Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Не заводится

Автор: Qwest 15.8.2014, 11:07

Расскажу я Вам интересную историю)) А потом быть может посоветуете чего-нибудь такого, до чего сам недопетрю...
Итак, дождливый вечер четверга...Что после работы делают нормальные люди? Сидят дома, с семьей, быть может отдыхают с друзьями, кто-то приятно проводит время за бутылочкой красного...Но я же не "нормальные люди", я же жипер)) И в 10 вечера (о чем я думал) по звонку собрата я и товарищ на нивасике срываемся в ближайший загород с идеей покатать раскисшую колею и покушать шашлычка))
Прибываем на точку входа в половине одинадцатого, эпично въезжаем в лес. А въезд этот представляет собой канаву около двух метров глубиной и такой же ширины, т.е. резкий спуск-резкий подъем. Первым идет ниссан, но ему что, он на белках...Вторым спечкается нивас, спускается и остается там.
Уперся бампером в бруствер и ниале. Пока рыпался туда-сюда, порвал раздатку и как боец до конца вечера выбыл из строя. Оттачили подбитую технику, я проскочил на ура, свесы на равке это конечно нечто))
Далее оставшимися экипажами, взяв на борт пилотов нивы, едем дальше. По пожарной колее, легкому ковровому болоту, сквозь лесополосу, прорываемся к озеру. Очень удачно прошли, равка порадовал как всегда...))) Шнива в любой здравой подготовке не ровня моему равке))
Отлично посидели, поговорили о богеррах-саймексах, о локах и бедлоках, покушали сосисочек-шашлычка-курочки, но на часах начало третьего ночи, пора бы и честь знать. Слабых отправили обычной дорогой, а боевки в виде равки и ниссана тронулись в обратный путь...Нам же еще ниву на асфальт вызволять...Обратным путем прошли почти до конца, вышли на финальный отрезок, ковровое болото. Ниссан впереди, я замыкаю...И тут ниссан делает равке подставу, не понравилось видите ли ему что равка везде за ним едет, он отрубает передок и на заднем приводе вскрывает верхний слой грунта))
А впереди 100 метров, а на часах уже ближе к трем утра, а завтра на работу...Ну ладно, едем как едется, лебедка тащит, колеса помогают...Впервые пришлось вытянуть весь трос, да еще и нарастить его связкой тросов по 12 метров каждый...Ползем, впереди участок молодых деревьев, загнутых против направления движения нами же при проезде туда...Но чувство страха притуплено адреналином, ползу дальше...Впереди спец участок с хорошей глиной, с поворотом и диагоналкой, влезаю на него и тут раздается характерный, не прекращающийся хруст спереди снизу. Я останавливаюсь, хруст нет, о чем говорит, о том, что единственная врещающаяся деталь (шкив коленвала) обо что-то задевает. Голову вниз, таки есть, мы буксируем часть коврового болота с лесополосой в придачу. Ну делать нечего, прорываюсь на лебелке дальше, до сухого...
Но не тут то было, березкой срывает ремень генератора и уже на остатках акб вылезаю на твердь земную. Что делать ХЗ, впереди вроде без засад, но ехать еще три км бездора, а это бывает очень много. Ну кое как доползли до нивы и я заглох. С заведенной нивы переставляем акб на меня и кое-как пробираемся к долгожданному асфальту. Не доезжаю 50 метров, высаживается второй акб и машина предательски глохнет. Кое как ниссан нас на тросу вытащил на асфальт...Что дальше? Нива на задке с ужасающими хрустами из раздатки, я без зарядки, а домой надо, стрелка часов неумолимо пересекает отметку в 4 утра))
Проверяю все внизу, вроде как все цело, даже пыльники шруса)) Принимаем решение переставить обратно слегка подзаряженный нивой акб в равку и своим ходом ехать сколько получится. Переставляем и тут происходит конфуз...
Стартер крутит как сумашедший, а машина даже не схватывает, разбираться на месте не стали, на трос меня и с диким звуковым сопровождением из нивы поползли к дому, битый раненого тащит, на честном слове и на одном крыле. Дома были в пять утра...
Несколько фот старшего собрата прилагаю, осовноая проблема и вопрос во втором сообщении.





 

Автор: Qwest 15.8.2014, 11:12

А теперь собственно вопрос. Куда еще можно копать при решении моей проблемы с заводкой?
То, что я придумал...
1) Обрыв топливопровода (правда воняло бы бензом), проверяется легко.
2) Остатки лесополосы задели датчик коленвала...Может ли это сказаться на заводке?
3) При работе без генератора сорел какой-либо пред, реально ли это и если да, то куда смотреть в первую очередь?
4) Щепки попали в грм и оборвало ремень, либо срезало зубья, полезу проверять сегодня...
Что еще посоветуете, куда заглянуть?

