Версия для печати темы

Автор: Pavel788 6.4.2012, 7:30

Стаю перед выбором, что лучше брать РАВ 4 2012 года или Нисан Х-треил тоже 2012 года. Комплектация РАВ Комфорт на механике, Нисан тоже на механике комплектация SE. Разница в цене примерно 18т.р. так что не существенно. С тойотой знаком с 2005года но только седаны, жене 2 месяца назад купил б.у. РАВ 4(2) недостатки пока только шумка. Использовать буду город, дача, поездки на природу и путешествую на машине.
Кто что скажет? Какие плюсы, минусы, комфорт, всякие нюансы, мелочи.
Буду признателен любым высказываниям.

Автор: prolog64 6.4.2012, 7:54

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 9:30) Стаю перед выбором, что лучше брать РАВ 4 2012 года или Нисан Х-треил тоже 2012 года. Комплектация РАВ Комфорт на механике, Нисан тоже на механике комплектация SE. Разница в цене примерно 18т.р. так что не существенно. С тойотой знаком с 2005года но только седаны, жене 2 месяца назад купил б.у. РАВ 4(2) недостатки пока только шумка. Использовать буду город, дача, поездки на природу и путешествую на машине. Кто что скажет? Какие плюсы, минусы, комфорт, всякие нюансы, мелочи. Буду признателен любым высказываниям.

Х трейл комфортнее.
Мягкий ход. шумоизоляция. качественее метериалы. Кресло удобнее чем в РАВ (для меня)
На МКП не довелось ездить. 2.0 литра с вариатором -овощной.впрочем и 2.5 двигателем особой прытью не отличается.
РАВ рулится лучше+ чуть подинамичнее вот и всё чем РАВ лучше Хтрейла.

Автор: Qwest 6.4.2012, 8:08

Это наверное самое логичное сравнение. Машины в принципе одинаковы, выбирайте что больше нравиться.
Единственное замечание, не претендующее на 100% истину, у друга был x-trail, он из минусов отметил только плоховатенькую сборку, мол некоторые элементы по обвесу слегка болтались, да фонарь задний (почему то только левый) от тряски время от времени начинал дребезжать, приходилось подтягивать. Но это может просто так "повезло".
Новый Рав4 тоже не без косяков.

Автор: AndrewBond 6.4.2012, 8:32

насчет материалов, сборки и комфорта не скажу, особой разницы не заметил. Но, ниссан чуть длиннее и вроде как колеса чуть больше. В целом идет мягче, особенно на всяких кочках.
Но, как же он скучно выглядит

Автор: Андрей Алексеев 6.4.2012, 9:03

через пару-тройку лет машину придется менять и вот тут-то РАВ4 РУЛИТ!!!Коллега на работе 5 месяцев свой 3-х годовалый "экс-трэйл" продавал!НЕ БЕРУТ!!!А РАВчики ухоженные НА РАЗ улетают!Да и в цене потери минимальные по сравнению с ниссаном!

Если будете покупать б/у Рав-4 в Москве - то рекомендую перед покупкой обязательно съездить на диагностику в клубный автосервис - http://service.4rav.ru
мастера клубного сервиса замечательно разбираются именно в РАВ4 и заранее смогут продиагностировать почти любую неисправность. Потом сэкономите на ремонте!

Автор: alef 6.4.2012, 9:11

У ДРУГА ХИТРИЛА 2008-го, 2,5 литра , бегает ничё, но жрет нормально. Едет плавней, вариатор, но где я на своем Равчике свободно проехал, друг поотрывал какие то фартуки. Теперь он с асфальта не сьезжает. А я свободно и часто.

Рав 4 то же может не вездеход, но с асфальта сьезжать можно.

Автор: Roman Cooper 6.4.2012, 9:12

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 9:30) Стаю перед выбором, что лучше брать РАВ 4 2012 года или Нисан Х-треил тоже 2012 года...

Я бы на Вашем месте с учетом того, что один РАВ4 в семье уже есть, взял бы Хитрилу. Все же больше машины за такие же деньги. Пригодится в хозяйстве.

Автор: daiterios 6.4.2012, 9:12

Цитата: и путешествую на машине.

Для путешествий хитрила лучше подойдет....

Автор: КАИст 6.4.2012, 9:18

Вот такой же выбор я делал в декабре 2011 года.
Самый большой плюс, который перевесил в пользу Тойоты это то, что в РАВе просторнее (я рассматриваю РАВ-лонг).
Особенно на заднем сидении, плюс к этому задние сидения в РАВе еще перемещаются вперед/взад. Транформация задних сидений в РАВе отличная: просто нажимаешь рычаг и сидение опускается немного, сдвигаясь вперед и одновременно спинка складывается на него, образуя ровный пол. В Ниссане, по старинке: поднимаешь сидушку, которая прислоняется к спинкам передних сидений, а потом на место сидушки опускаешь спинку (прямо как 15 лет назад в девятке).
По поводу шумки и мягкости хода тоже абсолютно не согласен с предыдущими товарищами.
Специально попросил своего знакомого, что бы он дал мне покататься на новом Х-трейле.
И очень мне Х-трейл не понравился и по шумке и подвеска жесткая.
Движок и вариатор оставили хорошее впечатление.
В целом по комфорту считаю РАВ выигрывает.
В общем несмотря на то, что Х-трейл был все-таки немого дешевле (около 90 тыс), в основном за счет предновогодней скидки, я однозначно выбрал РАВ-4.

Автор: daiterios 6.4.2012, 9:29

Мне в хитриле понравилось, что все элементы интерьера сделаны так, как мне понятно в плане технологии изготовления, т.е. полипропиленовый каркас залитый мягким полиуретаном. Возможно от этого в нем ощущение, что потише и руку приятно на мягкое класть.... И если 2,0 мотор на ручке, то как для 2-х литрового то вроде ниче.... правда чтобы действительно более мение бодро поехать надо его держать в тонусе в районе 4 000 оборотов.... А так да, внутри обыденно, но есть приятные мелочи типа подстаканников на передней панели с охлаждением и всякие коробочки под полом в багажнике, правда раз они коробочки. то и тарахтят они как коробочки....

Автор: Вова Лермонтовский 6.4.2012, 9:36

Цитата: (Андрей Алексеев @ 6.4.2012, 11:03) через пару-тройку лет машину придется менять и вот тут-то РАВ4 РУЛИТ!!!Коллега на работе 5 месяцев свой 3-х годовалый "экс-трэйл" продавал!НЕ БЕРУТ!!!А РАВчики ухоженные НА РАЗ улетают!Да и в цене потери минимальные по сравнению с ниссаном!

Это не показатель.
У меня товарищ торговал машинами на Люберецком авторынке. Перекупили они с напарником как-то два Форда Ка. Одного года, в одинаковом состоянии, по одинаковой цене. Форд напарника ушел в следующий рынок, а Форд моего товарища продавался 5 месяцев и был продан по той цене, по которой был перекуплен. Хотя оба товарища были прохаванными в этом деле.
Может твой коллега "цены не сложит"?

Автор: Триовало 6.4.2012, 9:40

Говорят что в Россию везут недоукомплектованные машины.
При покупке Nissan X-Trail требуйте наличия в колёсах собачек.

Автор: daiterios 6.4.2012, 9:40

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 6.4.2012, 12:36) Это не показатель. У меня товарищ торговал машинами на Люберецком авторынке. Перекупили они с напарником как-то два Форда Ка. Одного года, в одинаковом состоянии, по одинаковой цене. Форд напарника ушел в следующий рынок, а Форд моего товарища продавался 5 месяцев и был продан по той цене, по которой был перекуплен. Хотя оба товарища были прохаванными в этом деле. Может твой коллега "цены не сложит"?

Все верно- на каждый товар есть свой покупатель...

Автор: daiterios 6.4.2012, 9:42

Цитата: (Триовало @ 6.4.2012, 12:40) Говорят что в Россию везут недоукомплектованные машины. При покупке Nissan X-Trail требуйте наличия в колёсах собачек.

Ну это вообще больной вопрос, я вообще удивляюсь как можно было такую рекламу соорудить В цивилизованной стране наверное можно много икстрейлов отсудить, за то, что в продаваемый таких приблуд не воткнули...

Автор: Сергей 70 6.4.2012, 9:49

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 12:30) Стаю перед выбором, что лучше брать РАВ 4 2012 года или Нисан Х-треил тоже 2012 года. Комплектация РАВ Комфорт на механике, Нисан тоже на механике комплектация SE. Разница в цене примерно 18т.р. так что не существенно. С тойотой знаком с 2005года но только седаны, жене 2 месяца назад купил б.у. РАВ 4(2) недостатки пока только шумка. Использовать буду город, дача, поездки на природу и путешествую на машине. Кто что скажет? Какие плюсы, минусы, комфорт, всякие нюансы, мелочи. Буду признателен любым высказываниям.

Судя по тому, что Вы выбираете механику, то по видимому любите иногда и полазить и погонять. Машинки примерно равнозначны не считая небольших нюансов: РАВ чуть просторнее и шустрее, зато у Икса обалденный багажник и чуть лучше геометрия с приводом ! Выбирать Вам.

