Цитата: (realist33 @ 14.1.2015, 2:17) Я правильно понял, это отзыв о переднем приводе?

Правильно да .
Человек писал о переднем приводе, я выразил ему уважение за открытую непредвзятую освещенность его эксплуатации.

Цитата: (гу-гу @ 12.1.2015, 20:27) я просто не пойму взаимосвязь ппп и надежности или ресурса варика.

Вам и не понять. ВЫ купили седан высокий. Хотя ....как встрянете ....поймете
Еже езжу там где 4 колеса мне все же в помощь пусть и маленькую...мне достаточно чтоб выехать ..не застрять и не буксовать ...не спалить ВАРИк !
На двух там стремно и вариатор там насиловать не хочу....БУКСОВАТЬ И СПАЛИТЬ

Цитата: (Roman Cooper @ 12.1.2015, 16:26) А теперь попробуйте слова "вариатор" заменить на "передний привод", а пробег заменить на "проходимость" и вот готов ответ, почему люди берут передний привод, а не полный.

Скажуу так ...сохранить вариатор...не насиловать его проще с полным приводом особенно снежной зимой, а там уже эту степень риска каждый оценивает Сам и делает свой выбор сам
Но неодоценивать эту степень риска опасно.....может и не доездить до 200ткм..

Цитата: (Allonzo @ 12.1.2015, 13:55) В итоге получается что если где то чуть под застрял то можно блокирову включить и спорт ....Но просто на педаль давить без фанатизма и задняя ось будет помогать больше чем на Эко и нормальном режиме... Или Я что то не правильно говорю и ошибаюсь???

А смысл включать спорт, если с кнопкой Полный в любом режиме все равно 50/50 будет фиксировано.
а если не включать кнопку Полный а простоспорт то похоже на задние то-же будет передаватся но скока ....неясно ...наверно в зависимости от усилия для движения ...но все равно до 50%

Каждый день убеждаюсь в крайней необходимости полного привода, так как переодически щас его включаю. Седня раз 5 включал например , и когда щво дворы заезжал и в гараж туда обратно . А когда к теще приехал там ваще пиндрец ...дорога очищенная узкая , а по краям снег в 30 см и надо было развернуться , а значит съезжать жопой в снег.....если бы не полный хрен бы я выехал оттуда куда сьехал. Мля ...если передок взял бы вот я попал бы . седня видел как кашкай буксовал пытаясь припоркаватся поплатнее к бардюру и заехать на снег потолще ....шлифовал передними колесами на ура, пытаясь прокрастся ...машину тярзал нещадно...дятел , тогда как задние колёса просто отдыхали...лепота...стоял ржал....зима...скупой платит дважды , сам иногда бывало забывал эту пословицу ...слава богу что
не в этот раз при покупке машины , а если точнее сказать и лоханулся бы , но ангел хранитель не дремал....
Лучше взять за дорога возможно и типа переплатив ВЕСЧЬ ...чем задёшево , но дерьмо.

Цитата: (гу-гу @ 8.1.2015, 16:03) сегодня вернулся из Новгородской области, пришлось срочно прервать рождественнский отдых, так во Джт история.......

Скажу свою мааааленькую историю.
Седня припарковался передними колесами в сугорбике снега или даже просто кучку , так как по ситуации незаметил.
Часа через четыре начал трогатся назад, приложил усилие на педаль газа небольшое
, но машина стоит на месте, вспомнил что в сугробик вьехал при парковке вьехал
и тогда включил кнопку принудительного полного ... и нажал на педаль но уже специально ровно с таким же усилием ....
и поехал сразу, видно передние колёса с ходу движения хорошо впичатались в снег а задние на чистом месте подтянули авто назад.
Возможно и скорее всего нажав сильно педаль газа я бы выехал на передке может возможно и с Буксом ....а ано мне надо.
Вот и все ! Это я о том что при одинаковом нажатии на педаль газа выехать мне удалось только на полном и варик причом
я не насиловал .

Цитата: (lafff @ 8.1.2015, 1:12) В пробках тошнить лучше на полном приводе

в том и дело что тошним то мы все на передке , а на полном мы облегчаем автомобилю выполнить поставленную ему задачу ,
не насилуя авто, т. е. используем спец механизмы для определённых ситуаций, а в варианте с передком вы выезжаете или пробуете выехать
на том что есть, а насилуете ли вы так авто Вам уже без разницы...главное едите...это не очень хорошо.

Все мы ездим на передке, но некоторые имеют доп возможности в определённых ситуациях пускай и редких , а некоторые и этого нет,
вот и все и конечно каждый сам определяет степень риска застревания или более уверенного движения до точки назначения и что не мало важно...
обратно, и главное возможность не насиловать авто.

Цитата: (128 @ 28.12.2014, 11:56) У него варик на переднем приводе - это самое экономичное сочетание... Не сравнивай со своим проглотом 2.5 на акпп Ещё и если жена ездит то минимум + пару литров к расходу.

Варик на переднем приводе...это сначало экономическое сочетанме а апосля...одна головная боль. Скупой платит дважды..убежаюсь в этом всегда.
Сам пытался таким стать , но про несло .

