Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Выбор RAV4 (третьего поколения 2006-) _ Для блондинок.........

Автор: Натик 29.2.2012, 11:34

Здравствуйте, приобретя Рав 4 2007г. и проездив на нем 1 месяц. Решилась задать вопрос интересующие меня. Но вы не смейтесь, сразу предупреждаю я "блондинка". shok.gif совсем ни чего не понимаю в машинах.
Как отличить вариатор и автомат? Что же я купила? Кстати книжки нет. sad.gif вин JTMBH31V405039013 мощ.двиг. 111.7/152зав.изгот Япония. Может фото какое надо? Заранее спасибо, всем откликнувшимся.

Автор: MrDims 29.2.2012, 11:39

1. заполни корректно профиль про машину плз smile.gif
2. в 2007 ставили только классические автоматы, так что всё однозначно smile.gif

Модель RAV4 ACA3#,ALA3#,GSA33,ZSA3#
Двигатель 1AZFE 2000CC 16-VALVE DOHC EFI
Дата выпуска 08.2007
Тип КПП AUTOMATIC TRANSMISSION
Код модели ACA30L-AWPGKW
Период выпуска 11.2005-12.2008
Расположение руля LEFT-HAND DRIVE VEHICLES
Код цвета кузова 040
Код отделки FA13
Модель A TYPE
DESTINATION EUROPE
Тип переключения передач ATM, 4-SPEED FLOOR SHIFT
Комплектация G TYPE
Тип топлива HIGH EFFICIENCY TWIN CAM
Регион EUROPE

Автор: Триовало 29.2.2012, 11:55

Цитата:
...Как отличить вариатор и автомат? Что же я купила? ...

Натик, добавлю картинки для наглядности.

На первой картинке, где есть "+" и "-" - это вариатор, на второй, где "3-D", "2" и "L" - Ваша АКПП.


 

Автор: Триовало 29.2.2012, 12:11

Натик, если хотите больше узнать о новом РАВ4 с вариатором, посмотрите эту тему: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=9593




Автор: Натик 29.2.2012, 12:19

hurrah.gif hurrah.gif hurrah.gif Ура я так хотела автомат, а тут сбили с толку что может и вариатор. Теперь точно знаю автомат. Всем большое спасибо. Но я не прощаюсь у меня еще много вопросов.

Автор: f117 29.2.2012, 12:36

Уже готовы отвечать.Итак,....... smile.gif

Автор: Натик 29.2.2012, 12:50

При включении кнопки облединитель (может я не правильно её называю) ни чего не происходит. Как быстро обогреть лобовое стекло? Заднее стекло + обогрев зеркал происходит бысто и при этом машина наревается при режиме "авто". а вот лобовое если включаешь кнопку то в режиме "авто" начинает работать на полную катушка обдувая холодным воздухом. unsure.gif

 

Автор: Натик 29.2.2012, 13:15

Ой еще вопрос, конечно много об этом читала. Но повторюсь: по безопасности, стоит сигналка шерхан 6 + мультилок. Мне предлагают купить штуку (штырь, что ли) блокировать руль. нужно ли мне это? Ночью машина на стоянке днем у работы конечно на обочине болтается. Спасибо. А, каска не оформлена.

Автор: КАИст 29.2.2012, 13:16

Цитата:
(Триовало @ 29.2.2012, 17:55) *
Натик, добавлю картинки для наглядности.

На первой картинке, где есть "+" и "-" - это вариатор, на второй, где "3-D", "2" и "L" - Ваша АКПП.


Не хорошо блондинку вводить в заблуждение.
На первом фото тоже АКПП, но с типтроником.
Такой стоит например на Авенсисе.

Автор: КАИст 29.2.2012, 13:19

Цитата:
(Натик @ 29.2.2012, 18:50) *
При включении кнопки облединитель (может я не правильно её называю) ни чего не происходит. Как быстро обогреть лобовое стекло? Заднее стекло + обогрев зеркал происходит бысто и при этом машина наревается при режиме "авто". а вот лобовое если включаешь кнопку то в режиме "авто" начинает работать на полную катушка обдувая холодным воздухом. unsure.gif


Эта кнопка включает обогрев только зоны дворников на лобовом стекле.
Предназначена для оттаивания щеток дворников и все.

Автор: КАИст 29.2.2012, 13:21

Само лобовое стекло обогревается только воздухом.

Автор: Натик 29.2.2012, 13:28

КАИст, спасибо. Не пугайте меня! Значит нет полной уверенности, что у меня акпп? sad.gif

Автор: вася113 29.2.2012, 13:36

НАТИК у тебя сто процентов АКПП, не волнуйся.

Автор: КАИст 29.2.2012, 13:38

Цитата:
(Натик @ 29.2.2012, 19:28) *
КАИст, спасибо. Не пугайте меня! Значит нет полной уверенности, что у меня акпп? sad.gif


Да нет, у вас как раз АКПП.

Автор: Натик 29.2.2012, 13:40

hurrah.gif

Автор: f117 29.2.2012, 14:48

Цитата:
(КАИст @ 29.2.2012, 15:16) *
Не хорошо блондинку вводить в заблуждение.
На первом фото тоже АКПП, но с типтроником.
Такой стоит например на Авенсисе.



На РАВы никогда не ставили "типтроники".Не запутывайте девушку biggrin.gif

(А на левом фото как раз вариатор)

Автор: f117 29.2.2012, 14:53

А чтобы быстро обдуть лобовое стекло, есть кнопка на климат-контроле с рисуночком лобового стекла.

Автор: Roman Cooper 29.2.2012, 15:18

Что-то это все похоже на развод на флейм...

Автор: вася113 29.2.2012, 15:34

Я такие вопросы слышу от своей жены очень часто, это мормальная ситуация(на фейк не похоже). Просто девушке некому объяснить и все.

