прочистить форсунки.
Автор: leonid-55@bk.ru 5.1.2012, 18:37
Проще всего заехать в любой сервис и просто померить СО но обязательно на прогретом двиг. а потом сделать вывод по поводу промывки форсунок нужно делать периодически но только без разбора жидкостью ВИНС проверено на раф 1 пробег 190000 перед новым годом помыл раф 2 пробег 98000 только польза
Автор: break1 5.1.2012, 20:54
1) Как измеряете расход, почему думаете что он выше чем должен быть (по БК, своими замерами) и какой режим езды - прогревы, пробки ? Это очень важно!
2) Если снимали кат-коллектор, то логичнее было бы выбить оба катализатора. На самом деле запчасть одна "выпускной катализатор-коллектор", внутри 2 отсека - по 2 цилиндра на каждый. То что выбили только из одного отсека оплавленный кат не значит, что ошибка не будет высвечиваться - еще как будет!
Р0420 - низкая эффективность ката первого отсека
Р0430 - низкая эффективность ката второго отсека
Соответственно один из них вы выбили - свою ошибку поймаете!
Это и есть ответ на ваш вопрос по поводу высыпал 0420 и 0430 соответственно
Причем эти ошибки система накапливает, то есть они появляются не сразу, а через 40-80 км. Но через компьютер можно посмотреть также и накапливаемые ошибки (требуйте на сервисе). Когда ошибка подтверждена - чек горит, если неподтверждена (системой накапливается информация по ошибке) - чек не горит. Потухнуть чек может после скидывания клемм с аккумулятора. Проблема в том, что если катализатор просто удалить, то при загорании лампы "чек" по причине проблем выхлопа - система переходит на неэкономичный режим работы - повышенный расход, пониженная мощность. Именно поэтому при удалении ката ставят эмуляторы нижних датчиков - каждый из них идет на свой отсек в выпускном коллекторе. То есть вам как минимум нужен 1 такой эмулятор.
Ну а так-как вы не вваривали пламягаситель, то у вас мотор и работает по другому - резонирует в выпускном коллекторе и кажется, что в выхлопной трубе. Чтобы не было "левых" звуков их ввариввают.
Б.У. кат не покупайте - это кот в мешке, скорее всего уже с выработанным ресурсом. Восстановленные стоят дорого 30-50 т. руб. гарантии также нет. Новый 50-70 т.руб. - гарантия небольшая - у ОД 1 год - оно вам надо?
Лично я не думаю, что ваша машина завоняла сильнее из-за катализатора т.к. у себя удалял и не заметил изменения. И глупо думать что анализ выхлопа системы и ваши обонятельные ощущения совпадут.
| Цитата: | | | | | | | | | Лехко. Вплоть до полного незапуска мотора. Я бы не стал чистить. Либо менять, либо не трогать. | | | | | |
Кривыми руками да. Опытный специалист почистит и хуже точно не будет. Это нормальная стандартная процедура для всех инжекторных двигателей.
Подробнее как я удалял кат http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_ii/break1/journal/4899916394579102690/#post
Автор: Satellit 6.1.2012, 18:55
Видимо до удаления ваш кат был совсем мертвый, иначе разницу заметили бы сразу.
Авто с выбитым катом пахнет как копейка.
Автор: Satellit 7.1.2012, 20:54
На основании чего вывод что 3 лямбды под замену?
Автор: кеша 8.1.2012, 9:13
на официальном тойота-центр,потом делал самодиагностику сам и проверял тестером. 2 лямбды нижние,1 верхняя
Автор: LenaN 8.1.2012, 21:59
| Цитата: | | | | | (break1 @ 5.1.2012, 22:54) | | | | | | | | 1) Как измеряете расход, почему думаете что он выше чем должен быть (по БК, своими замерами) и какой режим езды - прогревы, пробки ? Это очень важно! | | | | | |
Измеряла по компьютеру, на трассе, в зависимости от рельефа, при неторопливой езде. На ровной дороге примерно 8,5л. Если горки, то 11л на 100км. В городе с прогревом и пробками иногда и 19-20 зимой бывает. Лью 92 бензин, на 95 расход меньше.
| Цитата: | | | | | (break1 @ 5.1.2012, 22:54) | | | | | | | | 2) Если снимали кат-коллектор, то логичнее было бы выбить оба катализатора. На самом деле запчасть одна "выпускной катализатор-коллектор", внутри 2 отсека - по 2 цилиндра на каждый. То что выбили только из одного отсека оплавленный кат не значит, что ошибка не будет высвечиваться - еще как будет!
Р0420 - низкая эффективность ката первого отсека Р0430 - низкая эффективность ката второго отсека
Соответственно один из них вы выбили - свою ошибку поймаете!
Это и есть ответ на ваш вопрос по поводу высыпал 0420 и 0430 соответственно
Причем эти ошибки система накапливает, то есть они появляются не сразу, а через 40-80 км. Но через компьютер можно посмотреть также и накапливаемые ошибки (требуйте на сервисе). Когда ошибка подтверждена - чек горит, если неподтверждена (системой накапливается информация по ошибке) - чек не горит. Потухнуть чек может после скидывания клемм с аккумулятора. Проблема в том, что если катализатор просто удалить, то при загорании лампы "чек" по причине проблем выхлопа - система переходит на неэкономичный режим работы - повышенный расход, пониженная мощность. Именно поэтому при удалении ката ставят эмуляторы нижних датчиков - каждый из них идет на свой отсек в выпускном коллекторе. То есть вам как минимум нужен 1 такой эмулятор. | | | | | |
А где найти схему, как сделать самим эмулятор? Я так понимаю, его самим можно сделать, раз пишете.