После того что Я седня видел и прочувствовал необходимость Полного стал если честно ещё меньше уважать и понимать выбор Переднего привода

Я не смеялся,мне было его жалко.
[/quote]
Вы поступили благородно .
Грешно над ущербными смеятся

Седня Денек снежный выдался , как и вчера у нас в Тамбове. Навалило. Дороги вчера очистили хорошо.седня по хуже, есть снежная колийность.
Дворовые дороги и в районах супермаркетов жуть просто. В гаражных кооперативах просто завалы снега. Так к чему это все Я.....моя славо богу...что тогда когда ехал брать Передок...взял по волею судеб Полный....этот 'маркетинговый ход' как скажут владельцы Передков , так пришелся в тему . Седня Переодически раз 5 его включал и по гаража и когда обьезжал засевшую газель по снежной обочине ...
Просто не представляю ....если бы я взял передок, оплявался весь бы.

Цитата: (Сергей 70 @ 17.12.2014, 15:38) Извольте: Мне представляется, что нынешние трудности связаны совсем не с Украиной и её вольном выбором. Я уверен, что события нынешнего года стали ещё одним звеном в цепочке геополитических событий спланированных за океаном. Цветных революций не счесть и начались они даже не с Ливии с Египтом. При мирном развитии Штаты зашли в экономический тупик и их гигантский внешний долг мирными способами не решаем, а значит будет решаться другими способами, т.с. альтернативными. В этой ситуации смущает нейтралитет Индии и особенно, Китая. Неужели не понимают, что они будут следующими ?

Да это уже и не представляется , а осуществляется Пиндосами со времен их становления.
Только горбач и ельца первыми стали трактовать эти истины по другому в интересах ЗАПАДА и в разрез своего Отечества , а конкретнее ШТАТОВ

Цитата: (гу-гу @ 17.12.2014, 15:55) это долгий спор о политике, в 90х мы реально потеряли суверенитет, просто тогда еще была опасность получить обратку, сегодня спустя 25 лет, развалив и навязав другие ценности курс взят на развал, пришло т.с. время, всему свое время. Индия и Китай не будут следующими, в этом мире бьют слабых, Индия и Китай пошли другим путем эконом развития и в кризис показывают 5% рост экономики.

согласен 100%, за 25 лет лежания на полке магазина "МИР" .....мы уже просроченный баласт и барохло в глазах империалистов, склад материалов так сказать ,
а не готовой продукции. И в этом есть и наша вина как граждан ... такой пасивный менталитет покуестический у нас ...всем пох...
Началось все с пятнистого горбатого пи...а отдал Германию, а щас очень благодарная Меркель вдувает нам по самые яйца
Нам вешали лапшу разные уе..ки типа Ельцина , Гайдара и ему подобных а мы как дурачье хавали все и молчали ... вот результат.

Цитата: (vigus8383 @ 15.12.2014, 17:04) сказали заказывайте 2015-го года выпуска +39000 доставка конец марта-начало апреля. так то фиг знает, они врут и не моргают.

Это чтоб заказы собирать пошустрее, потом просто оповестят еще об удорожании дополнительном ..авось не откажетесь, ведь прождали уже время.
Кто даст гарантию что в январе феврале 2015 не будет доллар 70...? или чего хуже дефолт. Щас очень сложное время ...я бы не тянул.
100% если позже то проиграете.
Перед тем как скакнуть доллару с 35 до 58 , Все правительсво и банкиры млять знали и молчали и говорили типа спикуляция временная ,
но куй кто сказал правду...так и здесь будет.

Цитата: (гу-гу @ 15.12.2014, 12:30) по мне нафиг лезть туда, откуда вернуться можно на тракторе.

Вот и смысл то что если дорога ...чуть хуже асвальта ВЫ не поедите на ПЕРЕДКЕ ...и в принципе правильно сделаете,
катайте там где твердо..., а я поеду и сьеду с асвальта ...не в гавно конечно ,
а для ВАС все кроме асфальта все отальное это внедорожье..не важно маленькое или большое ,
а мне по маленькому можно проехатся если чо вдруг дождь на обратной дороге.

А про трактор ..можете расказывать тому у кого башки нет и тому , кто считает что наш Полный+Варик именно для серьезного бездорожья , я не из их числа

Цитата: (гу-гу @ 15.12.2014, 11:39) эти рассказы про осень, лес с песком, iggl, скажи, зачем лезть в лес? ответ знаю, лень, но знай, чем круче джип, тем дальше за трактором.

Да не буду я рассказывать про лес...550 раз расказывал.

А вот так сложилось...ехал ехал лесом ...за грибочками белыми ...много проехал уже ...а вдруг вдруг нормальную песчанную
дорогу лесовозы раздрачили всю и растащили и песочек мяганький стал и не плотный совсем и толстый , и уже седанчик там как муха на ленте сидел
колесами шевелил .. , а проехать надо в грибное место хорошее...обьехал седанчика и поехал дальше , особо то и не напрягался в принципе,
а так на Передке зассал бы, седаны на МЕХЕ буксавали по чем зря им пох...