Автор: КАИст 29.2.2012, 17:19

Цитата:
(f117 @ 29.2.2012, 20:48) *
На РАВы никогда не ставили "типтроники".Не запутывайте девушку biggrin.gif

(А на левом фото как раз вариатор)


У меня на Авенсисе абсолютно такие же обозначения как на первом фото, при этом 4-х ступенчатая АКПП с типтроником. Я сначала даже подумал, что это селектор Авенсиса на фото.
Селектор вариатора на РАВе не видел.

Автор: Триовало 29.2.2012, 17:22

Цитата:
(КАИст @ 29.2.2012, 19:19) *
...
Селектор вариатора на РАВе не видел.

Посмотрите для общего развития: http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9593&view=findpost&p=200405


Автор: <Alex> 1.3.2012, 5:58

Цитата:
(КАИст @ 29.2.2012, 21:19) *
У меня на Авенсисе абсолютно такие же обозначения как на первом фото, при этом 4-х ступенчатая АКПП с типтроником. Я сначала даже подумал, что это селектор Авенсиса на фото.
Селектор вариатора на РАВе не видел.

могу подтвердить, действительно, на первом фото вариатор)))

Натик может лучше застраховать по КАСКО, и не думать о всяких устройствах защиты...если сопрут ключ от механической защиты, как ее потом снимат...

Автор: Натик 1.3.2012, 7:42

Спасибо всем кто ответил. Застраховать не могу в виду отсутствия денег. ph34r.gif А про кнопочку я знаю, но когда машина холодная я её не включаю т.к. ставлю на "авто".

Автор: Roman Cooper 1.3.2012, 7:59

Цитата:
(КАИст @ 29.2.2012, 19:19) *
У меня на Авенсисе абсолютно такие же обозначения как на первом фото...

Не совсем такие: вместо буквы М у Вас буква S. smile.gif


Автор: КАИст 1.3.2012, 13:55

Цитата:
(Roman Cooper @ 1.3.2012, 13:59) *
Не совсем такие: вместо буквы М у Вас буква S. smile.gif



Да фиг с ней с буквой!
Все-таки, согласитесь, панель у Авенсиса красивше, изящнее как-то!
Жалко было расставаться с ним. Четыре дня тому назад продал, правда в заботливые женские руки.

Автор: Roman Cooper 1.3.2012, 14:40

Цитата:
(КАИст @ 1.3.2012, 15:55) *
...Все-таки, согласитесь, панель у Авенсиса красивше, изящнее как-то!
Жалко было расставаться с ним. Четыре дня тому назад продал, правда в заботливые женские руки.

Согласен. Второй Авенсис моя мечта.
Два года назад чуть не купил его: серебристый красавец с двигателем 2,4 и пятиступенчатым АКПП. Увы, не срослось: дорожный просвет оказался меньше, чем у Короллы...

Автор: КАИст 1.3.2012, 14:45

Цитата:
(Roman Cooper @ 1.3.2012, 20:40) *
Согласен. Второй Авенсис моя мечта.
Два года назад чуть не купил его: серебристый красавец с двигателем 2,4 и пятиступенчатым АКПП. Увы, не срослось: дорожный просвет оказался меньше, чем у Короллы...


Вот и я считаю это единственный его недостаток дорожный просвет и большой передний свес.

Автор: Вова Лермонтовский 1.3.2012, 14:50

Натик, Вы еще не устали от ответов блондинов по поводу "как определить, у меня АКПП или вариатор?"??? Постараюсь объяснить как технарь (имею диплом МАДИ) блондинке: АКПП от вариатора отличается наличием или отсутствием "ступеней". Т.е. вариатор, это бесступенчатая КПП, а АКПП - "ступенчатая".
На практике это выглядит так: при движении на вариаторе переключение передач не происходит вообще (их там нет), соответственно, не ощущаются легкие толчки (ощутимые лишь "пятой точкой") и не меняются резко обороты двигателя (определяется по звуку и по стрелке тахометра) при равномерном разгоне. При движении на машине с АКПП периодически происходит переключение передач. то есть для вас это проходит как-бы не заметно, но при этом ощущается легкий толчок, стрелка тахометра "падает" на "пол-деления"и меняется звук двигателя.

Автор: Триовало 1.3.2012, 15:01

Папа, папа, а с кем ты тут разговариваешь? (с) biggrin.gif



Автор: Roman Cooper 1.3.2012, 15:07

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 16:50) *
...Постараюсь объяснить как технарь (имею диплом МАДИ) блондинке: АКПП от вариатора отличается наличием или отсутствием "ступеней"....

Диплом МАДИ не имею, но продолжаю настаивать, что вариатор это и есть АКПП. smile.gif

Автор: daiterios 1.3.2012, 15:10

Цитата:
(Roman Cooper @ 1.3.2012, 18:07) *
Диплом МАДИ не имею, но продолжаю настаивать, что вариатор это и есть АКПП. smile.gif

Ну если уж быть более точным, то все же автоматическая трансмиссия... wink.gif

Автор: КАИст 1.3.2012, 15:55

Вот что женщины с нами делают, а!
Как все перед блондинкой здесь перышки то растопырили. lol.gif
А вы правда блондинка?

Автор: КАИст 1.3.2012, 16:00

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 20:50) *
Натик, Вы еще не устали от ответов блондинов по поводу "как определить, у меня АКПП или вариатор?"??? Постараюсь объяснить как технарь (имею диплом МАДИ) блондинке: АКПП от вариатора отличается наличием или отсутствием "ступеней". Т.е. вариатор, это бесступенчатая КПП, а АКПП - "ступенчатая".
На практике это выглядит так: при движении на вариаторе переключение передач не происходит вообще (их там нет), соответственно, не ощущаются легкие толчки (ощутимые лишь "пятой точкой") и не меняются резко обороты двигателя (определяется по звуку и по стрелке тахометра) при равномерном разгоне. При движении на машине с АКПП периодически происходит переключение передач. то есть для вас это проходит как-бы не заметно, но при этом ощущается легкий толчок, стрелка тахометра "падает" на "пол-деления"и меняется звук двигателя.