Автор: break1 8.1.2012, 22:16
Не думаю что сами сделаете - они сейчас достаточно интеллектуальны, имитируют даже прогрев датчика. Да и стоимость их не большая. Думаю там внутри микропроцессор с программой.
Расход у вас в полном порядке!
Автор: LenaN 8.1.2012, 22:46
Про пламягаситель верно поняла, что его вваривают, чтобы шум пропал? Другого предназначения у него нет?
Автор: Kse 10.1.2012, 7:37
| Цитата: | | | | | | | | | | мне мотор и даром не нужен у меня свой вполне устраивает,речь шла вообще-то про катализаторы и на моторах BMW кстати стоят по 2 катализатора тоже,только они выхаживают намного дольше | | | | | |
ну если есть спец который нормально все сделает и размеры банок совпадут
то думаю все получится
на раве в 1м кузове вооще не знали что такое катализатор))))
и на всех сервисах грили - мол неубиваемые они
а во втором кузове - фуфло дорогущие
лично - катаюсь уже год переодически сбрасывая ошибку
Автор: break1 10.1.2012, 10:28
В первом кузове с катом та же песня, просто выбить его и выкинуть прще т.к. кислородного датчика после нег нет.
Кататься сбрасывая ошибку - совсем не верно.
Автор: Satellit 10.1.2012, 22:03
Вот, прямо под перепиской нашел. http://www.bay.ru/ebay/car-&-truck-parts/6030/toyota%20rav4?¤cy=RUB&page=57&results_view=list
Автор: Satellit 11.1.2012, 21:21
А от ВАЗа не примерял?
Автор: Satellit 12.1.2012, 20:18
| Цитата: | | | | | | | | | | дело втом что один не поставишь надо покупать пару,потому как проходимость будет разная,размеров не знаю не примерял,но и стоимость у нас его где около 90$,но а производительность какая,и считают тойотовские лямбды правильно,я не знаю кто знает посоветуйте ,и качество изделия не охота деньги на ветер | | | | | |
Ну какая проходимость? Если одна банка стоит на 1.5 литровом моторе, то 2 2.0 потянут без проблемм. Надо только заглянуть под ВАЗ и померять. Завтра если не забуду спрошу у пацанов, где то валялся вазовский.
Автор: Satellit 13.1.2012, 17:13
Вот об этом не скажу, да и заехать сегодня не получилось.
Автор: MrDims 13.1.2012, 18:00
для справки
на CR-V первого поколения прекрасно встают катализаторы от волги, когда они ещё под евро-2 шли
Автор: Satellit 13.1.2012, 21:12
Кстати про ГАЗ я что то не подумал.
Автор: MrDims 13.1.2012, 21:50
а надо подумать
по объёму мотора они ближе
Автор: LenaN 26.1.2012, 20:02
Купили за 900 руб. эмулятор лямбда зонда и установили на вторую лямбду. Описание сфоткала. Чек не горит. По расходу бензина пока не знаю.
Еще залили в бак жидкость для чистки форсунок. Так же ее используют для улучшения качества топлива и уменьшения выброса СО. Марка присадки LIQUI MOLY. Пахнуть от машины стало меньше.
Автор: LenaN 26.1.2012, 20:07
Переживала на счет ТО, что не пройду по СО. Сегодня прошла. На станции пусто, много разговоров было, на деле оказалось, что сейчас все так же, сложнее не стало. И дороже тоже не стало, по крайней мере пока.
Автор: MrDims 26.1.2012, 22:35
пару конечно
Автор: break1 26.1.2012, 23:05
Можно и один, но он должен быть двухканальный - такие тоже бывают.
Автор: LenaN 27.1.2012, 16:36
у меня выбит только один катализатор из двух, потому мне нужен был один эмулятор.
Автор: LenaN 27.1.2012, 16:42
Да, по поводу купленного эмулятора. Я его покупала в магазине на газовой заправке. Такие ставят при переводе машины на газ.
Автор: LenaN 27.1.2012, 16:46
Прочла на одном из форумов: "сигнал на датчике , установленном после катализатора , (при исправном катализаторе) будет близок к прямой линии примерно на уровне 0,5…0,6 вольт. Если сигнал переменный и близок по форме к сигналам датчика перед катализатором, то катализатор неисправный. Исходя из этого эммулятор, вполне приличная обманка... по крайней мере вразумительней вваривания гайки."
Из этих соображений и поставили этот эмулятор, потому как он такой сигнал и выдает:"сигнал на датчике будет близок к прямой линии "
Автор: altushka 15.8.2014, 19:41
всем здравия! рав 4 2001 сша. выбили каты, переодически загарается чек, повышеного расхода особо нету, запаха тоже. слышал, да и тут пишут про какие то обманки, то есть эмуляторы. Где их купить, сколько стоит и какие лучше? ну и желательно примерно расскажите как это все устанавливаетсяи функционирует и стоит ли их брать. всем добра!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)