Автор: Вова Лермонтовский 6.4.2012, 9:58

Цитата: (daiterios @ 6.4.2012, 11:42) Ну это вообще больной вопрос, я вообще удивляюсь как можно было такую рекламу соорудить В цивилизованной стране наверное можно много икстрейлов отсудить, за то, что в продаваемый таких приблуд не воткнули...

Или наказать Ниссан за жестокое обращение с животными...

Автор: Pavel788 6.4.2012, 10:20

Огромное всем спасибо за высказывания.
Что за собачки в колесах?
По поводу продажи через 3-4года я не волнуюсь особо, для меня важней что бы машина это время работала на меня, а не я на нее.
Выбираю механику так как нравится она мне ну и с дороги съезжать тоже люблю иногда, а жена в автомате души не чает.
Мне по внешности больше нравится икстреил, а рав по надежности мне кажется лучше. 7 лет на тойотах дало о себе знать. Как то страшно с тойоты пересаживаться.
При покупки рав 4 кто какие выводы делал в пользу рав, а не другой машины.

Автор: КАИст 6.4.2012, 10:27

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 16:20) Что за собачки в колесах?

Счастливый человек, рекламу не смотрит!

А мне кстати афигенно нравится реклама Порше.
"Оль, ну спроси, какая у меня машина!" - Обалдеть!

Автор: Pavel788 6.4.2012, 10:36

Ржали всем коллективом когда допечили про собачек

Автор: влад11 6.4.2012, 10:45

Я как приверженец дизайна и стиля) считаю РАВ4 выглядит на много стремительнее и красивее, Ниссан- пенсовоз. Ну если Вам не 60 лет, то я склоняю к РАВ4. Кто-то про багажник писал что в Ниссан он лучше-да не может быть, там погрузочная высота очень большая, а в РАВ4 открыл дверку в бок и поднимать что нить от земли не так высоко, РАВ4 ГУД,ГУД!!! А еще после РАВ4 в Хитриле потолок "давит"-ниже!

Автор: skywarder 6.4.2012, 10:59

Хорошие машины выбраны для сравнения )
Я для себя выбирал бы так:
1. Если ездить предстоит больше по бездорожью и путешествовать с ночевками, то взял бы Xtrail
XTrail проходимее по бездорожью (в интернете есть несколько видеороликов со сравнением), проще по конструкции (ИМХО) и у него сиденья задние складываются в ровный пол - очень удобно спать на рыбалках
2. Если по большей части город и трасса, то взял бы RAV4 - он позиционируется как раз для "городских джунглей": легче в управлении, внешне приятнее, электроника чутко бдит за безопасностью водителя

И еще:
1. Про Xtrail можете почитать опыт эксплуатации drom.ru (http:// x-trail. drom. ru/ - убрать пробелы). Кстати собирается в России.
2. Насчет РАВ4 на механике - обязательно почитайте темы на форуме про механику и сцепление, много недовольных этой трансмиссией.

Автор: Рафаил4 6.4.2012, 11:12

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 9:30) Стаю перед выбором, что лучше брать РАВ 4 2012 года или Нисан Х-треил тоже 2012 года.

Можно узнать чем обусловлен выбор именно между двумя этими машинами?
Почему не Outlander,к примеру?

Автор: empty 6.4.2012, 11:43

Цитата: Стаю перед выбором, что лучше брать РАВ 4 2012 года или Нисан Х-треил тоже 2012 года.

Учитывая, опыт владения Ниссаном, да еще отечественную сборку, я бы взял Toyota

Автор: Pavel788 6.4.2012, 12:11

Первоначальный выбор был вообще другой и однозначный обновленный авенсис, но их уже не поставляют на наш ранок. Почему тойота? за 7лет использования данной марки ничего серьезного не было, только ТО у ОД и ВСЁ.
Mitsubishi Outlander просто как говориться при первой встречи искры не было, не моё. Да и выбирать из 3-х машин я бы совсем тронулся.
Рав 4 все хорошо но минусы ТО через 10т.км., внешний вид (лично мое мнение) более женский, запаска на двери, постоянный полный привод.
Вот сейчас на форуме нисана сижу изучаю про икстреил.

Автор: daiterios 6.4.2012, 12:20

Цитата: но минусы ТО через 10т.км

Могу посоветовать не обольщаться по поводу более продолжительных интервалов между ТО у ниссана... Никчему хорошему это не приведет, понятно, что на гарантийный период то хватит, но вот потом- это большой вопрос, хотя если дольше кататься не планируется, то можно наверное и так....

Автор: Pavel788 6.4.2012, 12:25

У меня просто 10т.км. бывает через месяц. После гарантии езжу к ОД через 15т.км. разницы никакой.

Автор: daiterios 6.4.2012, 12:29

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 15:25) У меня просто 10т.км. бывает через месяц. После гарантии езжу к ОД через 15т.км. разницы никакой.

Я не то хотел сказать... 10 000 это нормальный пробег для большинства масел, все что больше- это уже выжимание последних "соков" из них и ведет в основном к засЕриванию и повышенному износу двига, т.е. в конечном итоге особой экономии не получится, уже неоднократно в этом убеждался на примере (слава богу) других людей. И чтобы там на СТО и в салоне не расказывали- не советую принимвать за чистую монету...

Автор: Рафаил4 6.4.2012, 12:39

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 14:11) Первоначальный выбор был вообще другой и однозначный обновленный авенсис, но их уже не поставляют на наш ранок. Почему тойота? за 7лет использования данной марки ничего серьезного не было, только ТО у ОД и ВСЁ. Mitsubishi Outlander просто как говориться при первой встречи искры не было, не моё. Да и выбирать из 3-х машин я бы совсем тронулся. Рав 4 все хорошо но минусы ТО через 10т.км., внешний вид (лично мое мнение) более женский, запаска на двери, постоянный полный привод. Вот сейчас на форуме нисана сижу изучаю про икстреил.

Cпасибо за ответ,хоть и не понял про искру.А какая искра от хитрилы то?Чумодан чумоданом.Аут хоть выглядит по мужски и на мое имхо более брутален что ли

Автор: Pavel788 6.4.2012, 13:10

Цитата: (Рафаил4 @ 6.4.2012, 14:39) Cпасибо за ответ,хоть и не понял про искру.А какая искра от хитрилы то?Чумодан чумоданом.Аут хоть выглядит по мужски и на мое имхо более брутален что ли

Да так говорится. Просто особо не понравился хотя тоже рассматривал его и тигуан тоже. Из всех вариантов понравились эти два

Автор: AndrewBond 6.4.2012, 13:23

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 14:11) Рав 4 все хорошо но минусы ТО через 10т.км., внешний вид (лично мое мнение) более женский, запаска на двери, постоянный полный привод. Вот сейчас на форуме нисана сижу изучаю про икстреил.

У RAV4 хоть какой-то дизайн есть. (собственно, поэтому ему и вменяют "женскость"). X-Trail это просто чемодан на колесах, без дизайна, искры, лица и тд. Но, немного лучше рафика с практической точки зрения. Для крепких хозяйственников, в общем.
Насчет постоянного полного привода, насколько я знаю, его нет ни у ниссана, ни у тойоты озвученных марок.

Автор: Сергей 70 6.4.2012, 13:47

Цитата: (Pavel788 @ 6.4.2012, 17:11) постоянный полный привод.

Цитата: (AndrewBond @ 6.4.2012, 18:23) Насчет постоянного полного привода, насколько я знаю, его нет ни у ниссана, ни у тойоты озвученных марок.

Трансмиссии абсолютно идентичны: передний привод с подключением задка с помощью электромагнитной муфты, разница только в количестве режимов (у Ниссана есть 2WD) и настройках электроники: Хитрила меньше РАВа боится диагоналок, за счёт не отключаемого антибукса

Автор: Триовало 6.4.2012, 13:50

Pavel788, РАВ4ик - хорошая машина.
Но к сожалению должен признать, что последний РАВ4 имеет недостатки, и о них нужно знать при выборе автомобиля.
Почитайте эти темы:
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14846
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=13758

Про недостатки Хитрилы почитайте у них на Форуме. Проанализируйте и делайте выбор.

Автор: влад11 6.4.2012, 16:59

ТО у РАВ4 стоит 5500-6000р. (прошел ТО-3 через 5 000т. будет ТО-4), на Ниссан-Тиида ТО-1 стоит 8 000р. (у коллеги на работе сей аппарат есть), подозреваю на Хитриле дороже.

Автор: Roman Cooper 6.4.2012, 17:07

Цитата: (влад11 @ 6.4.2012, 18:59) ...на Ниссан-Тиида ТО-1 стоит 8 000р...

Кстати, да. Я намедни читал на нее сервисную книжку и удивлялся объему работ. Например, одни лишь свечи на каждом ТО меняют.

Автор: daiterios 6.4.2012, 17:21

Цитата: (Roman Cooper @ 6.4.2012, 20:07) Кстати, да. Я намедни читал на нее сервисную книжку и удивлялся объему работ. Например, одни лишь свечи на каждом ТО меняют.

Наверное говорят, что меняют... ну и деньги естественно не забывают приватизировать...

Автор: cober 6.4.2012, 17:37

Хитрила больше. Только вот зачем он на механике...
Возьмите шниву тогда лучше.