Автор: TAN 15.8.2014, 11:40

Я за 4 вариант.
И ишо, ремень гены всегда в запасе должен быть для гряземесов acute.gif .

Стартер - зубьям того .

Автор: Sakura-San 15.8.2014, 12:19

Проверьте на обрыв провода на датчиках.
При работе без гены преды не горят.

Автор: Qwest 15.8.2014, 12:42

Цитата:
(Sakura-San @ 15.8.2014, 14:19) *
Проверьте на обрыв провода на датчиках.
При работе без гены преды не горят.

На каких именно? На датчике колена?

Автор: Sakura-San 15.8.2014, 12:57

Цитата:
(Qwest @ 15.8.2014, 13:42) *
На каких именно? На датчике колена?

На всех, особенно которые внизу, их могло оборвать хворостом.
Проверьте визуально - это не сложно и не долго. А лучше, конечно, комп - покажет любой датчик.

Автор: Qwest 16.8.2014, 7:57

Вчера полез разбираться...Итог - ремень ГРМ. При притирании палкой шкива коленвала, его так нагрело, что он даже посинел. Тепло видимо передалось на ремень и срезало шлицы. Вчера открутил болт шкива колена стартером, подготовил все к сегодняшней замене. Еще и шкив заодно махну...

Автор: TAN 16.8.2014, 8:48

Отсутствие защиты сказывается на ремнях, но клиренс превыше всего! biggrin.gif

Автор: Qwest 16.8.2014, 9:28

Цитата:
(TAN @ 16.8.2014, 10:48) *
Отсутствие защиты сказывается на ремнях, но клиренс превыше всего! biggrin.gif

Да, есть такое...Надо будет исправлять косяк))

Автор: zhoglodey 16.8.2014, 11:33

Цитата:
(Qwest @ 16.8.2014, 12:28) *
Да, есть такое...Надо будет исправлять косяк))

Собирался мотор менять и в итоге до замены еще и грм прийдется поменять... только ремень будешь менять или ВСЁ и СРАЗУ?

P.S. GE мотор такого бы "не простил" и поломка была бы намного серьезней ... повод к раздумьям )))



 

Автор: Qwest 16.8.2014, 12:24

Цитата:
(zhoglodey @ 16.8.2014, 13:33) *
Собирался мотор менять и в итоге до замены еще и грм прийдется поменять... только ремень будешь менять или ВСЁ и СРАЗУ?

P.S. GE мотор такого бы "не простил" и поломка была бы намного серьезней ... повод к раздумьям )))

Только ремешок, я весь комплект ГРМ менял по весне, помпа тогда потекла...
Теперь вот ищу инструкцию по выставлению ремня по меткам...

Автор: zhoglodey 16.8.2014, 16:12

Цитата:
(Qwest @ 16.8.2014, 15:24) *
Только ремешок, я весь комплект ГРМ менял по весне, помпа тогда потекла...
Теперь вот ищу инструкцию по выставлению ремня по меткам...

http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=950&view=findpost&p=36222. А вообще всю тему можно полистать почитать ) Я сам менял тоже, по той же теме...

Автор: Qwest 17.8.2014, 8:06

Цитата:
(zhoglodey @ 16.8.2014, 18:12) *
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=950&view=findpost&p=36222. А вообще всю тему можно полистать почитать ) Я сам менял тоже, по той же теме...

Вчера проипался два часа, пока все разбирал.
Шкив коленвала снял по частям, развалился он на внешнюю и внутреннюю составляющие. Крышки грм снял без откручивания подушки двс. Как ставить буду ХЗ. Жопное местечко. Генератор пришлось снимать со всеми кронштейнами и натяжителями. Вскрытие показало, что ремень генератора порвался и намотался на шкив, тем самым оборвал ремень ГРМ. Так как на шкив колена разобрался, метки на нем уже бесполезны, на внутренней шестерне вроде как нашел широкую меткуЮ повторяющую контуры меточного диапазона на нижней крышке ГРМ. Как думаете, это она?
На маслянном насосе вроде как тоже метку нашел. Буду пробовать сегодня все выставить.
Заказал себе новый шкив колена, ехать будет 4 дня, думаю снять и перебрать рейку за это время...

Автор: jushi 18.8.2014, 10:53

Quest, ты очень смелый человек без защиты по ипеням кататься. У меня весь низ в броне и то я очкую по кустам ездить, хотя по ним обычно лучше едется, чем по болоту smile.gif Очень памятен мне снесенный пеньком подвесной подшипник кардана, пробитый бензобак и порваный ремень ГУРа... А тут даж до самого ГРМ дошло... жесть! Ставь защиту! Хрен с ними с двумя сантиметрами клиренса, зато нежные механизмы в порядке.