А вот это единственно правильный путь как отличить вариатор от АКПП.

Автор: Вова Лермонтовский 1.3.2012, 16:19

Цитата:
(Roman Cooper @ 1.3.2012, 17:07) *
Диплом МАДИ не имею, но продолжаю настаивать, что вариатор это и есть АКПП. smile.gif

Нууу.... (смайлик "рука, закрывающая лицо")
АКПП расшифровывается как "автоматическая коробка перемены передач". Ну и какая, нахрен, перемена передач на вариаторе? На вариаторе присутствует бесступенчатое изменение передаточного соотношения, но никак не перемена передач.
ЗЫ Ну так, на всякий случай: в 14 лет (в далеком 1984 году) я пытался собственными руками собрать клиноременный вариатор из спи...женных в районной "Сельхозтехнике" комплектующих (редуктор от какой-то сеялки, клиновой ремень от комбайна "Нива" и т.д.). Посему, что такое вариатор и какие конструкции вариаторов бывают, я прекрасно представляю.

Автор: Триовало 1.3.2012, 16:31

Тoyota делит это дело на АКП и CVT. (АКП Комфорт дороже Элеганс CVT.)


 

Автор: КАИст 1.3.2012, 17:15

Цитата:
(Триовало @ 1.3.2012, 22:31) *
Тoyota делит это дело на АКП и CVT. (АКП Комфорт дороже Элеганс CVT.)


Тогда уж если переходить на такие обозначения, то строже, английскими буквами принято обозначать:
AT или CVT.

То что приведено на фото это просто "кривой" прайс-лист.

Автор: Roman Cooper 1.3.2012, 18:15

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 18:19) *
Нууу.... (смайлик "рука, закрывающая лицо")
АКПП расшифровывается как "автоматическая коробка перемены передач". Ну и какая, нахрен, перемена передач на вариаторе? На вариаторе присутствует бесступенчатое изменение передаточного соотношения, но никак не перемена передач....

Вова Лермонтовский, я тебе как технарь технарю скажу (ибо диплом механического факультета МИИТа тоже что-нибудь да значит smile.gif ): ты не совсем прафф!
Во-первых: АКПП - это автоматическая коробка переключения передач (а не перемены, как ты утверждаешь. Что, в общем-то, хотя и не точно, но не суть важно).
Во-вторых: переключение передач это и есть изменение передаточного отношения. Только в классической АКПП их (передач) фиксированное количество, а в вариаторе - бесчисленное множество. Но передаточное отношение (читай передачи) меняются же!

Разновидности АКПП:
- классические АКПП (те, которые с гидротрансформатором, планетарными редукторами, фрикционными и обгонными муфтами и т.д.)
- вариатор (бесступенчатая трансмиссия)
- роботизированная коробка передач (он же "робот").

Так что, коллега, давай называть вещи своими именами! wink.gif

Автор: Venta 1.3.2012, 19:25

Цитата:
(Триовало @ 1.3.2012, 17:01) *
Папа, папа, а с кем ты тут разговариваешь? (с) biggrin.gif

+500!! lol.gif
Натик!!
Не слушайте и не ломайте голову над ответами мужчин
Как блондинка блондинке скажу: вариторы на РАВ4 на нашем рынке стали ставить с 10 модельного года....
Все РАВы до 10 года - имеют две трансмиссии: 5ступ.МКПП или 4ступ.АКПП
Живите спокойно и знайте - у Вас АКПП)))

Автор: Вова Лермонтовский 1.3.2012, 19:48

Цитата:
(Roman Cooper @ 1.3.2012, 20:15) *
Вова Лермонтовский, я тебе как технарь технарю скажу (ибо диплом механического факультета МИИТа тоже что-нибудь да значит smile.gif ): ты не совсем прафф!
Во-первых: АКПП - это автоматическая коробка переключения передач (а не перемены, как ты утверждаешь. Что, в общем-то, хотя и не точно, но не суть важно).

Ключевое слово в данном случае - передач. А перемены или переключения - не суть важно.

Цитата:
Коро́бка переда́ч (коробка перемены передач, коробка переключения передач, КП, КПП, англ. Gear box) — агрегат (как правило — шестерёнчатый) различных промышленных механизмов (например, станков) и трансмиссий[1] механических транспортных средств.

КП транспортных средств предназначена для изменения частоты и крутящего момента в более широких пределах, чем это может обеспечить двигатель транспортного средства. Как правило, это относится к двигателям внутреннего сгорания (ДВС), которые имеют недостаточную приспособляемость.

Взято отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87

Далее: одной из характеристик КПП является количество передач. В МКПП можно назвать количество передач. Ну-ка назови количество передач в вариаторе?

Далее:
Цитата:
Вариатор - механическая передача, основанная на передаче вращения (момента) трением через промежуточное тело (ремень, ролик), которое можно переводить в любую точку переменного радиуса ведущего и/или ведомого колёс, получая изменение передаточного отношения. Наибольшее распространение получил "клиноремённый вариатор". (Применяется в зерноуборочных комбайнах "Нива", некоторых моделях современных легковых автомобилей).

Взято отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F
Где тут хоть слово про перемену/переключение передач?

Я, конечно, понимаю, что Википедия не есть истина в последней инстанции, но она раскрывает на бытовом уровне некоторые понятия/явления.
Поскольку мы тут не на специализированном форуме, то, я думаю, Википедия прокатит.

Автор: Roman Cooper 1.3.2012, 20:12

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 21:48) *
Ключевое слово в данном случае - передач. А перемены или переключения - не суть важно...

Важно. Ибо технарь должен говорить техническим языком, а не как ему захочется.
Мы же не блондины? smile.gif

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 21:48) *
...Ну-ка назови количество передач в вариаторе?...