Автор: daiterios 7.4.2012, 16:29

Цитата: (cober @ 6.4.2012, 20:37) Хитрила больше. Только вот зачем он на механике... Возьмите шниву тогда лучше.

Фигассее... шниву... Шниве до хитрилы, как до луны....)))))

Автор: влад11 8.4.2012, 10:23

Цитата: (cober @ 6.4.2012, 20:37) Хитрила больше. Только вот зачем он на механике... Возьмите шниву тогда лучше.

Тогда уж Дустаер...екрн бабай))))

Автор: Сергей 70 8.4.2012, 10:31

Цитата: (daiterios @ 7.4.2012, 21:29) Фигассее... шниву... Шниве до хитрилы, как до луны....)))))

Но только не в гомнах ! Все эти нежные паркетники, кроме разве что SGV, нервно курят, против ТАЗика

Автор: cober 8.4.2012, 17:53

Цитата: (daiterios @ 7.4.2012, 18:29) Фигассее... шниву... Шниве до хитрилы, как до луны....)))))

Я это к тому что Хитрила на механике и недоприводе - это нищебродство какое-то. Казаться, а не быть. Овца в волчьей шкуре. Выбирайте на вкус.

Автор: Roman Cooper 8.4.2012, 18:15

Цитата: (cober @ 8.4.2012, 19:53) ... Хитрила на механике и недоприводе - это нищебродство какое-то. Казаться, а не быть. Овца в волчьей шкуре. Выбирайте на вкус.

Обоснуйте.

Автор: cober 9.4.2012, 4:47

Цитата: (Roman Cooper @ 8.4.2012, 20:15) Обоснуйте.

А что тут обосновывать? Механика и передний привод= беднейшая комплектация. Но люди ее берут - потому что хотят как бы новую и как бы "крутую" машину. А на нормальную комплектацию денег нет. Так как с виду машина вроде такая же большая и грозная (более или менее) - наскребают из последних денег и залазят в кредит. Это называется - жить не по средствам. Или нищебродствовать.

Автор: Salcido 9.4.2012, 4:59

я отдыхал недавно в Мексике. там на маленьких машинах вообще мало людей ездит ) много огромных джипарей и т.п. так вот там впервые осознал где могут недоприводы покупать ) грязи нет, а хочется не на маленьких машинах ездить.

Автор: cober 9.4.2012, 5:13

В Доминикане тоже много больших машин. Но все в основном на дизеле и механике)))

Автор: Roman Cooper 9.4.2012, 7:29

Цитата: (cober @ 9.4.2012, 6:47) А что тут обосновывать? Механика и передний привод= беднейшая комплектация. Но люди ее берут - потому что хотят как бы новую и как бы "крутую" машину. А на нормальную комплектацию денег нет. Так как с виду машина вроде такая же большая и грозная (более или менее) - наскребают из последних денег и залазят в кредит. Это называется - жить не по средствам. Или нищебродствовать.

Ну, механика это еще не признак нищебродства. Есть люди, которые от этого получают удовольствие. И это их личное дело.
Бедная комплектация - а не думали ли Вы, что кому-то лишние прибамбасы просто не нужны? Ну как там кожаный салон, датчики дождя и света, климат-контроль и пр.
Передний привод - здесь я с Вами вообще не соглашусь. Разумная достаточность. Для крупных мегаполисов по крайней мере.
Нищебродствовать - тоже самое можно сказать о тех, кто покупает бу машины в верхних комплектациях...

Автор: daiterios 9.4.2012, 8:06

Цитата: (cober @ 9.4.2012, 7:47) А что тут обосновывать? Механика и передний привод= беднейшая комплектация. Но люди ее берут - потому что хотят как бы новую и как бы "крутую" машину. А на нормальную комплектацию денег нет. Так как с виду машина вроде такая же большая и грозная (более или менее) - наскребают из последних денег и залазят в кредит. Это называется - жить не по средствам. Или нищебродствовать.

Ну почему...?? Кто-то покупает просто вместительный универсал для строительства дачи, да и просто на море с кучей барахла съездить... Ящик то большой, а когда по трассе едешь далеко, так какая разница что за коробка?? И просвет дорожный более-мение. А чем проще машина и беднее комплектация, тем в конечном итоге при продаже мешьше потеря в деньгах по сравнению с потраченными...

Автор: cober 9.4.2012, 11:33

Цитата: (Roman Cooper @ 9.4.2012, 9:29) Ну, механика это еще не признак нищебродства. Есть люди, которые от этого получают удовольствие. И это их личное дело. Бедная комплектация - а не думали ли Вы, что кому-то лишние прибамбасы просто не нужны? Ну как там кожаный салон, датчики дождя и света, климат-контроль и пр. Передний привод - здесь я с Вами вообще не соглашусь. Разумная достаточность. Для крупных мегаполисов по крайней мере. Нищебродствовать - тоже самое можно сказать о тех, кто покупает бу машины в верхних комплектациях...

Все это - не более чем оправдания.
А вот покупка Б\У - простой прагматизм. Нищабродством это будет если не хватит денег такую машину достойно содержать.

Автор: daiterios 9.4.2012, 12:08

Я так понимаю, что из доводов выше, процентов 90 людей в европе- нищеброды и голодрань?? Это каксательно МКПП....

Автор: Рафаил4 9.4.2012, 12:14

Цитата: (cober @ 9.4.2012, 13:33) Все это - не более чем оправдания. А вот покупка Б\У - простой прагматизм. Нищабродством это будет если не хватит денег такую машину достойно содержать.

Как раз при покупке бу прагматизм еще и в том,чтобы взять авто в максималке,ибо при продаже этот момент будет одним из приоритетных

Автор: Sera 9.4.2012, 12:17

а какое отношение все это имеет к обсуждаемой теме?
Ну и рав 4 бывает без полного привода и на МКПП. И что?

Автор: Рафаил4 9.4.2012, 12:23

Цитата: (Sera @ 9.4.2012, 14:17) а какое отношение все это имеет к обсуждаемой теме? Ну и рав 4 бывает без полного привода и на МКПП. И что?

Да в общем никакого
Похоже,что большинство здесь хитрилу бы не стало брать,вот тема и завяла.Честно говоря,если бы выбирал себе новый,то тоже бы не расстмаривал его.Мне кажется что здесь был выложен ролик (или не здесь я видел?) в котором и рав и трэйл штурмуют какой то пригорок.Судя по всему то ли мосты и то центр тяжести у него смещен.В общем сел он там брюхом что ли.Короче помню ощущения неприятные от него.Мастер мой мне грил что стоимость владения существенно выше чем у рав4 (хотя покупающему новый это и не важно).
В общем сильно не вникая в важные нюансы,а основываясь на эстетике,я бы выбирал скорее бы между рафом и Оутлэндером

Автор: Игор 9.4.2012, 12:33

При выборе смотрел и X-Trail. Не понравился салон,на фото выглядит значительно лучше чем в живую. Окончательно всё решилось после тест-драйва,Тойота пособраннее
и как то в габаритах поудобнее. Ну и плюс наша сборка у Ниссан супротив японской конечно ощутимый минус.

Автор: Вова Лермонтовский 9.4.2012, 12:46

Почитал, улыбнуло:
новая машина не в топовой комплектации - дерьмо...
неновая машина в топовой комплектации - дерьмо...
новая машина на недоприводе - дерьио...
неновая машина на полном приводе - дерьмо...
новый Ниссан Икстрейл на полном приводе в топовой комплектации - дерьмо, потому что это не РАВ-4.

Автор: влад11 9.4.2012, 12:51

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 9.4.2012, 15:46) Почитал, улыбнуло: новая машина не в топовой комплектации - дерьмо... неновая машина в топовой комплектации - дерьмо... новая машина на недоприводе - дерьио... неновая машина на полном приводе - дерьмо... новый Ниссан Икстрейл на полном приводе в топовой комплектации - дерьмо, потому что это не РАВ-4.

Да и вообще... все делается из дерьма!

Автор: skywarder 9.4.2012, 13:55

Тема постоянно "сваливается во флуд", потому что машины технически очень похожи: двигатели, трансмиссии, полный привод, - сложно найти кардинальные отличия, которые помогли бы объективно принять решение о покупке того или иного авто. Различаются интерьером, экстерьером, опциями, сервисом и настройками электроники - это все субъективно, как цвета фломастеров.
В такой ситуации самый правильный выход - выбирать ту машину, которая больше нравится эмоционально: визуально, тактильно или ощущениями на тест-драйве.

Автор: Roman Cooper 9.4.2012, 14:13

Цитата: (cober @ 9.4.2012, 13:33) Все это - не более чем оправдания...

Это все мое мнение, ибо оправдываться мне не надо: у меня не передний привод и не самая низкая комплектация.

Автор: Сергей 70 9.4.2012, 15:10

Цитата: (skywarder @ 9.4.2012, 18:55) Тема постоянно "сваливается во флуд", потому что машины технически очень похожи

Вот именно !
Прям как у героя Никулина в к/ф Брильянтовая рука: "А у Вас есть точно такой же халат, но с перламутровыми пуговицами ?"
Машинки абсолютно идентичны, но как владелец Тойоты кину камнем в конкурента: ценник на железо у Ниссана менее гуманный и многие жалуются на долгий прогрев салона в морозы. Или не верящим нужны ссылки ?