для vigus8383

Все это конечно смешно. Уже лень что то доказыавать. Решать надо самому ВАМ.
Скажу так - мне полный уже помог 2 раза за год это 100%( один раз в городе весной , один раз осенью в лесу песок), иначе эвакуатор.
Далее решайте сами . Пожалеете 80-100тр , потом уже Полный не прикрепите , локти кусать будете - а такое возможно!
Если возмете Полный и окажется допустим , что Он не нужен ....эти деньги вернете когда будете продовать машину.
Береженого бог бережоет Вариатор ...с ним шутки плохи. Раз на раз не приходится ! У всех разные условия эксплуатации.
У кого то сплошной афальт , у кого бывает и "по хуже". Передок брать- то надо аккуратно выбирать маршруты
и боятя дождя чтоб в грязи не остатся где нить...купить машину за беш деньги и ссать все время поехать куда нить подальше с грунтовкой...
Вариатор однако далеко не МЕХА, учтите. Брать Полный только как Помошника от возможных застреваний-буксований как подстраховку и смелых поездок,
а не для того чтоб по ебеням ездить Думайте сами ...ни кого не слушайте, и меня то-же !
Удачи

Цитата: (vigus8383 @ 14.12.2014, 18:23) вопрос владельцам переднего привода-у меня сейчас форд фокус 2 на механике, потеряю ли я что нибудь в плане проходимости и проблем на дорогах связанных с гололедом если приобрету рава передний привод-вариатор?

У меня прошлая магшина Форд фокус 2- 1,8литра - 125лс -механника.
Скажу вам так - в расходе бензина так же.
Дело в том, что лично я на механнике на Форде буксовал постоянно зимой
и в гололед и в поперек колеи если , короче постоянно.
Здесь на раве4 же этого делать нельзя , хотя можно конечно с дуру то ...но тогда уж не долго наверно... .
Если тока асфальт 100% и зимой в том числе и покатушки по нему - берите Передок, а там как ляжет фортуна.
А так ..... читайте форум , тут все обжовано и решайте сами , а советов надовать могут кучу, но ВАМ ЖИТЬ ТО......
Лучше найти 80-100тр и взять МАШИНУ , и ездить куда захочешь... или почти куда захочешт

Цитата: (ALEXXM @ 11.12.2014, 16:17) Можно пользоваться силиконом и подобным образом. http://smazka.ru/production/silikonovye-smazki/rezin

, я же говорю , а как же изнанка или задняя сторона.

Силикон не гавно.... и пальцапми пашамать его для дела не впадлу

Цитата: (ALEXXM @ 11.12.2014, 13:55) Вот и я о том же,взял губку для обуви и протер,без всяких проблем.Все простое лежит на поверхности,а мы привыкли копать слишком глубоко-легких путей не ищем.

Вы протерли губкой видимую часть резины плоскую , но она имеет и внутренние и кривые части профиля ( сложный профиль) .
Пальцами пашамкать 2 раз в год силиконом не трудно и 4 минуты времени , но гарантия обработки ВСЕЙ поверхности резины-уплотнителей 100% ( не стареет и мягкая именнно ВСЯ)
и не сравнится с губкой имеено "РУЧНАЯ РАБОТА" .

Цитата: (олег2571 @ 10.12.2014, 19:16) На руки подсыхает быстро. ИМХО.

Да нет вроде, пальцы из балончика по мере надобности побрызгиваешь , пальцы "силиконовые" становятся и не сохнут, покрайнее мере хватает и промазывать удобнее все загибинки резины

Цитата: (AndreyRav @ 8.12.2014, 22:26) Так что резюмирую вариатор и AWD =плохо для коробки! Вариатор и монопривод (не важно передний или задний) правильный выбор!

Если ездить и гавно месить по буеракам , то ДА Варик долго и не протянет , по причине того что наличие полного провацирует на эти подвиги.
А если понять всю слабость вариатора , и использовать полный именно для подстраховки и облегчения от буксов и возможного застревания
именно легкого то это совсем другое. И связка такой эксплуатации с Полным Вариатор проживет намного дольше чем на Передке.
Вы же говорите , что уж лучше буксовать и буксовать, застрять там можно и опять если чо побуксовать или не ездить в снег, чтоб не дай бог опять не буксовать
или застрять - и от этих Буксов вреда меньше будет , чем переложить с буксующих впустую нагрузку на задние колеса ........ это все здорово конечно.
Так мы докатимся не пойми до чего.

Цитата: (гу-гу @ 8.12.2014, 19:40) Вот, развлекитесь.))Про вариаторы.

Читал эту статье еще более года назад.
Если кататся на АВТО по асфальту тока, то нет вопросов , можно ездить и на швейной машинке пока не сотрутся "ботинки".
И опять же соглашусь вышесказанным ALEXXMа и тут могут быть проблемы.
Но есть зимы , есть легкое бездорожье и форс можорные ситуации , которые могут внести свои коректиовки
в работу Варика .....это ж кроссовер , а износ Варика может аккомулироватся то есть накапливатся ,
например задиры шкивов могут увеличиватся (стружка откуда ж берется) постепенно и в долгосрочном плане можно получить
неприятности, ну лдопустим к 150ткм. Поэтому чтоб максимально продлить жизнь Вариатора ( если мы говорим о 200-300ткм)- то тока асфальт,
а если легкое бездорожье или зима очень снежная , то тока уж с подмогой Полного... хотя бы даже и такого кастрированного как наш.

Цитата: (Alexim @ 8.12.2014, 16:11) Ок. Тогда про немцев с их ДСГ я промолчу тихонечко... На самом деле отец ездит на варике без проблем и только радуется.