Да легко: БЕСКОНЕЧНОСТЬ!

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 21:48) *
...Поскольку мы тут не на специализированном форуме, то, я думаю, Википедия прокатит.

Ясное дело, прокатит!
Изучай:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9A%D0%9F%D0%9F

Автор: Вова Лермонтовский 1.3.2012, 20:30

Цитата:
Важно. Ибо технарь должен говорить техническим языком, а не как ему захочется.
Мы же не блондины?

Тогда я настаиваю на термине "перемены", ибо "переключения", как раз из серии блондинок.

Вот несколько специализированных сайтов, здесь коробку обзывают "коробкой перемены передач":
http://www.remkam.ru/kamazt3
http://www.teormach.ru/lab11.htm
http://felisov.narod.ru/trans/korobka.html
http://abvgd-auto.narod.ru/Slovo/korobka_peremen6_pereda4.htm
http://avtodetal.com/index.php?section=308
http://www.avtozapchastiru.ru/catalog/koobka_peremeny_peedach/

Автор: Roman Cooper 1.3.2012, 20:47

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 22:30) *
Тогда я настаиваю не термине "перемены", ибо "переключения", как раз из серии блондинок.

Рад, что одна часть нашего спора уже не вызывает возражений! smile.gif
Что касается "перемены", то лично я не против. Но, увы, от нас с тобой это уже никак не зависит, ибо "переключение" это уже идиома. smile.gif

Автор: dlukmanov 1.3.2012, 21:06

Цитата:
(Натик @ 29.2.2012, 17:15) *
Ой еще вопрос, конечно много об этом читала. Но повторюсь: по безопасности, стоит сигналка БЛА-БЛА-БЛА


Натик,

дружеский совет даю удалить этот пост и никогда не говорить кому-то что у тебя стоит на машине и чего ты не оформила.

Автор: Venta 1.3.2012, 21:43

Вова Лермонтовский
Roman Cooper
Брейк!!! biggrin.gif

Автор: Натик 2.3.2012, 5:31

Всем еще раз спасибо, я теперь уверена что у меня АКПП.
(да я действительно блондинка на РАВ 4 hurrah.gif )

Автор: КАИст 2.3.2012, 5:53

Цитата:
(Натик @ 2.3.2012, 11:31) *
Всем еще раз спасибо, я теперь уверена что у меня АКПП.
(да я действительно блондинка на РАВ 4 hurrah.gif )


Афигеть!
Сколько тут блондинок! hurrah.gif
Я теперь с этой ветки не уйду.


Автор: Roman Cooper 2.3.2012, 7:08

Цитата:
(Натик @ 2.3.2012, 7:31) *
Всем еще раз спасибо, я теперь уверена что у меня АКПП...

Натик, очень надеюсь, что теперь Вы уверились и в том, что CVT это и есть АКПП. smile.gif

Цитата:
(Вова Лермонтовский @ 1.3.2012, 22:30) *
...Вот несколько специализированных сайтов, здесь коробку обзывают "коробкой перемены передач"...

Теперь убедил. Предлагаю ничью 1:1. smile.gif

Автор: Триовало 2.3.2012, 8:30

Мне кажется, что вариатору, с его подрулевыми лепестками и тыркающимся вперёд-назад рычагом КПП, больше подходит тип "полуавтомат".



Автор: zed 2.3.2012, 8:53

QUOTE :
(КАИст @ 2.3.2012, 6:53) *
Я теперь с этой ветки не уйду.

smile.gif

Автор: zed 2.3.2012, 8:54

QUOTE :
(Триовало @ 2.3.2012, 9:30) *
Мне кажется, что вариатору, с его подрулевыми лепестками и тыркающимся вперёд-назад рычагом КПП, больше подходит тип "полуавтомат".

Официальное название такого вариатора у Toyota - Спортивный - буквочка S после Multidrive S

Автор: Натик 2.3.2012, 9:40


Натик, очень надеюсь, что теперь Вы уверились и в том, что CVT это и есть АКПП. smile.gif

Убедили, я конечно и не подозревала что столько людей откликнется. Спасибо, будут вопросы напишу. girl_smile.gif

Автор: <Alex> 2.3.2012, 10:03

Цитата:
(Roman Cooper @ 2.3.2012, 0:12) *
Да легко: БЕСКОНЕЧНОСТЬ!


Вы немогли бы уточнить, почему тойота тогда пишет что у вариатора 7 скоростей???и перебираем лепестками тоже до 7??!!!)))

Автор: chan 2.3.2012, 10:30

Цитата:
(Триовало @ 2.3.2012, 9:30) *
Мне кажется, что вариатору, с его подрулевыми лепестками и тыркающимся вперёд-назад рычагом КПП, больше подходит тип "полуавтомат".

Костя, вот уж от кого не ожидал!!! blink.gif Скорее суперавтомат, как лучшие модели АКПП типтроников и иже с ними, да еще плюс ко всему и плавно изменяющим передаточное число.
Полуавтомат это совсем другое biggrin.gif

Автор: Venta 2.3.2012, 10:31

Цитата:
(Roman Cooper @ 2.3.2012, 9:08) *
Натик, очень надеюсь, что теперь Вы уверились и в том, что CVT это и есть АКПП. smile.gif

Ну не путайте уже Вы дополнительной информацией девушку)))


Автор: chan 2.3.2012, 10:32

Цитата:
(<Alex> @ 2.3.2012, 11:03) *
Вы немогли бы уточнить, почему тойота тогда пишет что у вариатора 7 скоростей???и перебираем лепестками тоже до 7??!!!)))

Это программная эмуляция. Она включается. А в обычном режиме так и есть - бесконечное число в заданном пределе передаточных чисел.