Автор: FOX7 9.4.2012, 17:58

Цитата: (Roman Cooper @ 9.4.2012, 9:29) Ну, механика это еще не признак нищебродства. Есть люди, которые от этого получают удовольствие. И это их личное дело. Бедная комплектация - а не думали ли Вы, что кому-то лишние прибамбасы просто не нужны? Ну как там кожаный салон, датчики дождя и света, климат-контроль и пр. Передний привод - здесь я с Вами вообще не соглашусь. Разумная достаточность. Для крупных мегаполисов по крайней мере. Нищебродствовать - тоже самое можно сказать о тех, кто покупает бу машины в верхних комплектациях...

Вообще пустой базар! Каждый покупает то,что хочет! Этак владельцы 200 крузаков про владельцев РАвов тоже скажут-нищеброды ... мол хотят показаться владельцами джипов,а рав-это недоджип.... что не так? Наоборот хорошо,когда есть выбор,каждый выбирает по потребностям и кошельку. Может человек никогда за МКАД не выедет,накой ему ПП,так-баловство,а купишь монопривод,так лохом обзовут. Каждому свое,«jedem das seine»-кажется так было написано на воротах Бухенвальда.

Автор: Sera 9.4.2012, 21:56

мне кажется, что не бухенвальда а освенцима. но сути это не меняет

Автор: abcde 10.4.2012, 6:26

Цитата: Может человек никогда за МКАД не выедет

Большинство туда и не въезжает.

Автор: Roman Cooper 10.4.2012, 7:38

Цитата: (FOX7 @ 9.4.2012, 19:58) Вообще пустой базар! Каждый покупает то,что хочет!...

Именно об этом я и говорил...

Автор: Pavel788 10.4.2012, 9:02

Много чего нового узнал. Про тойоту и нисан.
Насчет механики и автомата. Лично мой выбор только механика и не из-за цены, просто не верю я этим автоматам, в грязи автомат последнее дело, с автоматом больше гемора, да и не люблю когда за меня кто то что то делает.
По поводу комплектации, на вкус и цвет товарищей нет. При покупки нового авто в min комплектации и в max разница в цене примерно от 100-500т.р., а вот при продаже через пару лет от 50-150т.р.
Если кому интересно могу скинуть ссылку с форума нисан.

Автор: Триовало 10.4.2012, 9:16

Цитата: (Pavel788 @ 10.4.2012, 11:02) Много чего нового узнал. Про тойоту и нисан. Насчет механики и автомата. Лично мой выбор только механика и не из-за цены, просто не верю я этим автоматам, в грязи автомат последнее дело, с автоматом больше гемора, да и не люблю когда за меня кто то что то делает. По поводу комплектации, на вкус и цвет товарищей нет. При покупки нового авто в min комплектации и в max разница в цене примерно от 100-500т.р., а вот при продаже через пару лет от 50-150т.р. Если кому интересно могу скинуть ссылку с форума нисан.

А на счёт марки авто определились?

(РАВ4ИК на механике не советую)

Автор: daiterios 10.4.2012, 9:19

Цитата: (Триовало @ 10.4.2012, 12:16) А на счёт марки авто определились? (РАВ4ИК на механике не советую)

У меня вообще ощущение, что все автопроизводители отучились делать толково МКПП Последнее на чем ездил (наверное с идеальной МКПП)- это сивик 2000г. выпуска...))))

Автор: Рафаил4 10.4.2012, 9:22

Вот такой ниссан

чейто не кажет.
Тогда вот здесь смотреть:
http://spb-auto.livejournal.com/21246642.html#t604810674

Автор: Pavel788 10.4.2012, 9:34

Цитата: (Триовало @ 10.4.2012, 11:16) А на счёт марки авто определились? (РАВ4ИК на механике не советую)

Пока думаю но ближе все-таки тойота. А что с механикой у рав4ика, почему не советуете???

Автор: Сергей 70 10.4.2012, 9:54

Цитата: (Pavel788 @ 10.4.2012, 14:34) А что с механикой у рав4ика, почему не советуете???

У людей с ну очень музыкальным слухом периодически возникает изжога, от стука при отпускании педали сцепления и воя шестерёнок на первых двух передачах. У остальной части пользователей механики изжога не замечена ...

Автор: daiterios 10.4.2012, 9:57

Цитата: (Сергей 70 @ 10.4.2012, 12:54) У людей с ну очень музыкальным слухом периодически возникает изжога, от стука при отпускании педали сцепления и воя шестерёнок на первых двух передачах. У остальной части пользователей механики изжога не замечена ...

Наверное людей больше беспокоит с какого боку эти звуки потом могут вылезти не дай бог??

Автор: prolog64 10.4.2012, 10:27

Цитата: (Рафаил4 @ 10.4.2012, 11:22) Вот такой ниссан чейто не кажет. Тогда вот здесь смотреть: http://spb-auto.livejournal.com/21246642.html#t604810674

Это хрестоматийный психопат.
Такие, в славные советские времена на "ключе" висели в ОПНД.
И элементарно не допускались к управлению автотранспортом.
Именно такие ублюдки делают наши поездки непредсказуемым мероприятием.
с непредсказуемыми последствиями.

Автор: prolog64 10.4.2012, 10:49

Цитата: (prolog64 @ 10.4.2012, 12:27) Это хрестоматийный психопат. Такие, в славные советские времена на "ключе" висели в ОПНД. И элементарно не допускались к управлению автотранспортом. Именно такие ублюдки делают наши поездки непредсказуемым мероприятием. с непредсказуемыми последствиями.

вот к примеру ещё один выродок

Автор: Триовало 10.4.2012, 11:03

Цитата: (Pavel788 @ 10.4.2012, 11:34) Пока думаю но ближе все-таки тойота. А что с механикой у рав4ика, почему не советуете???

А Вы почитайте отзывы владельцев РАВ4 с МКПП: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14846

Автор: Рафаил4 10.4.2012, 11:04

Цитата: (prolog64 @ 10.4.2012, 12:27) Это хрестоматийный психопат.

Речь не о человеке,а о том, что его отфуболили по гарантии через две недели после покупки авто

Автор: Bezobrazoff 10.4.2012, 11:11

Цитата: (Триовало @ 10.4.2012, 13:03) А Вы почитайте отзывы владельцев РАВ4 с МКПП: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14846

если вкратце, проблем в мкпп нет

Автор: Триовало 10.4.2012, 11:21

Цитата: (Bezobrazoff @ 10.4.2012, 13:11) если вкратце, проблем в мкпп нет

Просто Вы не умеете их находить

Автор: prolog64 10.4.2012, 12:17

Цитата: (Рафаил4 @ 10.4.2012, 13:04) Речь не о человеке,а о том, что его отфуболили по гарантии через две недели после покупки авто

С таким же успехом его могли отфутболить и с таёты.

Автор: daiterios 10.4.2012, 12:23

Цитата: (prolog64 @ 10.4.2012, 15:17) С таким же успехом его могли отфутболить и с таёты.

Угу... или в колбасном отделе...... а там ножичков для нарезки....

Автор: Sera 10.4.2012, 16:11

по теме сцепления на равах люди жалуются, что схватывает оно как то резко очень.

Автор: Сергей 70 10.4.2012, 16:40

Цитата: (Триовало @ 10.4.2012, 16:21) Просто Вы не умеете их находить

Автор: skywarder 10.4.2012, 17:08

Цитата: (Рафаил4 @ 10.4.2012, 15:04) Речь не о человеке,а о том, что его отфуболили по гарантии через две недели после покупки авто

Бред, не вводите людей в заблуждение и не читайте "желтую прессу".
Вообще-то психопат громит салон Ниссана на Сузуки Гранд Витара. Чем он не доволен - за кадром, это только догадки.

Автор: FOX7 10.4.2012, 17:15

Цитата: (Sera @ 9.4.2012, 23:56) мне кажется, что не бухенвальда а освенцима. но сути это не меняет

Над воротами Бухенвальда было написано "Jedem das Seine" - "Каждому - свое".
Над воротами Освенцима (Аушвица) - "Arbeit macht frei", т.е. "Работа делает свободным" (Работа приносит свободу).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Main_gate_sign.JPG
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F1%E2%E5%ED%F6%E8%EC

Автор: skywarder 10.4.2012, 17:43

А вот ссылки по теме топика для размышления при выборе между Xtrail и RAV4:

1. _ttp://www.drive.ru/nissan/drive-test/2007/11/12/641061/tri_k_odnomu.html
Выводы: "Тойоту мы смело рекомендуем на роль городского автомобиля. Шустрый и юркий, отлично управляется, комфорт на приличном уровне.", "Ну а для тех, кто любит дальние путешествия в компании с несколькими центнерами полезного груза, отлично подойдёт X-Trail. ... просторный, потрясающе практичный и достаточно «внедорожный». И пусть по части проворности ему далеко до RAV4 — нечего в городе носиться."
2. _ttp://www.off-road-drive.ru/archive/23/Gorodskie_androidy
тут обоих облажали, видимо авторы были не в духе. Да и стабилизация в РАВ4 уже отключается.
3. _ttp://www.autoreview.ru/archive/2007/23/captiva_xtrail_antara_rav4/
Xtrail - "внедорожнее", РАВ4 - безопаснее, обзор лучше, юркий
4. _ttp://www.caradvice.com.au/99599/subaru-forester-vs-toyota-rav4-vs-nissan-x-trail/
Иностранный обзор. Победил Форестер, но про Xtrail и RAV4 в выводе: Xtrail практичнее благодаря просторному багажнику и доступности дизельного двигателя, РАВ4 хорошо управляем и легок при вождении в городе.
5. _ttp://www.youtube.com/watch?v=GR7kHC6yiQI
А в этом иностранном видеообзоре Xtrail и RAV4 вышли в финал среди кучи кроссоверов, но Ниссан занял первое место по итогам испытания на бездорожье в самом конце видео. Обзор так себе с точки зрения объективности, но результат не изменить, даже если водитель РАВа подкачал. РАВ4, вроде 2-го поколения.