Мы же не сравниваем Вариатор с ДСГ , а что ДСГ проблемный ,
это не оправдывает ВАРИАТОР и не означает что он надежный механизм ,
возможно получше чем ДСГ , но не прям Надежный.
Просто произошли из за глобализации подмены понятии надежность.
Точто раньше считалось хлипким уже считается надежным.
Многие приняли эти двойные стандарты , а кто то и нет и считает
надежными агрегатами те механизмы которые подтвержают свою
надежность ВРЕМЕНЕМ.
А если использовать рав4 как АВТО с ПОЛНЫМ то есть лазить по ебеням,
то до 150 ткм он не доживет, только мы уже заведома натроены на мягкую эксплуатацию его
очень дорого может это обойтись.
А кто смелый пусть по ебеням кактается , думаю таких не будет если тока на словах....

Цитата: (гу-гу @ 7.12.2014, 22:02) спасибо за совет, я уже 3 зимы эксплуатировал авто весом на 45 кг легче рав4, с двигателем 1,8 вальвематик, на вариаторе, перпривод, может быть разочарую, толкать не приходилось.

рад за ВАС .....а мне вот приходилось, а остарожничать еще , отвалив больше ляма ... это блямство какое-то.
Значит буксовали ... только и не говорите что нет, все зимой ездим видим окружающие буксующие передки
сами на Передке ранее все ездили и знают что и по чем и сколько и тем более зимой
хотя может только чистят у ВАС или ВЫ выбираете осторожно маршрут или не едите вааще ....но это ущемление уже.

Цитата: (гу-гу @ 7.12.2014, 19:45) поймите, я не против 4вд, я против, чтобы вы думали, что 4вд это панацея. кстати при описанных вами условиях 4вд тоже может не помочь, смотря какая колея, как говориться и х.. можно с дуру сломать.

Согласен это не панацея , ни кто и не говорит , просто с этим 4ВД , экспуатировать тяжелое АВТО и легче и проще !

Цитата: (AndreyRav @ 7.12.2014, 17:29) Про охотничий стаж я не "лукавил" могу сказать только одно, что когда машина не сев на брюхо копает хоть 2-мя хоть 4-мя колесами и не может выехать, то нужно не привод, а между рулем и сидением кого-то поменять. Честно говоря не хотел этого здесь писать, но давайте скажу свое мнение. Вариатор и подключаемый привод это значительно хуже, чем вариатор и передок, в крайнем случае должен быть вариатор и настоящий, т.е. постоянный полный привод.Конструктивно вариатор не любит не столько пробуксовок, сколько подключения дополнительного привода, т.к. это ведет к значительно большим пиковым нагрузкам на него. Так что езда с периодически включаемым задним приводом развалит ваш вариатор значительно раньше монотонного (иногда пусть даже и с пробуксовками) моноприпривода. Автомат чуть надежнее конечно при полном приводе: это примерно автомат и 4 вд = вариатор и 2 вд по надежности. Ну и к слову - в 2007 году я получил ученую степень кандидата технических наук в области автоматизации (конкретнее в области гидро-пневмоавтоматики), уже после запатентовал несколько изобретений в этой области.(Это так не чтобы похвалиться, а чтобы понятна была моя квалификация).

Я не про стаж вел речь ( ни в ком случае) , а про то что по Вашему только клиренс важен в лесу.
Давайте еще раз уточним. Ни кто не говорит, что ПОЛНЫЙ у НАС ДЛЯ грязи серьезной и мы туда не ездим конечно - НЕТ
и ни какого пикового напряжения Вариатора от подключения значит НЕТ , но есть толчок Полного с другой точки именно сзади ,
если передок буксует уже и выхлда нет. Еще раз утояняю лично Я виду речь не о Вездеходе или какой то СУПЕР Функции Полного ,
а всего лишь ОН нуже против буксов , Вы будете на Передке буксовать на ровном мете а я поеду и без пиковых нагрузок на ВАРИК а тех же самых потому что колеса цеплять другие будут.
Вы грамотный человек , не надо придурятся.
А понастоящему пользуемся им раз2-5 в году (ну если типа с пиковыми нагрузками) ....не серьезное насчет количество , ВЫ буксовать на Передке будете зимой по 100 раз за сезон,
почитайте мануал это не желательно или ВЫ япов учить будете про ВАРИК.

Цитата: (Peter msk @ 7.12.2014, 16:57) Зачем вообще покупать машину с вариатором, а потом трястись над ним и думать о "слабом" звене?

Согласен , поэтому и попытался защитить это слабое звено ! Вполне доволен .
Тыс 200 ткм пройду и не особо обделив себя перемещением , но Передкам чтобы достич этого пробега рекомендую
ездить тока за седанами . Вас ВЕРА в ВАРИК бережет тока .

Цитата: (AndreyRav @ 7.12.2014, 11:17) Как охотник с более чем 10 летним стажем и сибиряк скажу, что машина теряет проходимость по экспоненциальной зависимости как раз когда начинает черпать брюхом колею и клиренс это основное условие проходимости - Подключаемый задний привод не дает вам шанса самому принять решение в какой-нибудь сложной ситуации, которую, кстати, водитель сам и создает, думая "у меня же AWD!". Кстати вариатор тойотовский самый надежный из всех вариаторов, тем более новый)

Да я согласен что ВАРИТАТОР ТАЙОТЫ самый надежный из всех такого типа.

ВЫ лукавите именно как охотник, по тому , что я лично ( когда какое то время каждый день приезжал в лес на отдых , там сняли дом)
и по дороге попадались места корневые и передними колесами я буксовал в корнях упершись в них и не мог переехать , и тока подключмв полный выезжал.
трашно предтавить это без Полного ....хотя нет ...рубить корни.
Не надо лукавить не про марс рассказываете , все живем на земле. Клиренс это дело отличное , ноодно другому не мешает.