Автор: MrDims 2.3.2012, 10:43

у вариатора нет физических скоростей из-за самого принципа его устройства smile.gif

а "передачи" у него виртуальные, просто электроника фиксирует положение ремня на шкивах, создавая тем самым иллюзию

Автор: Триовало 2.3.2012, 12:05

Цитата:
(chan @ 2.3.2012, 12:30) *
Костя, вот уж от кого не ожидал!!! blink.gif Скорее суперавтомат, как лучшие модели АКПП типтроников и иже с ними, да еще плюс ко всему и плавно изменяющим передаточное число.
Полуавтомат это совсем другое biggrin.gif

Ну вот. Припозорили... biggrin.gif
В моём понимании "автомат" - это когда руки на руле, нога на педали, ты давишь - машина едет и сама знает что и как...
А когда водитель начинает включать мозг, дёргать какие-то рычаги-лепестки, то это для меня "не автомат". Скорее похоже на "винтовку".
Чем вариатор круче АКПП? Тем что дешевле и нет гидротрансформатора? Велосипед тоже дешевле мотоцикла, там тоже много чего нет. wink.gif


Автор: КАИст 2.3.2012, 12:41

Цитата:
(Roman Cooper @ 2.3.2012, 13:08) *
Натик, очень надеюсь, что теперь Вы уверились и в том, что CVT это и есть АКПП. smile.gif



Что-то вы девушку пытаетесь все-таки запутать.
Натик, не беспокойтесь у вас не CVT, а это для вас главное.

Примечание:
CVT (continuosly variable transmission), так вообще-то обозначают и называют бесступенчатую трасмиссию, т.е. в простонародье - вариатор.

AT - (automatic transmission), так обозначают и называют автоматическую ступенчатую трансмиссию, в простонародье АКПП.

По сути они обе автоматические. Только построены на разных принципах.
CVT - более древняя ее еще Леонардо да Винчи предложил.
(Наверно поэтому ее так и боятся lol.gif )






Автор: daiterios 2.3.2012, 12:44

Цитата:
(<Alex> @ 2.3.2012, 13:03) *
Вы немогли бы уточнить, почему тойота тогда пишет что у вариатора 7 скоростей???и перебираем лепестками тоже до 7??!!!)))

Чтобы на форумах можно было задавать глупые вопросы... lol.gif

Автор: Натик 2.3.2012, 13:02

Вы знаете, я читаю между строк (потому что ни чего не понимаю) biggrin.gif Можете не продолжать, я знаю что у меня АКПП biggrin.gif

Автор: Roman Cooper 2.3.2012, 13:25

Цитата:
(Триовало @ 2.3.2012, 14:05) *
...В моём понимании "автомат" - это когда руки на руле, нога на педали, ты давишь - машина едет и сама знает что и как...
А когда водитель начинает включать мозг, дёргать какие-то рычаги-лепестки, то это для меня "не автомат". Скорее похоже на "винтовку"...

Триовало, честно признаюсь: за полтора года ни разу ничего не дергал и даже "не включал мозг" по этому поводу. Катаюсь в режиме D и счастлив.
Виртуальные скорости сделаны, имхо, скорее для развлечения. Ну, чтобы не скучно было водятлу. Чего вы, владельцы классических АКПП, лишены.
Лищенцы, короче... smile.gif

Автор: Триовало 2.3.2012, 13:38

Цитата:
(Roman Cooper @ 2.3.2012, 15:25) *
Триовало, честно признаюсь: за полтора года ни разу ничего не дергал и даже "не включал мозг" по этому поводу. Катаюсь в режиме D и счастлив.
Виртуальные скорости сделаны, имхо, скорее для развлечения. Ну, чтобы не скучно было водятлу. Чего вы, владельцы классических АКПП, лишены.
Лищенцы, короче... smile.gif

Некоторые ими пользуются. Ну не для красоты-же они придуманы.

тема-опрос: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=14674&hl=


Автор: chan 2.3.2012, 13:42

Цитата:
(Триовало @ 2.3.2012, 13:05) *
Ну вот. Припозорили... biggrin.gif
В моём понимании "автомат" - это когда руки на руле, нога на педали, ты давишь - машина едет и сама знает что и как...
А когда водитель начинает включать мозг, дёргать какие-то рычаги-лепестки, то это для меня "не автомат". Скорее похоже на "винтовку".
Чем вариатор круче АКПП? Тем что дешевле и нет гидротрансформатора? Велосипед тоже дешевле мотоцикла, там тоже много чего нет. wink.gif

shok.gif Костя, тормози. Гидротрансформатор есть yes.gif Система передачи крутящего момента намного совершенней и оптимальней АКПП. На колеса всегда передается самый оптимальный крутящий момент от двигателя, без потерь на переключения и пр. У любого вариатора есть положение D, как на АКПП - включил и катайся, ничего не трогай. Но продвинутые вариаторы имеют в арсенале игрушки типа под "типтроник", это все-го лишь опция дающая некоторым водителям почувствовать "власть" над железным конем. Практически применимо на скользкой дороге, при обгонах, торможении двигателем и т.п. Можно не включать, тогда для юзера разницы не будет между АКПП и вариатором smile.gif

Автор: chan 2.3.2012, 13:43

Цитата:
(Roman Cooper @ 2.3.2012, 14:25) *
Триовало, честно признаюсь: за полтора года ни разу ничего не дергал и даже "не включал мозг" по этому поводу. Катаюсь в режиме D и счастлив.
Виртуальные скорости сделаны, имхо, скорее для развлечения. Ну, чтобы не скучно было водятлу. Чего вы, владельцы классических АКПП, лишены.
Лищенцы, короче... smile.gif

У меня был пепелац с вариком, поигрался первый месяц с кнопочками и забил, D вперед, R назад, Р приехали biggrin.gif

