Версия для печати темы

Автор: schatun 15.12.2017, 20:20

обсуждение переносим сюда, т.к. в другой теме мы были "не в тему"

Автор: schatun 15.12.2017, 20:24

Цитата: (schatun @ 20.11.2017, 18:24) Может у кого есть идея? Купил no Name аккумулятор где то в апреле. В августе сел. Короче за 3 дня пустой был не заводил. Поехал сдал, продавец проверил говорит, что он заряжен. Я говорю что то не то, почему он садится за три дня? Короч дал новый по гарантии. Прошло опять где то 3 месяца опять сел за выходные. Пришлось прикуривать. Акумы умирали по маленьку. При заводке заметно было. В чём фишка?

Цитата: Sakura-San Фишка в том, что "аппетит" у Вашего авто непомерный в режима сна. Проверьте ток покоя. Тестером пользоваться умеете - телевизор мы с Вами уже ремонтировали.

Автор: schatun 15.12.2017, 20:32

Цитата: (Sakura-San @ 20.11.2017, 17:44) Фишка в том, что "аппетит" у Вашего авто непомерный в режима сна. Проверьте ток покоя. Тестером пользоваться умеете - телевизор мы с Вами уже ремонтировали.

Об этом я уже думал.
Меня стесняет, что умирание происходит в течении нескольких месяцев.
Обычным тестером это можно сделать?
Или нужен тот который как плоскогубцы который вокруг плюса держут?

Автор: schatun 15.12.2017, 20:37

Если можно нормальным, то у меня такой.
Как им тогда замерить?
Спасибо!


 

Автор: schatun 15.12.2017, 20:39

Цитата: Sakura-San Поворачиваем переключатель вправо до положения 10А. Один щуп вставляем в гнездо 10АDС, другой в гнездо СОМ. Ключём на 10 отпускаем гайку на + клемме и аккуратно её снимаем. Далее прибор подключаем одним щупом к снятой клемме, другим к свободному выводу АКБ. Ставим авто на охрану и ждём 5-10 мин (зависит от типа сигнализации). Далее считываем показания и пишем пост. р.s. Не стоит заводить ДВС при подключённом приборе - сгорит быстрее, чем заведётся двигатель. А учитывая, что прибор из китайской легковоспламеняющейся пластмассы, то сгореть может и авто.

Автор: schatun 15.12.2017, 20:44

Вообщем замерил. 0,41-0,42 А. Открыл если перед машиной стоять левую крышку предохранителей. Нр.6 аудио тянет 0,39 А, нр. 7 ну там куча всего руль, двери, часы и т.д. 0,1 и если эти два предохранителя вытащить остаётся 0,1 на красную security лампочку 0 или 0,1 А.
Радио с навигацией китайское вот тока год как купил. Зла не хватает.

Автор: schatun 15.12.2017, 20:46

Цитата: Sakura-San при таком токе за три дня "уходит" 31 А, а это половина аккумулятора. Вот тебе ответ на твоё: "акумы умирали по маленьку". Но ничего, попробуем отремонтировать. Снимаем ГУ и внутри него находим пару электролитических конденсаторов от 3300 до 10000 мкФ на 16-25 В (зависит от фирмы и модели ГУ.) Меняем оба - китайское фуфло боится и низких и высоких температур. В Германии найти парочку конденсаторoв японского производства проблемы не будет. Лучше всего ЕLNА или NICHICON. Перепаиваем и опять меряем ток покоя. Удачи! p.s. а пока покатайся без 6-го преда, а то загубишь и второй АКБ.

Автор: schatun 15.12.2017, 20:50

Добрался до радио.
5 фоток. Расположение пинов (наверное это не надо) вид сверу, снизу, 2х конденсаторы с линейкой на всякий случай не сразу увидел номера на них.
На всякий случай замерил диаметр))).
На всех стоит 25В, один большой 3300 мF, и почему-то 2 маленьких 470 мF.
Выглядит не сложнее чем на телеке, думаю сам перепаяю. Брать все три?