Собственно, то о чем я писал ранее: бездорожье и путешествие - Xtrail, город и немного бездорожья - РАВ4.

Автор: Solar wind rav 10.4.2012, 21:04

Пользую РАФик 2011года,т.е.уже 1год:шумный,жесткий,но пуляет вроде нормально,особенно если норм.бензин лить.На мой зад сидушки не комфорт,но главное разочарование-сцепление горит периодически,особенно по зиме,из сугробов лазить...понижайки не хватает ...причем даже если просто в грязи,с пробуксовкой:(
На x-traile не катался но совершенно четко на данный момент понял,паркетники это ни то ни се,надо брать либо полноценный проходимец:дизель+понижайка+рамник(типa Rexton),или нормальный седан(teana или Camry)за те же бабки комплектация выше а разочарований меньше
Все сугубо личное мнение

Автор: Рафаил4 10.4.2012, 21:39

Цитата: (skywarder @ 10.4.2012, 19:08) Бред, не вводите людей в заблуждение и не читайте "желтую прессу". Вообще-то психопат громит салон Ниссана на Сузуки Гранд Витара. Чем он не доволен - за кадром, это только догадки.

Позвоните на первый канал в программу время и скажите им что они дают непроверенные сюжеты.

Автор: Solar wind rav 10.4.2012, 21:53

Цитата: (FOX7 @ 9.4.2012, 19:58) Вообще пустой базар! Каждый покупает то,что хочет! Этак владельцы 200 крузаков про владельцев РАвов тоже скажут-нищеброды ... мол хотят показаться владельцами джипов,а рав-это недоджип.... что не так? Наоборот хорошо,когда есть выбор,каждый выбирает по потребностям и кошельку. Может человек никогда за МКАД не выедет,накой ему ПП,так-баловство,а купишь монопривод,так лохом обзовут. Каждому свое,«jedem das seine»-кажется так было написано на воротах Бухенвальда.

К стати Именно подключаемый ПП считаю практичней чем постоянный ПП по причинам допизноса"оборудования",да и меня не раз выручало,когда задок в занос пошел,автоматПП моментом подключился и выровнял машинку,вот:)

Автор: Сергей 70 11.4.2012, 2:31

Цитата: (Solar wind rav @ 11.4.2012, 2:53) К стати Именно подключаемый ПП считаю практичней чем постоянный ПП по причинам допизноса"оборудования",да и меня не раз выручало,когда задок в занос пошел,автоматПП моментом подключился и выровнял машинку,вот:)

А кто бы спорил ? Добавьте к этому лучшую динамику и меньший расход горючки (сравните с SGV). Минус только один и для джиперов он решающий: не возможно длительное время передавать значительный момент (однако, перегреваемся)

Автор: Sera 11.4.2012, 9:41

Полный привод должен быть постоянным. Когда он подключаемый - у машины разные модели поведения в полноприводной и недоприводной версии. Разные повадки, которые не всегда нивелируются электроникой.
Машина на постоянном полном приводе ведет себя всегда одинаково, и там, где непостоянный полный привод вынужден был подрубать задницу, чтобы спасти машину из заноса - там постоянный полный привод ехал бы и ехал.
Непостоянный полный привод актуален потому, что долбанная экология, меньше расход топлива, его можно реализовать на электромуфтах, что технологически проще и дешевле и т.д.

Однако, я не могу сказать, что лично для меня это так актуально. Мне нет разницы 11 литров будет расход или 12. а 7 литров - все равно не будет.
Экономичность (а с ней и меньше выбросов) - зависит в ГОРАЗДО большей степени от общей исправности авто и манеры езды.
И как раз отсутствие постоянного полного привода - это одна из причин по которым лично я (и еще несколько человек, которых я знаю) вряд ли купят 3 е поколение.
В субаре тоже дураки наверное сидят. Постоянный полный привод вот уже 30 лет ставят и до сих пор отказываться от него не собираются.
К чему бы это?

Автор: daiterios 11.4.2012, 9:56

Цитата: В субаре тоже дураки наверное сидят. Постоянный полный привод вот уже 30 лет ставят и до сих пор отказываться от него не собираются. К чему бы это?

Гм... а есть 100% уверенность, что в зубаре постоянный пп?? Скажем в последней импрезе?? А по поводу ПП. я бы сказал, что выше сказанное верно, но с оговоркой, что ПП подключаемый автоматически А если руцями (парт-тайм) то вполне нормально и экономично, но опять таки, там свои тараканы- ограничения по скорости перемещения, условиям дорожного покрытия и т.д.

Автор: Рафаил4 11.4.2012, 9:58

Цитата: (Sera @ 11.4.2012, 11:41) В субаре тоже дураки наверное сидят. Постоянный полный привод вот уже 30 лет ставят и до сих пор отказываться от него не собираются. К чему бы это?

Кстати,паджерик - паджериком,но после второго все больше смотрю в сторону субару.
Кстати,не так много догматиков какой го либо брэнда.Знаю по сути ярых фанатов миникуперов и субару.Мне кажется,что в отличии от тойоты и рав4 поклонники субару больше не признают никаких иных марок.Видимо неспроста.

Автор: West177 11.4.2012, 9:59

Сейчас если брать,то однозначно рав4.Икс-треил через годик-полтора привезут к нам,обновлённый,и старая модель хорошо потеряет в цене.Да и поинтереснее он будет.
А так-те же яйца,только в профиль.Один бочка,второй кирпич-вот и вся разница.У икс-треила тот же недопривод,те же два движка 2.0 и 2.5,тот же голимый вариатор.Разве что короткой базы у него нет.
И чем икс-треил более внедорожный я так и не понял.

Автор: Salcido 11.4.2012, 10:11

Цитата: (West177 @ 11.4.2012, 14:59) И чем икс-треил более внедорожный я так и не понял.

я уже тоже не раз про это говорил. у нас как что у народа прицепится так и все подряд начинают считать что так и есть ) ну пусть будет Х-трейл мужской внедорожной машиной нам не убудет

Автор: West177 11.4.2012, 10:17

Цитата: (Salcido @ 11.4.2012, 12:11) я уже тоже не раз про это говорил. у нас как что у народа прицепится так и все подряд начинают считать что так и есть ) ну пусть будет Х-трейл мужской внедорожной машиной нам не убудет

Как это мужской?С чего бы это мужской?У него чо,где-то под капотом стальные яйца что ль имеются? Или недопривод с кучей электроники,которая душит машину и помогает встрять в грязи,стал признаком мужественности? Надо потребовать от них объяснений!!!

Автор: Рафаил4 11.4.2012, 10:37

Цитата: (West177 @ 11.4.2012, 12:17) Как это мужской?С чего бы это мужской?У него чо,где-то под капотом стальные яйца что ль имеются? Или недопривод с кучей электроники,которая душит машину и помогает встрять в грязи,стал признаком мужественности? Надо потребовать от них объяснений!!!

Да все банальнее,мне так кажется.Если дизайн кирпичом,то типа мужской.Если округлый да еще и с плавными загебеньками ,то женский.
Хитрила то точно рожа кирпичом,вот и не нравится большей части женщин

Автор: West177 11.4.2012, 10:49

Цитата: (Рафаил4 @ 11.4.2012, 12:37) Да все банальнее,мне так кажется.Если дизайн кирпичом,то типа мужской.Если округлый да еще и с плавными загебеньками ,то женский. Хитрила то точно рожа кирпичом,вот и не нравится большей части женщин

Не считается,Прадик вон тоже кирпичненький такой,однако никто не скажет,что Прадик женский

Автор: EtoNeYa 11.4.2012, 11:13

Цитата: (West177 @ 11.4.2012, 12:49) Не считается,Прадик вон тоже кирпичненький такой,однако никто не скажет,что Прадик женский

Так и он о том же

Автор: skywarder 11.4.2012, 12:34

Цитата: (West177 @ 11.4.2012, 13:59) И чем икс-треил более внедорожный я так и не понял.

