Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ От Лонжерона Оторвалась Одна Из Гаек Крепления Задних Продольных Рычагов.
Автор: enjoi 13.6.2016, 10:59
Ситуация следующая. Машина 2007 года, 2,4. Потек радиатор, менял его в ближайшем автосервисе около дома, ребята вроде показались адекватными и решил заодно сделать у них полную диагностику, т.к. болячек у машины уже хватало. Среди прочего, приговорили под замену сайлентблоки задних продольных рычагов.
Ну собственно говоря, менять так менять. Поставил машину на ремонт, прихожу собирать и говорят мне: мол типа все сделали, но есть маленькая такая проблема. При установке одного из рычагов оторвали какую-то гайку, которая была приварена к лонжерону. Я естественно спрашиваю что делать в итоге и получаю три варианта:
1) Без проблем можно ездить так, все будет отлично, типо по их статистике они такие гайки на разных машинах часто отваливаются. Главное сказали на машине не прыгать и не участвовать в ралли, что бы подвеска не вытягивалась вниз.
Я скажу честно, с точки зрения машины я пользователь и мало чего в этом пониманию, но есть у меня такое подозрение, что подвеска может провисать и при обычной езде и когда машину на подъемнике поднимают и т.д. и это не есть хорошо, потому что, если для детали предусмотрено 2 точки крепления спереди и сзади (на сервисе объяснили что крепится так), то это не просто так, при этом не закрепленную часть под собственным весом будет тянуть вниз.
2) Предложили за 4000 тысячи все приварить обратно. Для этого сказали нужно отрезать часть лонжерона, отогнуть, приварить гайку, загнуть обратно, заварить. Впоследствии готовы были дать на эту услугу скидку 50%. Мне этот вариант не особо нравится, потому что не совсем понятно, насколько они хорошо все сварят, да и вообще насколько все это жизнеспособно.
3) Предложили замену лонжерона. Ценник был мягко говоря не очень адекватен.
Итог:
Косяк свой признавать отказались. Мотивация - отвалилось само, потому что было приварено плохо на заводе. Устранять по второму варианту бесплатно - даже не предложили, только скидку. В итоге все что смог с кучей обид и нытья, что я такой плохой - получил скидку на произведенные работы - 2000 рублей.
Как я уже сказал, в технической части машины я не силен. По-этому хотелось бы узнать, чем может все это грозить? Действительно ли можно забить и ездить (словам провинившихся я не склонен верить, потому что это в их интересах втереть что все хорошо), или есть какие-то варианты решения этой проблемы. Почему, например, надо именно резать и отгибать часть лонжерона, а не скажем сделать отверстие, поставить более длинный болт и закрутить гайку с обратной стороны?
Автор: access013 13.6.2016, 11:09
Фото кинь
Где это?
И что в эту гайку вкручивается...
Автор: enjoi 13.6.2016, 11:17
|
Фото к сожалению нету, т.к. показывать не захотели, сказали мол типа если так осматривать, то и увидеть невозможно. Просто поставили перед фактом и все.
Если я правильно понял, то к этой гайке крепится задний продольный рычаг, но я могу и ошибаться.
Ах да, точное название - Закладная гайка.
Автор: access013 13.6.2016, 11:20
|
Все что там написано это их мнение!
Чтобы верно поставить диагноз,надо видеть суть
Мое мнение другой сервис,там вопросы,чем это черевато
Если хочешь консультацию тут,то надо фото и узел к которому в итоге это прикручивается
С подвеской я бы не шутил!
Автор: access013 13.6.2016, 11:37
|
Если они ее оторвали или она отвалилась
То к чему они рычаг в итоге закрепили?
Автор: access013 13.6.2016, 11:51
Привод полный или передний?
Автор: enjoi 13.6.2016, 11:55
|
Привод полный. Как крепили не знаю, но пока ничего не стучит. Сейчас заехал в другой сервис, жду когда примут машину и осмотрят.
Автор: access013 13.6.2016, 11:59
|
Плохо все!
Они тебе походу один из болтов,который балку держит не закрутили!
В лонжерон крепление уходит!
Щас фото попробую найти!
Автор: enjoi 13.6.2016, 12:09
|
Судя по всему так и есть. Сказали, что гайка оторвалась при закручивании, не хватило одного оборота. Так что, видимо, болт остался с закрученной гайкой, но она не затянута и, наверное, должен болтаться. О том, что это нормальная ситуация и многие после такого спокойно ездят мне втирали очень долго.
Автор: access013 13.6.2016, 12:13
|
Ремонт этого косяка геморойный и требует наличия некоторого оборудования
Вот они и втирали!
Надо проконтролировать наличие всех креплений это узла к кузову!