Кстати, крышку ГРМ лучше все-таки ставить при снятой опоре. Выдрать ее еще можно просто так, а вот на место поставить анриал. Тем более с прокладками. Можно сломать заднюю часть - тогда проще будет, но дыра в механизме ни к чему хорошему не приведет - роликам и ремешку скоро поплохеет. У меня, правда, 50 тык пробег в таком состоянии, но ролики уже плохие, хотя должны намного больше ходить.

Автор: zhoglodey 18.8.2014, 17:24

Цитата:
(jushi @ 18.8.2014, 13:53) *
У меня весь низ в броне и то я очкую по кустам ездить,

А есть фото броневого низа? ) любопытно глянуть... smile.gif

Автор: Qwest 18.8.2014, 22:11

Цитата:
(jushi @ 18.8.2014, 12:53) *
Quest, ты очень смелый человек без защиты по ипеням кататься. У меня весь низ в броне и то я очкую по кустам ездить, хотя по ним обычно лучше едется, чем по болоту smile.gif Очень памятен мне снесенный пеньком подвесной подшипник кардана, пробитый бензобак и порваный ремень ГУРа... А тут даж до самого ГРМ дошло... жесть! Ставь защиту! Хрен с ними с двумя сантиметрами клиренса, зато нежные механизмы в порядке.

Кстати, крышку ГРМ лучше все-таки ставить при снятой опоре. Выдрать ее еще можно просто так, а вот на место поставить анриал. Тем более с прокладками. Можно сломать заднюю часть - тогда проще будет, но дыра в механизме ни к чему хорошему не приведет - роликам и ремешку скоро поплохеет. У меня, правда, 50 тык пробег в таком состоянии, но ролики уже плохие, хотя должны намного больше ходить.

О защите уже думаю... Сантиметры уже пофиг, а вот вес имеет значение... Теперь ищу алюминиевый/титановый лист для творчества))
Сегодня думал собрать грм на место, заметил, что натяжной ролик уже наебе...Звиздец, с марте все новое ставил, что нонче за запчасти...
Пока едет новый шкив колена, сегодня совершил героический поступок, снял рулевую рейку, без мам, пап и подъемника)))
буду перебирать, фотоотчет запилю)))

Автор: Qwest 21.3.2015, 15:18

И снова я и снова проблема...
Поехал я вчера на дачу, сына отвезти и на обратном пути машина стала гулять оборотами, на светофорах даже пару раз заглох...
Но заводился и продолжал движение...
Еду по каду, уже почти у дома, машина ни с того ни с сего глохнет. Останавливаюсь на обочине, все приборы работают в штатном режиме, заглянул под капот, все вроде тоже на местах. Осмотрел ремень грм, на месте, натянут. Стартер крутит, но машина даже не схватывает.
До дома добрался на галстуке. Утром успел только проверить наличие искры, ее нет.
Что может быть, с чего начинать смотреть?
Сперва я конечно попытаюсь сделать самодиагностику, посмотрю что покажет...


Автор: Санчес КРСК 21.3.2015, 16:02

Датчик положения коленчатого вала.

Автор: Санчес КРСК 21.3.2015, 16:09

Около генератора отщелкни фишку- проверь на ней сопротивление датчика - от 600 до 1200 Ом . Обычно одна неисправность- обрыв провода
Самодиагностика может не увидеть ,как это не странно - сегодня одноклубнику на равке 2004 года разгадывали ребус с незаводящейся машиной - самодиагностика обнаружила отсутствие температурного датчика ,расходомера... но в упор не замечала разомкнутый коленвальный ... ни при включении зажигания ни после 4-5 прокруток стартером.... я как то был удивлен . Потому что обычно обрыв видит сразу ...

Автор: Санчес КРСК 22.3.2015, 4:29

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=12016
http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=27275&view=findpost&p=562133

Автор: Qwest 22.3.2015, 8:40

Продолжаем разговор))
Вчера поковырял машину, пытался сделать диагностику))
Фигушки...
Нет искры, свечи сухие, при повороте ключа НЕ загорается чек.
Есть какой-нибудь такой у нас большой пред, который мог бы всю моторку отрубить?
В салоне все работает, питание на катушки приходит (основное)...
Куда копать, голову сломал...

Автор: Санчес КРСК 22.3.2015, 8:44

Цитата:
(Qwest @ 22.3.2015, 10:40) *
Продолжаем разговор))
Вчера поковырял машину, пытался сделать диагностику))
Фигушки...
Нет искры, свечи сухие, при повороте ключа НЕ загорается чек.
Есть какой-нибудь такой у нас большой пред, который мог бы всю моторку отрубить?
В салоне все работает, питание на катушки приходит (основное)...
Куда копать, голову сломал...