Цитата: (Skiy @ 7.12.2014, 16:13) Точно так, проверено. О плюсах писать не стану, минус небольшой есть. От меня до Сходни(бывший город, сейчас микрорайон г.Химки) есть улица Горная(так и называется), так вот зимой в гололёд без разгона сложно подниматься(можно, но сложно). Здесь помощь задних колёс не помешает, в остальном достаточно покарённых мест вне дороги!))

Вы еще как то подниметесь с буксами там и все такое , с , а Передок + Варик, я ваабще не советую туда соватся.
После определенного числа таких подьемов на АВТО ПЕРЕДОК+ВАРИК...я не заручусь дальнейшей стабильной работы этого Варика максимум к 150 ткм.

Цитата: (Skiy @ 7.12.2014, 16:13) Точно так, проверено. О плюсах писать не стану, минус небольшой есть. От меня до Сходни(бывший город, сейчас микрорайон г.Химки) есть улица Горная(так и называется), так вот зимой в гололёд без разгона сложно подниматься(можно, но сложно). Здесь помощь задних колёс не помешает, в остальном достаточно покарённых мест вне дороги!))

Для меня лично связка Передок+Механника вполне понятна и надежна, так как нет слабого звена Вариатор.
Все же здесь выбор при ПЕРЕДКЕ , а именно в сочетании МЕХАННИКОЙ был более правильным и абсолютно надежным , чем с ВАРИАТОРОМ

Цитата: (Skiy @ 7.12.2014, 15:51) Конечно, даже стартую с буксом

Спасибо ... я уверен что человек может буксовать везде , думать об этом ему нет нужды,
по причине правильной связке Переднего привода с надежной коробкой ... а именно с механической !

Ну а если включите переднюю электронную блокировку и именно не боясь букса ....
да еще и в раскачку взад-вперед вылезете из из многих мест.

Уважаемый гу-гу совет ВАМ - не сьезжайте с асфальта.
Тонут обычно хорошие плавцы.... по причине самоуверенности ( про случайные застревания).
У ВАС хорошая машина ...осторожнее, но не столь самоуверенно ж.
Поверте она все же отнюдь не легкая и ВАРИК не столь все же Надежен.

Цитата: (гу-гу @ 7.12.2014, 14:57) а что мешает на перприводе вкл имитацию меж осевого дифф, выбрать оптим.скорость и двигаться по нехорошей дороге. а лучше не заезжать туда куда не надо. встретимся и погутарим, я уже вторую машину от тойоты беру на варике, а владельцы от ауриса, авенсиса, королы, версо в суд подадут на тойоту, почему у них не предусмотрен 4вд, который продлевает жизнь варику? ездий по хорошим дорогам, а то твоя муфта вперед сгорит чем варик и рулевую ремонтировать раньше начнешь, а она не дешевая.

Я не заезжал туда куда не надо , так получилось. Имитация........меня засосало серьезно , У меня в отличие от ВАС и владельцев авенисов и аурисов тяжелая машина
А то что ВЫ пишете это бред сумашедшего....Вам седан надо брать нахер Кросс то за 1 200 такой бы седан взяли ни чита салону рава , серавно тока покатушки....

Уважаемый гу-гу я рад за ВАС что у ВАС НАДЕЖНЫЙ Вариатоор, к сожалению я похвастатся этим не могу,
так как и у меня такого Надежного нет и поэтому мне как то пришлось обезпасить себя от зареваний и буксов, которые лично мой ВАРИАТОР
не любит кпив Полный в комплект к нему.
Теперь я думаю у НАС с ВАМИ теперь у обоих надежные ВАРИАТОРЫ у ВАС на ВЕРЕ в него , у меня же просто на Полном.,
хотя у меня все же я думаю менее надежней

Цитата: (гу-гу @ 7.12.2014, 12:20) вот маркетологи от тойоты не зря свой хлеб кушают, 4вд, 2 вд. каждый сделал свой выбор, только по честному, по весне пож-та владельцы 4 вд сделайте отчет, при каких условиях вам пригодился 4 вд, смогете?

Гавно вопрос.
Про себя уже писал что 2 раза за год был вариант 100 % вызовом эвакуатора ! Один раз в городе , один в лесу ( писал ранее и повторятся не буду).
И это еще не все .
Владельцы с передним приводом забывают , что когда едут по нехорошей дороге и они не застревают , НЕТ конечно , но буксуют или пробуксоввывают,
а я включаю полный и берегу ВАРИК , именно для того чтоб он дожил до 200ткм .
Встретимся по этому пробегу и погутарим тогда о том о сем !