Внедорожнее потому что:
1. Ходы подвески больше (в одной из вышприведенных статей есть замеры). Это позволяет преодолевать неровный ландшафт без вывешивания.
2. Электроника полного привода настроена иначе, чем у РАВ4: нацелена скорее на бездорожье, чем на безопасность. VSC РАВ4 глушит двигатель сильнее и дольше при срабатывании - ради безопасности. Электроника Xtrail глушит гораздо меньше, только необходимый минимум, чтобы не сорваться в букс - думаю, это как раз причина, почему на видео в грязную горку Xtrail забрался, а РАВ нет.
3. Подвеска мягче: на бездорожье это плюс (машина комфортнее отрабатывает кочки,камни), на ровном покрытии - минус (кренится в поворотах)
4. Дополнительные уплотнительные резинки в дверях от пыли.
5. Геометрическая проходимость выше.

Автор: West177 11.4.2012, 13:13

Всё вышеперечисленное актуально разве что для тех мест,где легковушки могли бы проехать,если бы клиренс позволял.В любом другом месте и равка,и икстрейла сядут,один на 10 метров ближе,второй на 10 дальше,т.к. оба
1.Недоприводы.Минут 10-15 по говну поползают-и задница на боковую.
2.Напичканы электроникой,которая через минут 15-20 откажет из-за перегрева,вызванного повышенным количеством говна на агрегатах.
3.Абсолютно без блокировок.Соответственно,до первого вывешивания.

Был на глазах прекрасный пример кроссовера,который несколько километров по дороге во время весенней распутицы проехал только по той причине,что ехал чуть с горки,по сути самокатом.Задница там отключилась почти сразу,на приборке загорались предупреждения,шо ща помрёт В общем,в обратную сторону они бы не забрались.
Да,после той поездки машину отмывали несколько недель и всё равно кой-чего из электроники потом вышло из строя и пришлось менять,после чего машина от греха была продана.Кстати,повод лишний раз подумать,а стоит ли переться на машине за лимон в говно.

Автор: Solar wind rav 11.4.2012, 14:34

Цитата: (Сергей 70 @ 11.4.2012, 4:31) А кто бы спорил ? Добавьте к этому лучшую динамику и меньший расход горючки (сравните с SGV). Минус только один и для джиперов он решающий: не возможно длительное время передавать значительный момент (однако, перегреваемся)

Я "джипер"начинающий и посему не слишком понял какой момент,куда и главное зачем?мы передаем?
Сегодня впервые заправился на Shell АИ 95,табуретка из под седалища рвется
И расход поменьше стал,по сравнению с Киришами

Автор: Сергей 70 11.4.2012, 16:27

Цитата: (West177 @ 11.4.2012, 14:59) И чем икс-треил более внедорожный я так и не понял.

Цитата: (Salcido @ 11.4.2012, 15:11) я уже тоже не раз про это говорил. у нас как что у народа прицепится так и все подряд начинают считать что так и есть ) ну пусть будет Х-трейл мужской внедорожной машиной нам не убудет

Учим матчасть: трансмиссии у машинок близнецы, но вот геометрия и настройки электроники (у Хитрилы антибукс не отключается со стабилизацией) даёт последнему определённые преимущества. Хотя для некоторых это не о чём

Автор: Сергей 70 11.4.2012, 16:28

Цитата: (West177 @ 11.4.2012, 18:13) Всё вышеперечисленное актуально разве что для тех мест,где легковушки могли бы проехать,если бы клиренс позволял.В любом другом месте и равка,и икстрейла сядут,один на 10 метров ближе,второй на 10 дальше,т.к. оба Абсолютно без блокировок.Соответственно,до первого вывешивания.

Механических да - нету, а как на счёт электронных (блокировка тормозами разгруженного колеса) ?

Автор: West177 11.4.2012, 18:05

Цитата: (Сергей 70 @ 11.4.2012, 18:27) Учим матчасть: трансмиссии у машинок близнецы, но вот геометрия и настройки электроники (у Хитрилы антибукс не отключается со стабилизацией) даёт последнему определённые преимущества. Хотя для некоторых это не о чём

Эти преимущества позволяет икстрейлу проехать на 10 метров больше,после чего он также горделиво встанет.Из чего делаем вывод,что рав предпочтительнее,т.к. меньше шлындать за трактором.

Цитата: (Сергей 70 @ 11.4.2012, 18:28) Механических да - нету, а как на счёт электронных (блокировка тормозами разгруженного колеса) ?

Механические на голову лучше.И потом,на икстрейле стоят электронные межколёсные блокировки?

Автор: Sera 11.4.2012, 21:35

Цитата: а есть 100% уверенность, что в зубаре постоянный пп?? Скажем в последней импрезе??

Есть посмотри на зданее стекло новых субар и если это не 1,5 а 2,0 или 2,5 - то там надпись - симметричный 4 ВД. И он там такой много много лет.
Имено такую 2,0 импрезу НОВУЮ 2009 года, я, не проездив пол-года продал, и купил после нее рав 4 2005 года. Чему очень рад. Но причина продажи импрезы - совсем не в полном приводе.
Он то как раз там работал прекрасно и меня устраивал ПОЛНОСТЬЮ.

Автор: Salcido 12.4.2012, 4:25

что-то я не понимаю вы какой Х-трейл сравниваете с РАВ-4(3) ? столько нового для себя открыл ) за рулем Икс-трейла не ездил, только сидел в салоне ) но в паре со старым X-трейлом ездил ) а если брать последний кузов, то учень умиляют особенно фразы о лучшей геометрической проходимотси ))) впечатление что вы этот автобус (х-трейл) только на фото видели. да на нем же ни в лес, ни в грязь нельзя с его габартиами

Автор: skywarder 12.4.2012, 6:15

Цитата: (Salcido @ 12.4.2012, 8:25) что-то я не понимаю вы какой Х-трейл сравниваете с РАВ-4(3) ? столько нового для себя открыл ) за рулем Икс-трейла не ездил, только сидел в салоне ) но в паре со старым X-трейлом ездил ) а если брать последний кузов, то учень умиляют особенно фразы о лучшей геометрической проходимотси ))) впечатление что вы этот автобус (х-трейл) только на фото видели. да на нем же ни в лес, ни в грязь нельзя с его габартиами

Ну ни все так плохо - на видео Xtrail ползает по буеракам очень уверенно.
А вообще, согласен, геометрическая проходимость спорная - клиренс у него больше, а вот углы въезда по-меньше из-за заднего свеса особенно.

Автор: Alexim 12.4.2012, 7:24

Тоже не уверен в лучшей проходимости Ха-трейла, выглядит он грузлым и тяжёлым, база больше по длине, клиренс практически такой же. Сомневаюсь, однако.

Автор: West177 12.4.2012, 7:39

Вся надежда на четырёх роботов,вылезающих из колёс!!!

Автор: Сергей 70 12.4.2012, 8:01

Цитата: (skywarder @ 12.4.2012, 11:15) А вообще, согласен, геометрическая проходимость спорная - клиренс у него больше, а вот углы въезда по-меньше из-за заднего свеса особенно.

Не верьте этим весёлым картинкам (однако маркетинг), лучше поставить машины - тото удивитесь !

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 12:24) Тоже не уверен в лучшей проходимости Ха-трейла, выглядит он грузлым и тяжёлым, база больше по длине, клиренс практически такой же. Сомневаюсь, однако.

Придется повторить:

Автор: prolog64 12.4.2012, 8:10

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 9:24) Тоже не уверен в лучшей проходимости Ха-трейла, выглядит он грузлым и тяжёлым, база больше по длине, клиренс практически такой же. Сомневаюсь, однако.

А я не секунды не сомневаюсь в лучшей проходимости Хтрейла по сравнению с РАВ4

Автор: Bezobrazoff 12.4.2012, 9:38

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 10:10) А я не секунды не сомневаюсь в лучшей проходимости Хтрейла по сравнению с РАВ4

какие ваши доказательства?

Автор: prolog64 12.4.2012, 10:18

Цитата: (Bezobrazoff @ 12.4.2012, 11:38) какие ваши доказательства?

Моё мнение это моё мнение и не вижу необходимости подводить доказательную базу.
Яже не требую от вас доказательств более высокой проходимости РАВ4.


ЗЫ

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&filmId=28735893-00-12&p=6

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&filmId=34693966-05-12&p=6

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&filmId=36566-10-12&p=6


http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&filmId=37780865-00-12&p=5

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&filmId=31771850-11-12&p=5

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&filmId=26336071-01-12&p=7

Автор: Alexim 12.4.2012, 10:26

Вообще это дурная затея меряться проходимостью у паркетников, она у всех приблизительно одинаковая. Плюс, который где-то кто-то увидел у Ниссана Ха-Трейла перед Равом не сыграет никакой роли в реальных условиях. У Рава гораздо больше приемуществ в других направлениях. Паркетник есть паркетник. Для других целей у меня есть Прадо.

Автор: prolog64 12.4.2012, 10:45

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 12:26) Вообще это дурная затея меряться проходимостью у паркетников, она у всех приблизительно одинаковая. Плюс, который где-то кто-то увидел у Ниссана Ха-Трейла перед Равом не сыграет никакой роли в реальных условиях. У Рава гораздо больше приемуществ в других направлениях. Паркетник есть паркетник. Для других целей у меня есть Прадо.

В каких направлениях движутся "гораздо болшие преимущества РАВа"?