ну тогда все немножечко проще....раз чек не горит ,значит эбу не знает что включено зажигание . Сигнализация есть ? что блокирует ?
преды EFI смотри

Автор: Qwest 22.3.2015, 9:05

Цитата:
(Санчес КРСК @ 22.3.2015, 10:44) *
ну тогда все немножечко проще....раз чек не горит ,значит эбу не знает что включено зажигание . Сигнализация есть ? что блокирует ?
преды EFI смотри

Сигналка есть, но она только на откр/закр дверей и сирена...
Сам в свое время на работающей сигналке машину заводил...
А не подскажете где конкретно находится пред EFI, вопрос конечно глупый, но в электрике я полный ноль))

Автор: Санчес КРСК 22.3.2015, 9:08

под капотом.В блоке предов
Схема примерно такая . На схеме дорестайл


Автор: Санчес КРСК 22.3.2015, 9:13

смотри питание на форсунках - по схеме это тот же провод что подает сигнал IGN (зажигание ) на ЭБУ

Автор: jushi 23.3.2015, 9:04

Буквально недавно лечил такую беду. Ехал-ехал, на ровном месте хлоп, мотор глохнет и я плавно скатываюсь на обочину. Завожу, стартер крутит, чек не горит. Смотрю под капот - EFI горелый. Находится он в коробке, что на левом стакане стойки. Вставляю новый - снова горит. Тыркался-тыркался, ничего не натыркал. Оттащил к электрику. Нашли перетершийся жгут в районе правой фары. И да, схема на моторе с катушками не такая. Короче, если сам не соображаешь - лучше к мастеру.

Автор: Qwest 24.3.2015, 8:49

В общем пред EFI оказался, только перегорел он не по человечески, сверху было видно, что живой, пока не вытащили на свет, не разобрались...

Автор: Санчес КРСК 24.3.2015, 17:25

Цитата:
(Qwest @ 24.3.2015, 10:49) *
В общем пред EFI оказался, только перегорел он не по человечески, сверху было видно, что живой, пока не вытащили на свет, не разобрались...

Предохранители просто так не горят .
Учитывая куда ты ездишь я бы озаботился осмотром хгутов что лежат на железе , как выше говорили.

Автор: Qwest 25.3.2015, 11:12

Ребят, ткните в тему про самодиагностику...
Я чего то просто не догоняю..
У меня америкос/калифорниец. Под капотом есть диагностический разъем, в салоне также присутствует разъем обд.
При попытке сделать скрепочную диагностику ничего не выходит...
Перемыкал и под капотом и в салоне...
Чего еще можно перемкнуть?
В свое время, прибором мне человек считывал ошибки, подключался в салоне...

Автор: jushi 25.3.2015, 13:10

Вероятно, в твоем случае только прибором через ОБД. Мультитроникс купи.

Автор: Qwest 25.3.2015, 13:44

Цитата:
(jushi @ 25.3.2015, 15:10) *
Вероятно, в твоем случае только прибором через ОБД. Мультитроникс купи.

Хрен там был, есть мультитроникс, не считывает...

Автор: jushi 25.3.2015, 14:27

А что он считывает?

Автор: Qwest 25.3.2015, 15:02

Цитата:
(jushi @ 25.3.2015, 16:27) *
А что он считывает?

Я его правда только через обд2 подключал, так он кроме температуры вообще ничего не видит...
Ладно, придется ехать за 1000 руб. к старому спецу ехать, у него ошибки считывать...

Автор: Ирбис 26.3.2015, 6:02

Цитата:
(Qwest @ 25.3.2015, 17:02) *
Я его правда только через обд2 подключал, так он кроме температуры вообще ничего не видит...
Ладно, придется ехать за 1000 руб. к старому спецу ехать, у него ошибки считывать...

У меня такая же песня. Что только не перемыкал под капотом - ничего не кажет.
Хотел купить сканер и подключать в салоне, но ты пишешь, что даже мультитроникс не работает - печалька. Надеялся не возить денеюжку на СТО sad.gif

Автор: Qwest 26.3.2015, 8:09

Цитата:
(Ирбис @ 26.3.2015, 8:02) *
У меня такая же песня. Что только не перемыкал под капотом - ничего не кажет.
Хотел купить сканер и подключать в салоне, но ты пишешь, что даже мультитроникс не работает - печалька. Надеялся не возить денеюжку на СТО sad.gif

Я и USB сканерами пытался, ничего не выходит...
Печаль конечно...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)