Автор: schatun 15.12.2017, 20:51

Цитата: Sakura-San Визуально я на среднем вижу следы электролита нa шапке или мне кажется? Первым я поменял бы его и померял бы ток покоя. Но если не хотите заморачиваться ставить, а потом снимать, то меняйте все три - доступ к пайке хороший и стоят они дёшево. Если не поможет, то несите его к радиотехнику, он прозвонит транзисторы и путём последовательного отключения участков схемы, найдёт неисправный элемент. Но как правило, проблема в конденсаторах, у них увеличенный ток утечки, который появляется только при подаче на них напряжения, и поэтому омметром измерять невозможно.

Автор: schatun 15.12.2017, 20:52

Цитата: Nicola Sakura-San , schatun, а китайская балалайка случайно не мимо замка подключена, как-то ток великоват для поплывших литов

Автор: schatun 15.12.2017, 20:53

Короче первая картинка.
16 жёлтый аккум, ток постянно думаю 3300 конденс
19 голубой АNT (х.з. антена?), ток постоянно какойто из 470ых.
и 18 красный, ток появляется только при включенном зажигании наверное тоже один из 470ых.
470 чистые, фотка не ахти.
Я так думаю, что 3300 крякнул хотя визуально ничего не видно.
Но менять буду все.

3300 nichicon стоит 9,90 евро.
470 2 штуки 1,50 евро и это мне как-то подозрительно в смысле оригинала.

Где-то в нете читал, что если конденс капут, то он или совсем не пропускает ток или пропускает (сосёт) постоянно. Вроде как в рабочем состоянии он должен пропускать ток и со временем не пропускать. Как то так, поправьте меня если я не так понял.
Моя надежда и по выше описанным признакам, что это всё таки они.
Уже вторая балалайка с одинаковыми симптомами. Год отработает и понеслась аккумы садить.

Автор: schatun 15.12.2017, 20:55

Цитата: (Nicola @ 15.12.2017, 17:11) Sakura-San , schatun, а китайская балалайка случайно не мимо замка подключена, как-то ток великоват для поплывших литов

Цитата: Sakura-San Нет, балалайка подключена правильно. А вот, что касается тока утечки, то это на первый взгляд ток великоват. Попадались блоки питания различных устройств, когда из-за повышенного тока утечки электролитов (до 0,5 А) блоки просто не запускались: срабатывала электронная защита от перегрузок во вторичной цепи.

Автор: Sakura-San 15.12.2017, 22:48

С 19-м пином (голубой) понятно - это питание +12 В для выдвижной телескопической или активной антенны.

Автор: schatun 15.12.2017, 23:09

Цитата: (Sakura-San @ 15.12.2017, 21:48) С 19-м пином (голубой) понятно - это питание +12 В для выдвижной телескопической или активной антенны.

Тогда я 3300 впаяю и проверю ток покоя. Если голубой будет бузить отключу его нахрен.

Автор: Sakura-San 15.12.2017, 23:17

Цитата: (schatun @ 16.12.2017, 0:09) Тогда я 3300 впаяю и проверю ток покоя. Если голубой будет бузить отключу его нахрен.

Вот это правильно!

Автор: schatun 19.12.2017, 19:07

Цитата: (Sakura-San @ 15.12.2017, 22:17) Вот это правильно!

Sakura San пришёл конденсатор, хочу завтра припaять и такая вот ерунда, вообщем он чуть толше и на пол сантиметра короче того, что сотит в радио.
Вдруг он по толщине не войдёт, я могу его лицевой стороной не плотно к платине припaять, как бы на весу?
Или он обязательно должен плотно к платине примыкать?

Автор: juran777 19.12.2017, 20:19

Цитата: (schatun @ 19.12.2017, 20:07) Sakura San пришёл конденсатор, хочу завтра припaять и такая вот ерунда, вообщем он чуть толше и на пол сантиметра короче того, что сотит в радио. Вдруг он по толщине не войдёт, я могу его лицевой стороной не плотно к платине припaять, как бы на весу? Или он обязательно должен плотно к платине примыкать?

На весу оставлять не советую. Вибрация сделает свое черное дело... Можно придумать что-то типа прокладки, в которую будет упираться конденсатор. Либо приклеить конденсатор в любое свободное место и проводами дотянуть до платы, либо, если он короче, то может быть его впаять из под низу, влезет туда? нет? В любом случае, главное не перепутай "+" и "-"

Автор: schatun 19.12.2017, 20:31

Понятно.
Рядом стоит маленький конденсатор и вроде как катушка с обмоткой(?) см. картинку.
Если он в них упрётся это будет проблемой?