Автор: Alexim 12.4.2012, 11:03

Prolog64: Лучшие двигатели, экономичность, даже Кашкай на 2 литрах с автоматом жрёт больше чем мой Рав с двигателем 2,4. В обслуживании также, не буду даже перечислять. Едет Рав по трассе значительно лучше, управляемость лучше, динамика лучше, плавность хода лучше и.т.д. Качество у Тойоты лучше по всем показателям, надёжность тоже. Много можно перечислять, всё можете почитать на данном форуме.

Автор: prolog64 12.4.2012, 11:20

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 13:03) Prolog64: Лучшие двигатели, экономичность, даже Кашкай на 2 литрах с автоматом жрёт больше чем мой Рав с двигателем 2,4. В обслуживании также, не буду даже перечислять. Едет Рав по трассе значительно лучше, управляемость лучше, динамика лучше, плавность хода лучше и.т.д. Качество у Тойоты лучше по всем показателям, надёжность тоже. Много можно перечислять, всё можете почитать на данном форуме.

Про плавность хода это - это уже просто не смешно,

а все остальные "сильные стороны" вдребезг разбиваются о дизель Х трейла.

И ваабще -странный народ - обсуждая кроссоверы вдруг выясняется что их внедорожные возможности абсолютно неинтересный фактор и куда более важно "фсё остальное"....

Автор: West177 12.4.2012, 11:45

Цитата: (Сергей 70 @ 12.4.2012, 10:01) Придется повторить:

Это чё за лажа? Даже здесь икстрайла и витара в конце проскочили вперёд на скорости,как и надо проходить,а не оттормаживались,как должны были,судя по другим машинам

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 13:20) Про плавность хода это - это уже просто не смешно, а все остальные "сильные стороны" вдребезг разбиваются о дизель Х трейла. И ваабще -странный народ - обсуждая кроссоверы вдруг выясняется что их внедорожные возможности абсолютно неинтересный фактор и куда более важно "фсё остальное"....

А чё,к нам официально дизель поставляют?Чёта какой-то экстрейл навороченный.Тут пишут,у него частичная межколёсная блокировка путём электроники,теперь вот дизель есть.Это всё официально поставляется,камерад?
А их внедорожный фактор да,абсолютно неинтересен.На бордюр может запрыгнуть-больше от него не надо.Иначе один хрен шлындать за трактором,а потом продавать после "покатушек".

Автор: prolog64 12.4.2012, 11:56

Цитата: (West177 @ 12.4.2012, 13:45) Это чё за лажа? Даже здесь икстрайла и витара в конце проскочили вперёд на скорости,как и надо проходить,а не оттормаживались,как должны были,судя по другим машинам А чё,к нам официально дизель поставляют?Чёта какой-то экстрейл навороченный.Тут пишут,у него частичная межколёсная блокировка путём электроники,теперь вот дизель есть.Это всё официально поставляется,камерад? А их внедорожный фактор да,абсолютно неинтересен.На бордюр может запрыгнуть-больше от него не надо.Иначе один хрен шлындать за трактором,а потом продавать после "покатушек".

Опа!

Наверное в разных странах живём

http://www.drive.ru/nissan/models/2007/x_trail/le_20d_at_d_

http://www.drive.ru/nissan/models/2007/x_trail/le_20d_mt_2_

Автор: Alexim 12.4.2012, 11:59

И я ж про тоже - обсуждать внедорожные способности кроссоверов это бред, они не внедорожники... У паркетников все внедорожные способности одинаковы приблизительно, у Ха-трейла свес передний и задний ниже, это тоже минус. Ну проеду я на Раве этот тест, что на Ютюбе, с небольшого разгона, какая разница.

Автор: prolog64 12.4.2012, 12:13

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 13:59) И я ж про тоже - обсуждать внедорожные способности кроссоверов это бред, они не внедорожники... У паркетников все внедорожные способности одинаковы приблизительно, у Ха-трейла свес передний и задний ниже, это тоже минус. Ну проеду я на Раве этот тест, что на Ютюбе, с небольшого разгона, какая разница.

Ок!

сюда залезешь?

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&p=6&filmId=8389484-07-12

Автор: Alexim 12.4.2012, 12:29

Я ещё раз повторю - бред. Я на Раве езжу по городу и по лёгкому бездорожью на рыбалку, мне хватает. Он для другого и не нужен. Везде где надо я на нём проезжал. Для более глобального у меня есть Ленд Крузер 150 в дизеле. С ним тягаться бесполезно, одноклассникам, я имею ввиду, или тоже поспорите?

Автор: prolog64 12.4.2012, 12:41

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 14:29) Я ещё раз повторю - бред. Я на Раве езжу по городу и по лёгкому бездорожью на рыбалку, мне хватает. Он для другого и не нужен. Везде где надо я на нём проезжал. Для более глобального у меня есть Ленд Крузер 150 в дизеле. С ним тягаться бесполезно, одноклассникам, я имею ввиду, или тоже поспорите?

Туарегу TDI V6 245л.с. никак с этим "страшненьким" не потягаццо?

Автор: prolog64 12.4.2012, 12:42

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 14:41) Туарегу TDI V6 245л.с. никак с этим "страшненьким" не потягаццо?

PS

ну так прсто: РАВ4 залезет туда куда залезла антара?

Автор: West177 12.4.2012, 12:46

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 13:56) Опа! Наверное в разных странах живём

О,то-то смотрю,дизельных икстрейлов ни разу не видел

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 13:59) И я ж про тоже - обсуждать внедорожные способности кроссоверов это бред, они не внедорожники... У паркетников все внедорожные способности одинаковы приблизительно, у Ха-трейла свес передний и задний ниже, это тоже минус. Ну проеду я на Раве этот тест, что на Ютюбе, с небольшого разгона, какая разница.

Дык вот именно Хочется бездорожья-покупай УАЗ и езди на нём.А машину за лям говном я никогда специально насиловать не буду.Кому хочется-запомните их и их машины,и никогда после них машины не покупайте.

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 14:13) Ок! сюда залезешь? http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&p=6&filmId=8389484-07-12

Есть похожее местечко около Ногинска,возле Гремячего Ключа,там склон под таким же градусом,только там глина,а не горные породы,и после дождей там куда как круче.В любом случае,на такой подъём забраться можно и на легковушке,не на всякой конечно,но можно.А можно и на УАЗе сесть

Автор: West177 12.4.2012, 12:48

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 14:41) Туарегу TDI V6 245л.с. никак с этим "страшненьким" не потягаццо?

Конечно Чёта не припомню,что у Туарега хотя бы рама была

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 14:42) PS ну так прсто: РАВ4 залезет туда куда залезла антара?

На механике-залезет.

Автор: Alexim 12.4.2012, 12:58

West177: начали дилеры недавно Ха-трейлы поставлять с дизелями 2,2 по-моему, поэтому хоть некоторые и смотрят в их сторону, а так раньше смотреть не на что было вообще.
Prolog64: на Таурег вообще не смотрю как на внедорожник, большой паркет, плюс нежная пневма делают своё и без того поганое дело, груда металлолома, ломается всё, ещё раз повторю всё, что есть на этом автомобиле, если его можно назвать таковым. С Хайлендером его можно было бы сравнить, если бы не такой ломучий был...

Автор: prolog64 12.4.2012, 12:58

Цитата: (West177 @ 12.4.2012, 14:48) Конечно Чёта не припомню,что у Туарега хотя бы рама была На механике-залезет.

С нетерпением жду видео.

Автор: prolog64 12.4.2012, 13:00

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 14:58) West177: начали дилеры недавно Ха-трейлы поставлять с дизелями 2,2 по-моему, поэтому хоть некоторые и смотрят в их сторону, а так раньше смотреть не на что было вообще. Prolog64: на Таурег вообще не смотрю как на внедорожник, большой паркет, плюс нежная пневма делают своё и без того поганое дело, груда металлолома, ломается всё, ещё раз повторю всё, что есть на этом автомобиле, если его можно назвать таковым. С Хайлендером его можно было бы сравнить, если бы не такой ломучий был...

забавно. но вот только что взлянув в окно увидел хайлендер на эвакуаторе.
без признаков внешних повреждений.

Автор: Alexim 12.4.2012, 13:03

Этого мало для продолжения дискуссии, заканчиваем...

Автор: Рафаил4 12.4.2012, 13:08

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 15:03) Этого мало для продолжения дискуссии, заканчиваем...

Ну,для дискуссии ведь не обязательно знать практику или хотя бы книжную теорию и щеголять данными того или иного автомобиля.
Уже писал,что для меня весомым аргументом является автопарк учредителей фирмы в которой работаю.
Из кроссоверов есть рав4 3-его поколения - для города
Из тяжелых есть две лэндкрузера и один прадо,но ни одного туарега.
И дабы отрезать всякие поползновения на эту тему сразу,замечу,что для имиджа у них есть совсем другие членовозы как Тахо только дороже

Автор: prolog64 12.4.2012, 13:34

Цитата: (Рафаил4 @ 12.4.2012, 15:08) Ну,для дискуссии ведь не обязательно знать практику или хотя бы книжную теорию и щеголять данными того или иного автомобиля. Уже писал,что для меня весомым аргументом является автопарк учредителей фирмы в которой работаю. Из кроссоверов есть рав4 3-его поколения - для города Из тяжелых есть две лэндкрузера и один прадо,но ни одного туарега. И дабы отрезать всякие поползновения на эту тему сразу,замечу,что для имиджа у них есть совсем другие членовозы как Тахо только дороже

Господи Иисусе!