Цитата: (AndreyRav @ 7.12.2014, 11:17) Iggl, посмотрел я ваши сообщения на форуме, так интересная вещь получается: примерно год назад вы акцентировали внимание на плюсах и достоинствах переднего привода, а теперь (видимо купив "недополный привод") рассказываете всем о ненадежности вариатора и о "чудесных" возможностях подключаемого))). Как охотник с более чем 10 летним стажем и сибиряк скажу, что машина теряет проходимость по экспоненциальной зависимости как раз когда начинает черпать брюхом колею и клиренс это основное условие проходимости - это для тех кто думает, что рав может осилить хотя бы средненькое бездорожье. Подключаемый задний привод не дает вам шанса самому принять решение в какой-нибудь сложной ситуации, которую, кстати, водитель сам и создает, думая "у меня же AWD!". Сейчас разница между псевдополным и 2WD в цене составляет уже более 100 т.р., а за эти деньги можно взять отдельно ту же б/у "ниву" в хорошем состоянии. А два в одном - хорошо никогда не бывает, поверьте)) Кстати вариатор тойотовский самый надежный из всех вариаторов, тем более новый)

Я за свои слова всегда отвечаю и ни кто не может уличить меня в двуличии !!! и ВЫ то-же. Я не скрываю что я ратовал ранее за ПЕРЕДОК и всегда об этом говорю !
Некоторые форумчане я думаю в курсе событий. Это были мои недоценки той помощи и подмоги подстраховки именно от поломки ВАРИКА которую может дать Полный.
Поясню !
Да конечно все мои рассуждения и мысли о переднем приводе были во время моего выбора выбора АВТО и это было правильно как ВЫ сказали ровно год назад .
Я его купил год назад.
Я ВАМ скажу и еще то, что я шел покупать именно ПЕРЕДОК именно Стандарт + и был уверен абсолютно в своей правоте и о Полном даже не думал !
А хотел ПЕРЕДОК с ВАРИКОМ потому, что осознавая (но принимая и понимая ) как слабость вариатора так и несостоятельность полного как "ПОЛНОГО" , Я все же не допонял одного,
что именно ВАРИАТОРУ нужен ПОМОШНИК и именно полный им и является подчеркивая Полный не только для проехать или нет, а для исключения просто банальнойого буксования и оберега ВАРАТОРА, к сожелению именно этот тандем , как более надежный и продлевающий жизнь именно ВАРИАТОРУ и на форуме я не смог увидеть тогда
это, подчеркиваю что сущность наличия Полного кименно как помошника ВАРИАТОРА очень ВАЖНО для идеалной жизни Вариатора.
Но волею судеб ( ангел не спал) в салоне 25 дек 2013 не принимали заказы на стандарт + и на заказ на 2014 стандарта + не принимали (более не стало и ваабще перелопатили комплектуху).
Времени не было ехать в другие города и чо-то там бронировать, короче добил бабло забрал с салона единственную машину за 1млн 118 тр Стандарт Варик ( скинули 30тр).
Я и щас гворю всегда что Передок с механникой это Нормальная связка, но не ВАРИАТОРОМ. Понял эту сущность еще и тогда когда попада уже и в такие ситуации
где пришлось бы буксовать-насиловать варик или эвакуатор, если бы ранее не купил "ПОЛНЫЙ" как помошник и насиловать ВАРИКне стал, пусть думаю поживет до 200 ткм
Вот как то так. А ВАМ совет ели не хотите получить свист , удара , толчки и т.д. в 150-200 ткм берегите Вариатор изначально !

Цитата: (AndreyRav @ 7.12.2014, 4:20) Здравствуйте, недавно вступил в ряды равоводов. Себе взял передний и с вариатором. Наверное потому, что вторая машина ВАЗ 2121 и поверьте все рассказы о проходимости рав 4х4 это лишь условность))). В тайгу выезжать и не бояться, что серьезно встрянешь - только на ниве, на рыбалку, на охоту и т.п. Рав нужен для перемещения по асфальту, по грунтовке, на дачу - для этого передний привод достаточен вполне (ну и за рулем человек не 1 год стажа). А сочетание "кроссовера" и переднего привода очень логичное - 1. высокая посадка: не цепляешь ничего, 2. По сравнению с низко сидящими машинами - повышенный уровень безопасности, 3. Никакого заблуждения в "проходимости" машины. Экономическую сторону даже не буду затрагивать - здесь также одни плюсы. А если напрямую, то многие рассказывают о потрясающей проходимости Рава, но почему-то молчат что основное в проходимости машины это резина - не видел я что-то чтобы на рав внедорожную резину одевали)))), а на шоссейке даже нива "как корова на льду".

Допуcтим все так как ВЫ говорите. Я надеюсь ВЫ ознакомлены с таким чудом как Вариатор, знаете его слабые места , что можно а что нет .
ВЫ уж конечно сможете починить его если он там допустим или засистит , зажужжит, закрякает , задергается или уж не дай бог уж просто гребнется.
Ну если нет смысла чинить, купите ведь новый, делов то .....а чо там 500тр ( а теперь наверно и все 600 будет).
Допустим я с ВАМИ соглашусь с вышеизложенными вашими высказываниями.....но ВЫ лишились помошника,
или скажем отказались от него, который смог бы повысить шансы ТЯЖЕЛОГО ВАРИАТОРНОГО АВТО справится с возможными дорожными казусами в процессе эксплуатации
или ВЫ предпочиаете лучше попасть когда нибудь и куда нибудь и постепенно насиловать вариатор с каждым буксом приближаясь к его возможным дальнейшим жужжаниум
и толчкам или ВАМ все-же придетя ограничивать себя в возможности перемещений в определенные желаеые места имено на РАВЕ , но в принципе и здесь ни чего страшного ВСЕ мы в чом то бываем ущемлены по жизни, а эти 80-100 тр. и есть цена риска или ограничений.
Вы не дадите вздохнуть Кроссоверу полной грудью, его возможности и так не казисты , а в вашем случае это просто ЛЕГКОВОЙ афальтовый универсал с увеличенным на 4см клиренса.