Автор: schatun 19.12.2017, 20:34

Да я помню про минус и плюс. Светлая полоска с палочкой на конденсаторе это минус. Правильно?
Снизу тоже место есть см. картинку.
Вообщем надо все варианты спросить, что бы завтра не сидеть не думать.

Автор: juran777 19.12.2017, 20:38

Цитата: (schatun @ 19.12.2017, 21:31) Понятно. Рядом стоит маленький конденсатор и вроде как катушка с обмоткой(?) см. картинку. Если он в них упрётся это будет проблемой?

Со временем все-равно прослабнет. Да еще выломает выводы маленького конденсатора. Фильтру справа, конечно же, ничего не будет - он похоже крепко сидит. если получится его отодвинуть, чтобы конденсатор влез, было бы хорошо.
А что сложно заказать в размер конденсатор? Может стоит подождать другой чтобы не "городить огород"?
Скорее всего у более широкого конденсатора будет другое расстояние между выводами - это тоже не очень хорошо, т.к. из-за этого опять же конденсатор не сядет вплотную к плате.

Цитата: (schatun @ 19.12.2017, 21:34) Да я помню про минус и плюс. Светлая полоска с палочкой на конденсаторе это минус. Правильно? Снизу тоже место есть см. картинку. Вообщем надо все варианты спросить, что бы завтра не сидеть не думать.

Да, минусовой вывод со стороны светлой полосы с минусом.
Просто подставь кондер к плате, если зайдет под нее, то это будет идеальный вариант.

Автор: schatun 19.12.2017, 20:46

Да мне Sakura San пoсоветовал 2 производителя Nichichon и Elna.
Заказал Nichichon, он пришeл вот такой, а что там у Elna будет я тоже не знаю, нигде размеры не стоят.
На картинке особо не видно. Блин, вот дилема то ещё где!

Автор: juran777 19.12.2017, 20:54

Цитата: (schatun @ 19.12.2017, 21:46) Да мне Sakura San псоветовал 2 производителя Nichichon и Elna. Заказал Nichichon, он пришeл вот такой, а что там у Elna будет я тоже не знаю, нигде размеры не стоят. На картинке особо не видно. Блин, вот дилема то ещё где!

Ну, ничего. Всегда есть выход. Этот если стоя не влезет под плату, можно его лежа на термоклей между платой и корпусом приклеить.

Автор: schatun 19.12.2017, 21:15

Цитата: (juran777 @ 19.12.2017, 19:54) Ну, ничего. Всегда есть выход. Этот если стоя не влезет под плату, можно его лежа на термоклей между платой и корпусом приклеить.

Ладно. Спасибо за информацию.
Завтра испробую. Или с верху в притык войдёт или с низу т.к. там тоже место было (не помню только сколько).
Или в крайняк в крышке нижней дырку или выемку для конденсатора сделаю.
В дыре где радио стоит места предостаточно, там хоть какая шишка у радио будет, всё влезет.

Автор: schatun 20.12.2017, 22:58

Не сработало с конденсами.
Голову морочить не буду, отключу плюс, настройки будут пропадать, да и хрен с ними. С прошлой головой такой же гемор был.
Думаю уже при покупке это было. Учту на будующее.
Присобачу кнопку и на выходные буду +с радио отключать, а на неделе пока езжу пофиг.

Автор: MrDims 20.12.2017, 23:14

schatun
может ВАТ и АСС просто перепутаны?

Автор: schatun 21.12.2017, 0:16

Цитата: (MrDims @ 20.12.2017, 22:14) schatun может ВАТ и АСС просто перепутаны?

Там колдуй как хочешь.
Главный жёлтый сосёт 30Ампер. Конденсы все поменяны.
Голубой скидываю минус где-то 10. Всё вместе почему-то 30тка получается, а это слишком много.
Печалька.
Но я подозреваю, что китаёзы изначльно столько сосут.
Электрику в кайф с проблемой посостязаца, а для меня всё, сушите вёсла.