Автор: daiterios 2.3.2012, 14:27

Цитата:
(chan @ 2.3.2012, 16:42) *
shok.gif Костя, тормози. Гидротрансформатор есть yes.gif Система передачи крутящего момента намного совершенней и оптимальней АКПП. На колеса всегда передается самый оптимальный крутящий момент от двигателя, без потерь на переключения и пр. У любого вариатора есть положение D, как на АКПП - включил и катайся, ничего не трогай. Но продвинутые вариаторы имеют в арсенале игрушки типа под "типтроник", это все-го лишь опция дающая некоторым водителям почувствовать "власть" над железным конем. Практически применимо на скользкой дороге, при обгонах, торможении двигателем и т.п. Можно не включать, тогда для юзера разницы не будет между АКПП и вариатором smile.gif

Не совсем так... wink.gif Оптимальный момент он-то передает, но оптимальность в первую очередь связана с экономичностью, а вот если охота поехать бодро- используя скажем максимальный крутящий момент, тогда лучше пользоваться в мануальном режиме... и держать двигло в зоне около макс. кр. момента... В обычной же жизни мозг машины с вариатором не держит обороты двигателя в районе 5 000 ??

Автор: Мхалыч 2.3.2012, 14:47

Чего спорить?))) это АРВП-4 и все тут)))

Автор: chan 2.3.2012, 15:06

Цитата:
(daiterios @ 2.3.2012, 15:27) *
... Оптимальный момент он-то передает, но оптимальность в первую очередь связана с экономичностью, а вот если охота поехать бодро- используя скажем максимальный крутящий момент, тогда лучше пользоваться в мануальном режиме... и держать двигло в зоне около макс. кр. момента... В обычной же жизни мозг машины с вариатором не держит обороты двигателя в районе 5 000 ??

Оптимальность в первую очередь связана с тем, чтобы максимально передать возникший на определенных оборотах момент (он больше или меньше быть не может в данный момент времени) на колеса, этим достигается и экономия и динамика, не доступная в других видах трансмиссии.
Вы говорите про максимально возможный момент двигателя.... а зачем? Таких "гонок" не любит ни один автомат, поэтому и ограничивают "в обычной жизни".

Автор: daiterios 2.3.2012, 17:53

Цитата:
Вы говорите про максимально возможный момент двигателя.... а зачем?

Ну как зачем?? Хочу к примеру использовать полностью потенциал двигателя, скажем в определенных ситуациях... При обгоне скажем на ручке я знаю, что если еду на 3-й передаче и вдруг понял, что не расчитал, то могу выкрутить двигатель до красной зоны (более макс. момента) и потом переключиться на повышенную (хоть так и не рекомендуется, а куда порой деваться biggrin.gif ) и двигатель у меня опять окажется в зоне максимального крутящего момента. Таким образом использовав полностью возможности мотора. А как поведет себя варик?? Откуда ему знать, что мне надо максимально быстро ускоряться и он не будет менять передаточное отношение стремясь придерживаться экономичного режима?? Мне то камаз в лоб прет.... т.т.т. Я просто не в теме... rolleyes.gif

Автор: КАИст 2.3.2012, 18:22

Мужики, да вы чо офигели совсем!
Гляньте как ветка называется, а модератор куда смотрит?
Натик! Извини, мужики увлеклись.

Автор: daiterios 2.3.2012, 18:25

Цитата:
(КАИст @ 2.3.2012, 21:22) *
Мужики, да вы чо офигели совсем!
Гляньте как ветка называется, а модератор куда смотрит?
Натик! Извини, мужики увлеклись.

Ничо, пусть технически развивается, а мы будем вести среди нее разъяснительную работу.... tongue.gif biggrin.gif Тут вон темы про какое масло в мотор налить по 80 страниц!!

Автор: zed 2.3.2012, 18:28

QUOTE :
(daiterios @ 2.3.2012, 19:25) *
Ничо, пусть технически развивается, а мы будем вести среди нее разъяснительную работу.... :

Спугнете и что тогда КАИст один будет в этой теме делать???

Автор: Вова Лермонтовский 2.3.2012, 20:07

Цитата:
(daiterios @ 2.3.2012, 19:53) *
Ну как зачем?? Хочу к примеру использовать полностью потенциал двигателя, скажем в определенных ситуациях... При обгоне скажем на ручке я знаю, что если еду на 3-й передаче и вдруг понял, что не расчитал, то могу выкрутить двигатель до красной зоны (более макс. момента) и потом переключиться на повышенную (хоть так и не рекомендуется, а куда порой деваться biggrin.gif ) и двигатель у меня опять окажется в зоне максимального крутящего момента. Таким образом использовав полностью возможности мотора. А как поведет себя варик?? Откуда ему знать, что мне надо максимально быстро ускоряться и он не будет менять передаточное отношение стремясь придерживаться экономичного режима?? Мне то камаз в лоб прет.... т.т.т. Я просто не в теме... rolleyes.gif

Ну катался я на тест-драйве на вариаторном кошаке. Так вот самое прикольное отличие вариатора от обычной гидромеханики или МКПП , так это "непредсказуемость" для человека, никогда не ездившего на вариаторе. Ну вот представь, ты едешь на АКПП. Двигатель раскручивается до определенных оборотов (в зависимости от положения ноги на педали газа), потом происходит переключение передачи на более высшую, что сопровождается разрывом потока тяги и изменением оборотов двигателя. На вариаторе, во-первых, поток тяги не прерывается, во вторых, передаточное число оптимизируется под конкретные обороты. То есть, независимо от того, с какой скоростью ты едешь, у тебя при "тапке в пол" будет 6 тыс. оборотов, т.е. разгон будет происходить на оборотах, при которых реализуется максимальная мощность.
Далее: стоит чуть отпустить педаль газа, обороты падают (к примеру до 3 тыс. оборотов), при этом разгон будет продолжаться до тех пор, пока "связка" двигатель-трансмиссия не достигнут "предела" возможностей для данного положения дроссельной заслонки.