Цитата: (ALEXXM @ 6.12.2014, 17:30) Все что мы здесь пишем-домыслы,а реальность где-то рядом.Но практика рулит. Если взять термометр,прикрепить его в нужном месте и снять показания(с защитой и без),то вы увидите,что показания будут отличаться на малую величину,которая не должна повлиять на температурный баланс двигателя и агрегатов. Как-то в молодости я проделывал подобную операцию,не увидел существенной разницы. Гораздо существенней,критичней ,катастрофичнее будет отсутствие или уменьшение площади радиаторов,теплообменников агрегатов.Вот на ММК ауте 3 была попытка убрать радиатор системы охлаждения вариатора.Это привело к массовым перегревам этого агрегата.Потребовался год,чтобы производители это поняли и вернули его на свое место.Перегревы сразу прекратились. Я с вами согласен,что охлаждение с защитой все-же станет меньше,но меньше чего-необходимого? Я думаю,что оно станет чуть меньше ,чем было,но не меньше,чем необходимо и достаточно.Имхо.

Хорошо , на том и порешим !
Надо будет сообщить Тайотовцам , что усилиями форума мы все же окончательно утвердили достаточность охлаждения Варика с установкой защиты

Цитата: (Cherig @ 5.12.2014, 13:28) Да я так-то не экстремал. Дальше дачи в говна не залезаю. А дыра под "пердулу" там отсутствует? На картинке ее нет.

Это вариант для 2-х литр. движка - дырки под "пердулу" , там нет конечно .

В паринципе мне пох.. на то что пишут, так как Я уже давно подготовил себя как морально так и практически
с тем, что придется безоговорочно-аккуратно эксплуатировать варик и это меня щас не пугает абсолютно.
Все что тут выкладывают я уже проюзал год назал вдоль и поперек.
Что то пытался донести и здесь , но обыли пределенные люди кичившиеся непонятно какой то надежностью кидавшись яйцами
и твердившие только одно надежный... ОН... надежный... не зная об нем не куя и других вводя в заблуждения.
Да я принимаю, то что нахожусь с вариатором в зоне риска, то что обделен возможностью
полазить по буеракам окаянным .... Главное понять его и принять таким какой он есть( если он ВАМ подходит то покупайте , если нет то лучше не стоит)
и всегда "беречь", это во всяком случае лучше чем кичится его якобы надежностью и запороть его в каком нить месте сразу или потихоньку!
Я принимаю это все и осознаю . Информирован значит вооружен !
Остальное как ляжет фортуна, лишь бы не глюкнул сам по себе, как говорится с "бухты барахты" .

ИМХО.
Не навязываю мнение никому.

Цитата: (Skiy @ 27.11.2014, 12:14) Вот всё же интересен опыт владельцев 2.0 CVT передний привод, на сколько это адекватная машина или же не стоит внимания в принципе...

Вы что хотите услышать ?
Плохое от Владельцев передков Вы не услышите.
Совет Анализируйете сами все , в т.ч. все риски связанные с именно Вашим режимом эксплуатации АВТО,
в принципе все здесь практически расжевали , вам только остается отделить котлет от мух или наобарот
и наложить все "на свой режим эксплуатации" и финансы . Плюсы и минусы здесь оговаривали. Добавить не чего .

Цитата: (morjachok @ 26.11.2014, 22:19) Когда тоётовские маркетологи увидят ,что 4ый РАВчик с новым дизайном и двигателем,продаётся хуже ,чем 3ий и 3ий рестайлинговый.Я думаю в 4 рестайлинговой модели будут сильные изменения!!!!Иначе даже имея такой сильный бренд,они потеряют много покупателей сегмента паркетников!

Да это просто не будет.
Такие монстры автопрома как Тайота .... это маловероятно , что допустят это, по причине четкой и тонкой отслежке
рынка и тонкого анализа статуса брэнда ( по этой же причине они смело идут по лезвию качества отделки и экономии , но не надежности надеюсь ).
Мы все четко видим как вышел рав4-4 и сколько плевались все кому не лень изначально на заре его выхода. И я в то числе от его решений как внешне так и внутреннего салона, и щас чуть поплевываюсь безусловно, потом тока стал понимать решения по салону, повторюсь щас мазда аж сперла губу на СХ-3 . Ни чо они не потеряют , не тот игрок чтоб уступить нишу.
Тайота если правду говорить (как бы нам не хотелось) со веми своими косяками ( кто бы что не говорил ) Всегда буде в голове эшелона. Чуть чуть но впереди ,
а зачем ей большой отрыв - отрыв это лишние затраты когда она дотаточно потратилась на создание имиджа ранее.

Цитата: (rammerssess @ 26.11.2014, 18:12) Что касается мазды,сегодня пол дня катались с другоим по больницам на сх-5,2.5 л с тем ,у кторого пробег 57 тыс(писал),так вот эта самая мазда ,как здесь говорят с коротким ресурсом мотора,хорошая машина,хоть и сидел сзади,но впечатления по сравнению с равом остались положительные.Динамика хорошая,салончик на 4ку(в раве на кол с минусом),ходовка приличная ,без каких либо ударов и стуков,крены держит прилично,сидел (лежал)сзади почувствовал.И почему о ней не заявлять,как о достойной машине,нет ,не конкуренту,тут еще не понятно ,кто кому ботинки будет мыть,мазда раву или наоборот.Если кто-то еще не понял,то тоету не только догнали другие бренды,а ,как минимум идут с ней в ногу,и вот вот эта нога собьется и не в пользу иголки.Наглое удешевление всего,от тормозов до салона,сыграют для тоеты не хорошую музыку,похожую на похоронную,что она добивается ,то она и получит.Уверен!