Один из болтов или отсутствует или прокручивает:
|
Автор: enjoi 13.6.2016, 12:20
|
Да я так и понял, что походу попал я с ними на гораздо большую сумму, чем они мне скинули. Хотя и починить сами предлагали, но тоже за мой счет.
Спасибо, а можно для тупых узел пометить как-то?
Автор: access013 13.6.2016, 12:22
|
Да не за что!
Я искал фото крепления к кузову
Не нашел!
Все крепления к кузову задней подвески надо
Кинь ВИН в ЛС по каталогу посмотрю,если найду...
Автор: enjoi 13.6.2016, 13:13
|
На сервисе все уже показали и рассказали.
1) Да, такое бывает, машина таки старая. И мастера могли бы быть действительно в этом не виноваты. Но! Мне показали сам рычаг, в котором меняли сайлентблоки и у всех, даже у меня, возник вопрос, а зачем они туда полезли. Рычаг крепится к узлу, а узел крепится к лонжерону, соответственно зачем этот узел нужно было трогать?
2) Вот фото, сорвали болт, который с ниткой.
3) Лечить либо способом из первого поста, либо просто в месте стыка узел приварить к лонжерону, либо сделать большое отверстие и в него вварить гайку не разрезая лонжерон. Денег примерно 4000. Самое оптимальное сказали просто приварить.
4) Сказали пока ездить можно, но делать надо.
|
|
Автор: EDDI 76 13.6.2016, 14:00
|
а на кой его откручивать надо было...с этой стороны болт достается нормально
чет машина конкретно рыжая...она не дилерская?
Автор: access013 13.6.2016, 14:23
Ну впринципе да!
Ничего критичного нету,я думал за другие болты
Прихватить полуавтоматом и этот подарок уйдет следующему владельцу...
Автор: enjoi 13.6.2016, 15:06
|
На кой откручивать было не смогли понять ни люди в двух автосервисах, ни я. У меня даже появилось ощущение, что может специально...
Машина дилерская.
Сейчас поеду исправлять их косяк по первому варианту: разрезать, отогнуть, приварить, загнуть, заварить. Цена работы 2,5-3к рублей. Попадалово в итоге на тысячу, ну и плюс буду стоять над душой у них.
Автор: access013 13.6.2016, 15:25
|
Я бы не стал резать
Может там болт не открутился и они его решили снять и срезать
В итоге сорвали другой болт
Автор: enjoi 13.6.2016, 15:29
|
А как делать? Я так поговорил с друзьми, почитал. Вроде это стандартная процедура в данном случае.
Болт старый стоит, не похоже, что резали что-то.
Автор: access013 13.6.2016, 15:53
|
Рез лонжерона? Не лучший вариант!
Болт да вроде старый,с уверенностью можно сказать,если это видеть с самого начала
Тогда они не смогли выставить новый сайлент блок относительно серги
Отвернули крепление
Завернули болт в сайлент блок
А потом не по резьбе загнали второй болт и сорвали его
Не знаю больше вариантов...
Автор: Сергей Ч 13.6.2016, 16:08
enjoi - это их косяк. Пиши претензию. Пусть ремонтируют за свой счёт.
Автор: enjoi 13.6.2016, 16:51
Таки вскрыли. История предстала немного в другом свете. 2 болта этого кронштейна реально снимались и были закручены обратно, видны следы смазки. Третий - проблемны весь ржавый, судя по всему сорвали при выкручивании, а не закручивании. Тоесть пытались снять, сорвали и все вернули на место.
Автор: access013 13.6.2016, 17:03
|
с самого начала крутили не те болты
один сорвали
и стали крутить где надо
мда...
ты у них же все справляешь?
Автор: enjoi 13.6.2016, 17:11
|
Нет конечно. Я писал что денег взял с них сколько смог и то с дикими соплями,а сейчас и к другим поехал. Вот стою смотрю, никуда не отхожу. 2 болта они урыли в итоге, там еще один открутили - резьба мертвая. Сейчас будут варить новую гайку.
Автор: enjoi 13.6.2016, 17:53
пока стынет.
|
|
Автор: enjoi 13.6.2016, 19:34
И итог
|
Автор: EDDI 76 13.6.2016, 19:37
|
если мне память не изменяет!!! болт там оцинкованый это раз
второе резьба 12 1/25
его еще сломать нужно суметь
походу не по резьбе закрутили и свернули
я рычаги менял у себя сам-и петлю снимал только со стороны бака
сервис накосячил 100%
Автор: enjoi 13.6.2016, 19:52
|
Накосячил сервис 100% это факт. Я уже писал выше, что этот болт, как выяснилось при вскрытии, снять не смогли. Определили по наличию смазки на двух других, а этот сорвали при откручивании, он был весь ржавый и прикипевший.