Автор: Натик 11.3.2012, 10:12

И снова здравствуйте. Новая проблема: раньше очень редко слышался хруст в передней панели (как будь то ломается пластмасса). После замены сигнализации стук стал появляться чаще. Что же делать? Заранее спасибо.

Автор: Триовало 11.3.2012, 11:03

Цитата:
(Натик @ 11.3.2012, 12:12) *
И снова здравствуйте. Новая проблема: раньше очень редко слышался хруст в передней панели (как будь то ломается пластмасса). После замены сигнализации стук стал появляться чаще. Что же делать? Заранее спасибо.

Мало информации smile.gif
Хрустит в движении? Какая скорость? Какая дорога? Что нажимаете или включаете? Хрустит справа или слева? и т.д.


Автор: КАИст 11.3.2012, 11:11

Цитата:
(Триовало @ 11.3.2012, 17:03) *
Мало информации smile.gif
Хрустит в движении? Какая скорость? Какая дорога? Что нажимаете или включаете? Хрустит справа или слева? и т.д.


Вспомнился старый анекдот:

Блондинка звонит на СТО:
- Мне надо отремонтировать розовый Ниссан!
- А что вам надо отремонтировать?
- Как, вы не знаете, что ремонтируют в розовом Ниссане?

Автор: adik 11.3.2012, 11:14

Цитата:
(Натик @ 11.3.2012, 14:12) *
И снова здравствуйте. Новая проблема: раньше очень редко слышался хруст в передней панели (как будь то ломается пластмасса). После замены сигнализации стук стал появляться чаще. Что же делать? Заранее спасибо.


У меня аналогичный хруст (судя по описанию, наверно) проявляется после долгой стоянке на морозе и затем прогрева салона. Пластик рамки магнитолы , расширяясь встает "на место" после хороших кочек. "Лечится" : однократным нажатием пальцем на корпус магнитолы. Пробуйте smile.gif

Угадал хруст???? smile.gif

Автор: f117 11.3.2012, 11:21

Цитата:
(Натик @ 11.3.2012, 12:12) *
И снова здравствуйте. Новая проблема: раньше очень редко слышался хруст в передней панели (как будь то ломается пластмасса). После замены сигнализации стук стал появляться чаще. Что же делать? Заранее спасибо.


Это встают в только им известное положение заслонки климат-контроля.Не волнуйтесь- это нормально smile.gif smile.gif

Автор: Натик 11.3.2012, 11:22

Цитата:
(adik @ 11.3.2012, 13:14) *
У меня аналогичный хруст (судя по описанию, наверно) проявляется после долгой стоянке на морозе и затем прогрева салона. Пластик рамки магнитолы , расширяясь встает "на место" после хороших кочек. "Лечится" : однократным нажатием пальцем на корпус магнитолы. Пробуйте smile.gif

Угадал хруст???? smile.gif



Угадал (извините, что на ты), как раз в середине где расположена магнитола. И всегда утром когда ночь простоит на морозе. Просто уж очень не приятно щелкает. Ладно завтра утром попробую. Спасибо.

Автор: Триовало 11.3.2012, 11:39

В народе это называется скрип панели. Есть целая тема про способы устранения...

А я думал что это компакт-диски в магнитоле ломаются... smile.gif


Автор: adik 11.3.2012, 11:51

Цитата:
(Триовало @ 11.3.2012, 15:39) *
В народе это называется скрип панели. Есть целая тема про способы устранения...


Спасибо, читал. Машина гаражного хранения, такое редко бывает, смирился (старею, черт возьми smile.gif ).
ЗЫ Диски проверю wink.gif

Автор: Натик 21.3.2012, 12:31

Здравствуйте, решила поставить дефлекторы окон. Вот думаю красиво будет или нет, машина белого цвета. И еще как определить коротыш или удлиненная база? unsure.gif

Автор: BearSerge 21.3.2012, 12:56

Цитата:
(Натик @ 21.3.2012, 14:31) *
Здравствуйте, решила поставить дефлекторы окон. Вот думаю красиво будет или нет, машина белого цвета. И еще как определить коротыш или удлиненная база? unsure.gif


Лонг - 2.4 литра (170 л.с.) и перед как http://www.toyota.ru/Images/db_2_th2_tcm305-899920.jpg

У вас, сюдя по первому посту- коротыш (150 л.с.)

Автор: Натик 21.3.2012, 12:59

Может фотку надо?

Автор: Venta 21.3.2012, 13:16

Натик, не слушайте их! biggrin.gif
У Вас короткая база.. 152 л.с. есть только на короткой базе)
Но с дефлекторами - это Вам уже в другую тему - здесь это - офф.

Автор: morjachok 16.4.2012, 11:49

Цитата:
(daiterios @ 2.3.2012, 17:53) *
Ну как зачем?? Хочу к примеру использовать полностью потенциал двигателя, скажем в определенных ситуациях... При обгоне скажем на ручке я знаю, что если еду на 3-й передаче и вдруг понял, что не расчитал, то могу выкрутить двигатель до красной зоны (более макс. момента) и потом переключиться на повышенную (хоть так и не рекомендуется, а куда порой деваться biggrin.gif ) и двигатель у меня опять окажется в зоне максимального крутящего момента. Таким образом использовав полностью возможности мотора. А как поведет себя варик?? Откуда ему знать, что мне надо максимально быстро ускоряться и он не будет менять передаточное отношение стремясь придерживаться экономичного режима?? Мне то камаз в лоб прет.... т.т.т. Я просто не в теме... rolleyes.gif

Нажимаешь кнопочку Спорт,педаль газа в пол и летишь! biggrin.gif

Автор: zed 16.4.2012, 16:40

QUOTE :
(daiterios @ 2.3.2012, 18:53) *
При обгоне скажем на ручке я знаю, что если еду на 3-й передаче и вдруг понял, что не расчитал, то могу выкрутить двигатель до красной зоны