Позвольте не соглатися однако.
Возможно что все машины идут нога в ногу и что из этого. Экономии уверен хватает и в Мазде, о чо то она и и весит меньше и еще тае чего если капнуть,
уж на тайоте жестянка , а тут толще што-ли или краска лучше. Как салон то в мазде уж точно меня не превлекает ,
возможно там и пластим качественнее (если лизать его) но там как все обыденно и как у всех , а губу они уже срисовали на Мазду СХ-3 ( чо же не с СХ-5 то ?).
Равчик местами не красавчег, но и мазду перелизали все же .
Тайота как бы мы не хотели своего не упустит , хотя и идет по лезвию возможно ( не спорю экономия есть на лицо , но у нее крэдо надежность все же) .
Сильная подержка ликвидности БРЭНДа остальными моделями ПРАДО , 200, Хайлэндер, Камри, которые и наиболее покупаемые ( по крайней мере у нас).
Про мазду такого не скажешь далеко Мазда6 и ... усе , чо то там с СХ-7 и СХ-9 крутили крутили и не смогли ни чо накрутить...обосрались
а планку то задрали уже , но выдержать то уровень кишка тонка оказалась все же и это факт .
Маркетологи Тайоты четко знают что и как продать с макс выгодой и не перекачать АВТО ( к нашему сожелению) , как бы не довольны были разбирающиеся
покупатели но обывательские массы предпочтут сильный брэнд, значит спрос на Тайоту будет выше всегда, а значитвысокая ликвидность .
Посмотрим на Форестэр , ни кто не спорит он по всем х-м лучше и мазды и тайоты , однако на дорогах хрен увидишь, я понимаю и что он подороже вроде как .


все ИМХО

Цитата: (VASAV74 @ 26.11.2014, 14:51) Мне нужно, чтобы мне машина мозг не парила, а что она будет делать со следующими владельцами, мне без разницы.

Ликвидность АВТО как раз и определяется спросом на б/у , а если пойдет молва о проблемах скай актива ...кто нах ее купит то , вот в чом вопрос ,
продадите это понятно ..но потери

Харе спорить Тайота - это БРЭНД надежного и стабильного авто .. как доллар , Мазда ... хорошие машины, но не не так давно ( условно конечно ) и даже не все обыватели знали
то этот БРЭНД , о чем речь то. Хорошие машины делают многие щас +- , однако все берут побрэндовее чо та.
А ликвидность АВТО - далеко немаловажный фактор в наше время.... и форд то-же не сильно то и ломается , но однако....
Скажу так когда у меня был форд фкус 2 я устал всем спрашивающим говорит что это то же хорошая машина...
щас же я обычно стою и слушаю собеседников как они трепятся про АВТО .... а мне пох....я молчу ваааще....
А то скоро так договоримся и с СААНГ ЯНГОВЦЫ будут предьявлять ТАЙОТЕ.

Цитата: (VASAV74 @ 26.11.2014, 13:58) Перед тем как купить CX-5 изучал из форум. Так вот пробеги там есть уже у людей за 120000 и проблем с движками нет. Тем паче при покупке мне гарантию до 5 лет расширили.

Во первых :
Совсем недавно / или уже давно / ходило такое мнение о японском авто что это типа ' милионники", а щас скотились ресурсы АВТО
( в связи с глобализацией) , но ВЫ предлгаете критерий надежности 120 ткм

Во вторых:
Вы заблуждаетесь , говоря лишь о единичных случаях таких пробегов в той глобальной массе выпущенных АВТО и доля куда меньших пробегов
в тыщи раз больше чем приведенные ВАШИ 120 ткм. Не путать отдельные лучаи с массовым пробегом ( т.е поголовным ) . И только в том случае можно говорить
есть проблема отказов или нет, обширна или нет , в пределах небольших процентов или нет.

Про грантию это хорошо, У производитея нет обратной дороги назад. ОН туда вступил когда выпустил СКАЙАКТИВ например...и ему только вперед.

Цитата: (ALEXXM @ 26.11.2014, 13:32) На скайактиве увеличена компрессия

ага , но тока степень сжатия , и вроде как в данном случае разные вещи .
А так все правлильно

Цитата: (sheff13_ @ 26.11.2014, 12:14) Все читаю... Думаю. Как ни крути, но буксовать, изредка может на бордюр заехать, и.т.д все равно придётся и тут каким бы золотым вариатор не был, ресурса данные манипуляции ему не прибавляют, посему осмелюсь сделать вывод, что с передним приводом более адекватнее брать все таки или меху или гидротрансформаторный автомат. С полным (awd) можно и вариатор, но при эксплуатации не забывать, что это не УАЗик или нива. В идеале конечно классический автомат и 2wd и 4 wd.

Согласен абсолютно.
Призводитель получая дополнительную прибыли от введения Варатора взамен классич. автомата (варик дешевле производителю чем автомат)
обременяет владельцев АВТО в свою очередь необхдимостью "аккуратного обращения" или скажем "эксплуатацию с ограничениями" АВТО и тем более если это кроссовер .
Для того чтобы снизить эти "ограничения" или "степень аккуратности" логично все же будет приобрести помошника ( а тем более если кроссовер) ,
в данном случае таковым является Подключайка задка .