Автор: Sakura-San 21.12.2017, 8:23

Цитата: (schatun @ 21.12.2017, 1:16) Там колдуй как хочешь. Главный жёлтый сосёт 30Ампер. ...Но я подозреваю, что китаёзы изначльно столько сосут. Электрику в кайф с проблемой посостязаца, а для меня всё, сушите вёсла.

Так в чём проблема, почему нельзя к электрику?
Дело совсем за малым: он подключит ГУ к блоку питания и путём последовательного отключения участков схемы найдёт "насос" тока.

Автор: schatun 21.12.2017, 17:53

Цитата: (MrDims @ 20.12.2017, 22:14) schatun может ВАТ и АСС просто перепутаны?

Всё таки проверю ещё и этот вариант.
Почему-то на АСС предохранитель стоит на проводе, хотя там ток появляется только при включенном зажигании, а на
ВАТ его нету.
Надеюсь конденсаторы не крякнут от такого эксперемента?

Автор: MrDims 21.12.2017, 18:38

schatun
их могли внутри перепутать при сборке, так что не аргумент, это же китайцы

нет

Автор: Sakura-San 21.12.2017, 22:45

Цитата: (MrDims @ 21.12.2017, 19:38) schatun их могли внутри перепутать при сборке, так что не аргумент, это же китайцы

Цитата: (schatun @ 21.12.2017, 18:53) ...Всё таки проверю ещё и этот вариант.

Исключено.
+В - питание памяти (напряжение подаётся постоянно).
АСС - напряжение подаётся через замок зажигания.
Теперь представим, что китайцы перепутали и на +В напряжение подаётся через замок. Что получится? А получится то, что при каждом повороте ключа
в положение ОFF будет отключаться напряжение с памяти, что в свою очередь будет приводить к сбpосу настроек тюнера.
А вот параллельное соединение +В и АСС внутри дешёвых китайских ГУ вполне может иметь место. Тогда к току памяти (2-3 мА) добавляется ток покоя
выходных микросхем (75-85 мА каждая) и учитывая, что этих микросхем 4 шт., получаем ток разрядки АКБ - 0,3...0,35 А, что как раз соответствует Вашим замерам.
Вот ещё про параллельноe включение проводов +В и АСС:
Цитата:
"...здесь могут быть определенные проблемы, так как некоторые магнитолы выполнены так, что усилитель магнитолы (выходные каскады) постоянно будут
питaтcя в режиме ожидания. Соответсвенно такая магнитола будет потреблять повышенный ток в режиме ожидания, что может привести к быстрой разрядке
аккумулятора автомобиля на стоянке. (как правило это дешевый китай)."

Автор: schatun 21.12.2017, 23:29

Эх... Етитвую за ногу! Последнюю надежду забрал.

Автор: Sakura-San 22.12.2017, 7:04

Цитата: (schatun @ 22.12.2017, 0:29) Эх... Етитвую за ногу! Последнюю надежду забрал.

Последняя надежда - это радиоспециалист... Хотя понимаю: в Германии это стоит дорого.

Автор: schatun 22.12.2017, 10:18

Цитата: (Sakura-San @ 22.12.2017, 6:04) Последняя надежда - это радиоспециалист... Хотя понимаю: в Германии это стоит дорого.

В этом то и проблема. Поэтому после гаранатии мало кто чего ремонтирует.
Хочу одну из этих кнопок купить в ебау, что бы не испортить вид в машине.
Она должна тупо прерывать плюс.
Какую лучше взять?

Автор: adik 22.12.2017, 10:53

Цитата: (schatun @ 22.12.2017, 1:29) Эх... Етитвую за ногу! Последнюю надежду забрал.

Ух ты, помнишь родной язык! Не всё немцы вывели из тебя.

Автор: Sakura-San 22.12.2017, 10:58

Цитата: (schatun @ 22.12.2017, 11:18) В этом то и проблема. Поэтому после гаранатии мало кто чего ремонтирует. Хочу одну из этих кнопок купить в ебау, что бы не испортить вид в машине. Она должна тупо прерывать плюс. Какую лучше взять?

Я бы поставил левую - меньшеe не соответствие её назначению.
И ещё: не плохо было бы запараллелить пары контактов - ток при максимальной выходной мощности доходит до 15 А.
Но если ты не врубаешь на всю "катушку", то и параллелить не надо.