ужель начнём обсуждать автомобили с позиций "кто из учредителей что купил"....
а главное для каких целей?
ну я купил для себя паджеро для главного инженера и зампроизводства по паджеро спорт.
для бухгалтерии и экономистов хундаи сонаты тагазовские.
для снабженцев две газели "длинные"

И что?

какое дело кто и какие понты колотит.
Вполне допускаю что в лендкрузерах и прадах "учредителей" в багажниках ящики с шампанским и девки резиновые.

у меня в багажнике паджеро, комбинезон и сапоги таймыр и сапоги болотные для совсем крайних случаев.
тема производства обязывает.

хватит уж детский сад разводить.

Автор: West177 12.4.2012, 13:42

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 14:58) С нетерпением жду видео.

Да ждите

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 15:03) Этого мало для продолжения дискуссии, заканчиваем...

Человек же видел

Автор: Рафаил4 12.4.2012, 13:47

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 15:34) Господи Иисусе!

Верующий?
А я нет.Обсуждать можно и нужно с любых позиций.И позиция людей которые деньги не считают имеет право на существование.Это говорит о том,что имея возможность позволить себе все от самолета до самоходной установки люди выбирают Лэндкрузеры ,а не Туареги

Автор: prolog64 12.4.2012, 13:51

Цитата: (Рафаил4 @ 12.4.2012, 15:47) Верующий? А я нет.Обсуждать можно и нужно с любых позиций.И позиция людей которые деньги не считают имеет право на существование.Это говорит о том,что имея возможность позволить себе все от самолета до самоходной установки люди выбирают Лэндкрузеры ,а не Туареги

Ну а мне наплевать на деревенщину..

для производства купил рамник.
для себя родимого купил кроссвер.
ибо вменяемо.

Автор: Рафаил4 12.4.2012, 13:55

Кстати,пытаясь найти комментарии Асланяна,упоминаемого Агентом 007,наткнулся на следующий его ответ по данной теме:
"Проходимость Икс-трейла отличается от проходимости Гранд Витары скорее мастерством водителя, нежели геометрическими показателями. По форумам Сузуки видел обвальное количество жалоб на надежность КПП(+) последнего поколения Гранд Витары."

Автор: Qwest 12.4.2012, 14:00

От себя кину толику мнения по туарегу.
В нем есть один плюс по сравнению со всеми остальными новыми кроссоверами, а это именно кроссовер.
Только у туарега из вседорожников (разницу с бездорожником и внедорожником объяснять не надо, надеюсь) маломальски нормальная система полного привода, блокировки. Он один в классе смело может претендовать даже на звание внедорожника. Остальное недопривод в той или иной мере.
Это касаемо новых и ныневыпускаемых автомобилей.

Автор: Roman Cooper 12.4.2012, 14:02

Цитата: (Рафаил4 @ 12.4.2012, 15:08) ...Уже писал,что для меня весомым аргументом является автопарк учредителей фирмы в которой работаю...

А учредители тоже б/у машины купили?

Автор: AndrewBond 12.4.2012, 14:10

Еще деталь вспомнил - у X-Trail руль более "упругий", если отпустить быстро и четко возвращается в исходное, у RAV4 - какая-то вата, чуть ли не останавливается на полпути, приходится помогать. Когда паркуешься, положение колес только по памяти определяешь, руль вообще никакой

Автор: Solar wind rav 12.4.2012, 14:12

Цитата: (Сергей 70 @ 12.4.2012, 10:01) Не верьте этим весёлым картинкам (однако маркетинг), лучше поставить машины - тото удивитесь ! Придется повторить:

Прошу прощения,а чего сие видео доказывает или объясняет ?

Автор: prolog64 12.4.2012, 14:17

Цитата: (AndrewBond @ 12.4.2012, 16:10) Еще деталь вспомнил - у X-Trail руль более "упругий", если отпустить быстро и четко возвращается в исходное, у RAV4 - какая-то вата, чуть ли не останавливается на полпути, приходится помогать. Когда паркуешься, положение колес только по памяти определяешь, руль вообще никакой

очень верное наблюдение.

Автор: Alexim 12.4.2012, 14:17

Solar wind rav да в принципе ни о чём... Интересный у Вас ник. Долгое время работал в компании Solar Wind Ltd. - производство и экспорт солнечных элементов, модулей, фото-энергосистем, гелиосистем.

Автор: Рафаил4 12.4.2012, 14:20

Цитата: (AndrewBond @ 12.4.2012, 16:10) Еще деталь вспомнил - у X-Trail руль более "упругий", если отпустить быстро и четко возвращается в исходное, у RAV4 - какая-то вата, чуть ли не останавливается на полпути, приходится помогать. Когда паркуешься, положение колес только по памяти определяешь, руль вообще никакой

Кстати,при обсуждение половой принадлежности хитрилы и рафа никто этого не упомянул,хотя это важный фактор.

Автор: Solar wind rav 12.4.2012, 14:41

Цитата: (Alexim @ 12.4.2012, 16:17) Solar wind rav да в принципе ни о чём... Интересный у Вас ник. Долгое время работал в компании Solar Wind Ltd. - производство и экспорт солнечных элементов, модулей, фото-энергосистем, гелиосистем.

Нет,к данной компании отношение не имею,а по видео я не совсем понимаю все эти проходимости,вывесы и т.п.

Попробовал по жижке покататься(у меня МКП),сцепуха завоняла,и жаль стало эксперименты проводить на машине за лимон,за свой кровно заработанный миллион
И вообще ,за 2-3 миллиона тачку в буераки не погонишь-если не миллионер с кучей на ворованного бабла,а на УАЗе тоже навряд ли поедешь-ненадежный..так о чем спор???

Автор: prolog64 12.4.2012, 14:42

Цитата: (Рафаил4 @ 12.4.2012, 16:20) Кстати,при обсуждение половой принадлежности хитрилы и рафа никто этого не упомянул,хотя это важный фактор.

половая принадлежность Х трейал разве подлежит сомнению?

Автор: Рафаил4 12.4.2012, 14:58

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 16:42) половая принадлежность Х трейал разве подлежит сомнению?

Cкорее подлежит сомнению половая принадлежность рав4.Получается,что помимо кузова,т.е. эсктерьера,важным моментом становится управляемость и руль.Если хитрила рулится так же как первый рав4,то мне больше нравится тогда раф по этому компоненту.Хотя,с комментариями с согласен,что на своем втором порой не понимаю в каком пложение колеса...зато одной рукой без проблем даже в поворотах.

Автор: BearSerge 12.4.2012, 15:10

Цитата: (West177 @ 12.4.2012, 9:39) Вся надежда на четырёх роботов,вылезающих из колёс!!!

4 Таджиков с лопатами, которых с собой возишь (для проходимости)

Автор: West177 12.4.2012, 15:22

Цитата: (Roman Cooper @ 12.4.2012, 16:02) А учредители тоже б/у машины купили?

Подколол!!!

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 16:42) половая принадлежность Х трейал разве подлежит сомнению?

Конечно подлежит.У него чё,яйца под капотом?По какому признаку определили,что трейл-мужской?

Автор: prolog64 12.4.2012, 15:25

Цитата: (West177 @ 12.4.2012, 17:22) Подколол!!! Конечно подлежит.У него чё,яйца под капотом?По какому признаку определили,что трейл-мужской?

по удобнейшим ячейкам под бутылки на торпеде Х трейла.

Автор: BearSerge 12.4.2012, 15:25

Цитата: (КАИст @ 6.4.2012, 11:18) Вот такой же выбор я делал в декабре 2011 года. Самый большой плюс, который перевесил в пользу Тойоты это то, что в РАВе просторнее (я рассматриваю РАВ-лонг).

RAV4 Long - отдельная песня Я тоже его выбрал, хотя и на Х-Trail засматривался... И не пожалел.

Автор: prolog64 12.4.2012, 17:53

Цитата: (BearSerge @ 12.4.2012, 17:25) RAV4 Long - отдельная песня Я тоже его выбрал, хотя и на Х-Trail засматривался... И не пожалел.

100% на форуме Х трейла, сечас другой гражданин написал абсолютно тоже самое.
С точностью до наоборот.

Автор: Триовало 12.4.2012, 20:14

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 19:53) 100% на форуме Х трейла, сечас другой гражданин написал абсолютно тоже самое. С точностью до наоборот.

Каждая лягушка своё болото хвалит

Автор: West177 12.4.2012, 20:19

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 17:25) по удобнейшим ячейкам под бутылки на торпеде Х трейла.

А,ну да.Под певас там места удобно.Зато в Рав4 в дверные полки очень удачно бутылка водки входит!И печеньки под закусь!У меня комплект всегда с собой,сфотаю-покажу,как удобно.

Цитата: (prolog64 @ 12.4.2012, 19:53) 100% на форуме Х трейла, сечас другой гражданин написал абсолютно тоже самое. С точностью до наоборот.

Ну дык поэтому до сих пор производят и рав4,и икстрейл,и кучу другого барахла.И естесно на другом форуме будут говорить,что наша машина-говно,а вот их ептить....