Сайлентблок в итоге стоит новый, так что с болтом крепления рычага судя по всему проблем не было.
Зачем рассказывали про то, что сорвали при закручивании? Полагаю, что бы свалить на заводскую сварку, мол мы закручивали всего лишь, а гайка отвалилась, сварка говно, тойота говно.
Узнал у их директора зачем они вообще туда полезли. Сказали, что так проще было поменять....
Вывод один - криворукие обезьяны.
Причем самое смешное то, что перед тем как я отдал им машину, они мне долго втирали, что при работе с подвеской часто требуются слесарные работы, поскольку все прикипает и т.д. И вот спрашивается, если ты знаешь, что прикипает, если ты знаешь, что эти гайки просто так не заменить, то нахрена вот вообще лезть и испытывать удачу. Ведь гораздо проще было бы спилить этот болт крепления рычага, при необходимости, и попросить за это дополнительных денег, чем лишать себя денег и получать недовольного клиента.
Автор: MrDims 13.6.2016, 22:11
и как бы на фото никто не обратил внимания, какое г ему поставили?
Автор: access013 13.6.2016, 22:16
|
Немецкий болт
Под звездочку
Во всех нормальных сервисах такая головка есть
Он еще и с покрытием!
Теперь не закиснет!
Автор: enjoi 13.6.2016, 22:42
|
А чем плох наружный торкс? Поставили то, что 100% подходило и было под рукой. При желании можно и поменять.
Автор: access013 13.6.2016, 22:45
|
Ну он переживает,что под него ключа в другом сервисе не будет похоже...
Автор: enjoi 13.6.2016, 22:50
|
Может и не будет, хотя мне сказали, что головы такие обычно у всех есть. Но я на самом деле вообще не вижу причин трогать этот узел, за исключеним его замены. Тем более уже один раз так нарвавшись. Реально проще болт крепления рычага распилить и заменить.
Хотя, может он про сайлентблоки?
Автор: access013 13.6.2016, 23:19
|
а че там с сайлентблоком?
обычный полиуретановый неоригинал...
оригинал идет в сборе и никаких запресовок-выпресовок!
Автор: MrDims 14.6.2016, 8:52
я как раз про с/б
поломали человеку машину, да ещё скоро опять менять придётся
Автор: enjoi 14.6.2016, 9:12
|
На тему полиуретана достаточно много различных мнений в интернете и обсуждение выбора с/б не совсем относится к этой теме. Но, выбор был мой осознанный, потому что захотелось проверить самому в чем же в итоге правда.
Автор: Rael 14.6.2016, 10:19
Крепеж на Тойотах всегда был отличный, тем более на машине такого года (это не Ниссан). Поломали "мастера" при откручивании, торопились, надо было последние 8-10 миллиметров резьбы выкручивать с обильной ВД-шкой (еще лучше - жидким ключом) и в режиме "два оборота вперед - один назад"
Автор: enjoi 14.6.2016, 10:42
Остается один спорный момент. Это в данном случае они вернули деньги. А так могли бы сказать, что вы с таким болтом к нам уже приехали и кронштейн мы не трогали и пойди докажи, что все было иначе. Видимо, надо будет требовать визуального осмотра узлов, связанных с заменой, с последующим документальным отражением при приеме машины в ремонт, ну и заодно порядок действий прописывать, что бы не лезли куда не надо, или стоять над ними. Хотя не факт, что они на такое согласятся. Отвечать то они не любят ни за что. И часто аытаются вообще никаких документов не давать.
Автор: access013 14.6.2016, 11:09
Ну для полноты картины скажи кто это? И где расположены?
Может кого то убережет от лишних трат...
Автор: enjoi 14.6.2016, 15:14
|
Сервис 6 цилиндров, СПб, ул. Савушкина, ТРК Меркурий.
Автор: Сергей Ч 14.6.2016, 15:43
|
Всегда так делаю.
Нет, на юух такой сервис.
Автор: Mr.Zhan 17.6.2016, 21:59
глянул в гугле 6 горшков. вылез стандартный гламурно-потреблядский базар с пафосным именем меркурий 
судя по плану 6 горшков всего лишь арендаторы, а посему люди временные и плевать им на автора и его машину. под занавес глянул сайт 6 горшков. пёстрое авно с 3 жалкими положительными отзывами. возможность добавления отзывов отключена....особенно поржал с лысого типуса игорька в очочках и его отзыва.
http://www.trk-mercury.ru/services/arendator/132/
http://sixc.ru/
для меня всё стало ясно: автор зажопил денюжку на нормальное СТО, а в 6 горшках сидят такие же жлобы, у которых ещё и совести ни грамма. сломали автору машину и чтобы не обосраться, по ушам автору проехали якобы "машина дескать старая и ваШпе все так в с порванными болтами ездят. мамой глянусь, да!" с таким же "успехом" можно было ремонтироваться в гаражах у дяди ашота
автор, извините за откровенность но вы - лох и лоханули вас классический. я бы даже сказал, что у этих ушлёпков уже рука набита в этом деле....видать не вы первый у них такой найвный....и плевать им что вы уйдёте недовольный. они рассуждают так: лох не мамонт - не вымрет.