Едите на вариаторе, ручку влево или левый лепесток, оказались на виртуальной передаче и дальше крутите двигатель. Единственно, что на верхнюю он сам переключится где-то у максимума. И вниз, кстати, тоже. Но в пределах выбранной передачи и допустимых оборотов/нагрузок весь двигатель в Вашем распоряжении.
Естественно руками тоже можно передачи переключать, но опять-же, если без превышений оборотов, если за пределы при переключении передачи будет выход, то переключение будет проигнорировано. В общем нужно просто денек в ручном режиме покататься и будете знать, что ожидать от RAV4. Только крайне не советую на лепестках по городу ездить - при поворотах передачу будете искать и не найдете sad.gif. Вращающиеся с рулем лепестки для городской, а на формулы-1 машины есть дурость sad.gif.
QUOTE :
А как поведет себя варик?? Откуда ему знать, что мне надо максимально быстро ускоряться и он не будет менять передаточное отношение стремясь придерживаться экономичного режима?? Мне то камаз в лоб прет.... т.т.т. Я просто не в теме... rolleyes.gif

Как написано - перешли на ручной режим и вперед на Камаз smile.gif. В общем-то и спорт режим оживляет вариатор изрядно, но это дольше кнопку искать и опять-же автоматика где-то к порядка 3000 будет стремиться, но не 5000. Ну и кроме того, все-же резкое утапливание газа до полика есть вполне четкий сигнал к тому, что на экономичность Вам стало наплевать - прилично выносит и в штатном режиме.

Автор: Натик 21.5.2013, 7:16

Здравствуйте, вопрос не по рафу а по королле. Королла 2007, робот. Почему машина заводится только когда снята с ручника? Спасибо.

Автор: Натик 21.5.2013, 9:14

Все разобралась.

Автор: Roman Cooper 21.5.2013, 9:24

И что это было?

Автор: Натик 21.5.2013, 10:51

Видимо не сильно давила на педаль, а когда с нимаю с ручника вжимаю до упора. вот и все. rolleyes.gif Извините за глупость.

Автор: adik 21.5.2013, 11:11

Цитата:
(Натик @ 21.5.2013, 14:51) *
Видимо не сильно давила на педаль, а когда с нимаю с ручника вжимаю до упора. вот и все. rolleyes.gif Извините за глупость.


smile.gif Вот за это мы вас и любим!!! А над координацией движений надо поработать wink.gif

Автор: Натик 22.5.2013, 5:36

girl_smile.gif

Автор: Натик 21.5.2014, 10:47

ЗДРАВСТВУЙТЕ, подскажите сайт где можно пробить историю машины в США по вин-коду. Вроде где то такой видела или может кто нибудь сможет пробить. Тойота солара 2004г если надо вин код напишу. Спасибо.

Автор: Goliy 21.5.2014, 10:53

Цитата:
(Натик @ 21.5.2014, 12:47) *
ЗДРАВСТВУЙТЕ, подскажите сайт где можно пробить историю машины в США по вин-коду. Вроде где то такой видела или может кто нибудь сможет пробить. Тойота солара 2004г если надо вин код напишу. Спасибо.

а она нужна это история для машины)) толщиметром стрельнули по ЛКП, на руль и педпли посмотрели- соответсвует пробегу, капот открыли-шланчики подергали, завели и поехали))) Это же тойота, она не ломается)))

Автор: Натик 21.5.2014, 10:57

Цитата:
(Goliy @ 21.5.2014, 12:53) *
а она нужна это история для машины)) толщиметром стрельнули по ЛКП, на руль и педпли посмотрели- соответсвует пробегу, капот открыли-шланчики подергали, завели и поехали))) Это же тойота, она не ломается)))


)))) так то оно так, но любопытно......

Автор: Goliy 21.5.2014, 11:06

Цитата:
(Натик @ 21.5.2014, 12:57) *
)))) так то оно так, но любопытно......

ну покажет что пару жмуриков нашли в этой машине, зачем себя пугать))))))))))))))))

Автор: Натик 21.5.2014, 11:08

Цитата:
(Goliy @ 21.5.2014, 13:06) *
ну покажет что пару жмуриков нашли в этой машине, зачем себя пугать))))))))))))))))


Ну хорошо уговорили, лучше думать о хорошем))))

Автор: juran777 21.5.2014, 12:37

Цитата:
(Натик @ 21.5.2014, 13:47) *
ЗДРАВСТВУЙТЕ, подскажите сайт где можно пробить историю машины в США по вин-коду. Вроде где то такой видела или может кто нибудь сможет пробить. Тойота солара 2004г если надо вин код напишу. Спасибо.

Раньше на carfax пробивал. Сейчас не знаю работает или нет.

Вот здесь Вам точно помогут http://ffclub.ru/topic/123208/jump_4080/#comments

Автор: Натик 21.5.2014, 13:07

Цитата:
(juran777 @ 21.5.2014, 14:37) *
Раньше на carfax пробивал. Сейчас не знаю работает или нет.

Вот здесь Вам точно помогут http://ffclub.ru/topic/123208/jump_4080/#comments


Все на английском. Ну да ладно подумала может и правда ни чего не надо знать.

Автор: Рафаил4 21.5.2014, 13:33

Цитата:
(Натик @ 21.5.2014, 15:07) *
Все на английском. Ну да ладно подумала может и правда ни чего не надо знать.

Знать надо -До, после уже не надо

Автор: Натик 7.10.2015, 10:52

Здравствуйте, подскажите не дорогую резину 225/65/17 зимнюю на шипах. Что то столько видов, что читать не перечитать отзывов. Спасибо.

Автор: adik 7.10.2015, 11:16

Цитата:
(Натик @ 7.10.2015, 13:52) *
Здравствуйте, подскажите не дорогую резину 225/65/17 зимнюю на шипах. Что то столько видов, что читать не перечитать отзывов. Спасибо.

Мой вопрос и ответы wink.gif :
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=35031&st=320&#entry876171

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)