НО! во всей этой гнилой истории есть один таки плюс для вас - вы приобрели бесценный опыт. возможно он вам поможет в будущем быть более разборчивым в своём выборе и не лохануться ещё раз. если есть желание то опубликуйте вашу историю во всех серьёзных авто сообществах. думаю репутацию этим уродам вы подпортите. тут на форуме кстати, есть сообщество ваших ленинградцев.
Удачи!
З.Ы. в догонку! я не знаю как в рф, но в кз фискальные органы и прочие дармоеды не имеют права кошмарить бизнес без заявления потерпевшего гражданина рк. но если есть желание занозить бизнесмену, то терпила лепит телегу фискалам и те начинают проверять точку с яростью голодной собаки. даже если нечего не найдут, то арестованный счёт фирмы и простой в делах нанесут ощутимый финансовый ущерб бизнесмену. только повод указанный в телеге должен быть реальный, например не пробили терпиле чек на кассе или ещё что нить. в противном случае бизнесмен сам терпилу в суд потащит и разденет до трусов за клевету и ущерб деловой репутации.
Автор: Mr.Zhan 17.6.2016, 22:01
|
что значит диллерская машина???
Автор: enjoi 17.6.2016, 23:36
|
Никто денюжку не жопил. Выбирал сервис по одному принципу - поближе к дому. Раньше несколько лет подряд ездил в самый ближайший и всегда был доволен. Но когда был у них в предпоследний раз, то попросил посмотреть до кучи причину ухода антифриза, т.к. его уровень в бачке был ниже минимальной отметки. Они посмотрели и сказали, что все ок, а через месяц у меня он весь вытек, причем судя по сталактитам тек он давно и место течи было легко увидеть, если присмотреться. Ну а я расстроился, что они не доглядели и поехал пробовать еще один сервис, который был чуть подальше предыдущего. Вот и все.
Ну а когда приехал, то увидел, что желающих отремонтироваться у них достаточно много. Да и по первому общению показалось, что место неплохое. Вот и решил там делать сначала радиатор, а потом и подвеску. Стоило все это сопоставимо с ценами в других сервисах.
Более того, мне на этом форуме дали координаты сервиса, который занимается заменой подшипника в муфте. И там, когда осматривали машину и ставили диагноз по подшипнику, мне дали рекомендации и по подвеске. Я им сказал, что я уже в курсе всех болячек и уже заказал детали в другом сервисе, там же буду и делать. Меня спросили почем и предложили более низкую цену. Но я подумал, что раз я уже договорился с другими людьми и запчасти у них заказал, то будет не совсем правильно их сейчас кидать ради небольшой экономии. Тем более было желание и дальше к ним ездить, если что. А они в итоге отплатили мне таким вот говном.
Но вообще, насколько я понимаю, выбор сервиса эта некая лотерея. Цены почти везде одинаковые, также везде где я приезжал всегда было много ремонтируемых машин, так что желающих тоже везде хватает. И кроме отзывов не особо то и определишь качество, да и они могут быть субъективные и фэйковые, особенно положительные. Вот есть у меня не так далеко от дома еще один автосервис. Там очень чисто, огромная ремонтная зона, где можно наблюдать за ремонтом, большая зона ожидания, менеджеры приемщики, принцип работы по сути как у официалов, цены на уровне. Но начинаешь читать отзывы, а они через один все негативные и пишут, что качество не лучше, чем в гараже у Ашота. Вот и по какому принципу тут выбирать, что бы не ошибиться?
Да и к официалам я раньше ездил и такое ощущение, что по уровню обслуживания ничем не лучше других мест, если не хуже. В последний раз записавшись к официалам я попал к менеджеру на полтора часа позже назначенного времени, потом он мне не позвонил и не сказал, что машина готова, хотя это была всего лишь диагностика и я сразу сказал, что машина мне нужна будет сегодня, а он пообещал что справятся очень быстро. В итоге, я сам пришел под закрытие и услышал, что они решили мне долить масла на пару тысяч рублей, но через неделю его желательно таки поменять. Когда я спросил что это за развод на деньги и почему без моего согласия мне что-то дополнительное делали с машиной и почему мне не поменяли тогда сразу масло, а тупо долили, менеджер мне ответил что он типа звонил, но не дозвонился, хотя другие люди мне дозванивались без проблем. Так что и официалы работают погано и разводят на деньги.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)