Версия для печати темы

Автор: evyrpo 27.3.2019, 11:51

Должен ли быть зазор между дроссельной заслонкой и корпусом заслонки. Двигатель 3ZR-FE. 2.0 MT 4WD 2013 г.в.

почистил дроссельн. заслонку с двух сторон. завел. большие обороты. снял и поставил клемму -эффекта ноль. поехал в сервис. после снятия МАСТЕР сказал что после закрытия заслонки не должно быть зазора (в чем я сомневаюсь) и намазал лаком поверхность между заслонкой и корпусом. после запуска обороты упали но обороты при выключении передачи на перекрестках как поднимались ранее так и после чистки. где я накосячил?

Автор: GET 27.3.2019, 11:57

Обороты могут плавать из-за неправильной настройки датчика положения дроссельной заслонки. То есть по датчику, например, видно, что она приоткрыта (можно через ELM327 посмотреть, наверное), контроллер понимает, что газ нажат и пропорционально добавляет подачу топлива для увеличения оборотов. Если заслонка реально закрыта, то лямбда видит слишком богатую смесь. Контроллер делает коррекцию в сторону обеднения, обороты падают.
Характерный признак такой истории - обороты не плавают на холодном двигателе, когда лямбда не работает. Могли сбить ДПДС?

Я только что кидал ссылку на другой форум с фотоотчетом о чистке заслонки на таком двигателе. Ответ удален. Возможно, нарушает правила форума, хотя это и глупо. Если так, то на ревность похоже %). А мне казалось, что мы тут для взаимопомощи собрались. В общем, во избежание, не буду кидать ссылку снова, но на гугле находится сразу поиском по фразе "регулировка дроссельной заслонки toyota 3zr-fe/fae".

Автор: алекс раф 27.3.2019, 11:58

Цитата: (evyrpo @ 27.3.2019, 13:51) Должен ли быть зазор между дроссельной заслонкой и корпусом заслонки. Двигатель 3ZR-FE. 2.0 MT 4WD 2013 г.в. почистил дроссельн. заслонку с двух сторон. завел. большие обороты. снял и поставил клемму -эффекта ноль. поехал в сервис. после снятия МАСТЕР сказал что после закрытия заслонки не должно быть зазора (в чем я сомневаюсь) и намазал лаком поверхность между заслонкой и корпусом. после запуска обороты упали но обороты при выключении передачи на перекрестках как поднимались ранее так и после чистки. где я накосячил?

поездий и само всё встанет на место,заслонка самообучаемая.

Автор: parbor 27.3.2019, 12:22

Цитата: (алекс раф @ 27.3.2019, 11:58) поездий и само всё встанет на место,заслонка самообучаемая.

Зазор обязателен. Как и наличие специально установленного упорного винта. Иначе будет износ корпуса и самой заслонки. И этот же зазор задаёт некоторую перетечку воздуха на запуске и ХХ. От нормированной щели легче обеспечить необходимый диапазон, чем от плавающего нуля.

Автор: GET 27.3.2019, 12:30

Цитата: (parbor @ 27.3.2019, 12:22) Зазор обязателен. Как и наличие специально установленного упорного винта. Иначе будет износ корпуса и самой заслонки. И этот же зазор задаёт некоторую перетечку воздуха на запуске и ХХ. От нормированной щели легче обеспечить необходимый диапазон, чем от плавающего нуля.

Но эту нормированную щель надо еще выставить, если сбил. А регулировка положения дроссельной заслонки и датчика положения - тот еще геморрой, если не знаешь технологии.

Автор: parbor 27.3.2019, 12:44

Цитата: (GET @ 27.3.2019, 12:30) Но эту нормированную щель надо еще выставить, если сбил. А регулировка положения дроссельной заслонки и датчика положения - тот еще геморрой, если не знаешь технологии.

Сканер хороший потребуется. И информация о заданном положении ДЗ. Навскидку-хотя бы 0,05-0,1 мм.

Автор: GET 27.3.2019, 14:21

Да нет, достаточно Torque.

https://www.drive2.ru/l/4402728/

Автор: RUS89 27.3.2019, 14:25

Цитата: (evyrpo @ 27.3.2019, 12:51) Должен ли быть зазор между дроссельной заслонкой и корпусом заслонки. Двигатель 3ZR-FE. 2.0 MT 4WD 2013 г.в. почистил дроссельн. заслонку с двух сторон. завел. большие обороты. снял и поставил клемму -эффекта ноль. поехал в сервис. после снятия МАСТЕР сказал что после закрытия заслонки не должно быть зазора (в чем я сомневаюсь) и намазал лаком поверхность между заслонкой и корпусом. после запуска обороты упали но обороты при выключении передачи на перекрестках как поднимались ранее так и после чистки. где я накосячил?

Ты видимо уже прочитал весь бред описанный выше,забудь! Зазор должен быть. Прогрей двигатель,при этом отключи все,даже плафоны в салоне,печку,регистратор.Заглуши движок,отключи на пару минут аккумулятор,затем подсоедини его и не нажимая газа заведи машину,пусть поработает пол часа ,все станет на свои места. Заслонка на ходу не адаптируется,бред! Сам месяц назад проходил через это

Автор: RUS89 27.3.2019, 14:26

Цитата: (GET @ 27.3.2019, 15:21) Да нет, достаточно Torque. https://www.drive2.ru/l/4402728/

Еще одна глупость

Автор: GET 28.3.2019, 9:28

Цитата: (RUS89 @ 27.3.2019, 14:25) Ты видимо уже прочитал весь бред описанный выше,забудь! Зазор должен быть. Прогрей двигатель,при этом отключи все,даже плафоны в салоне,печку,регистратор.Заглуши движок,отключи на пару минут аккумулятор,затем подсоедини его и не нажимая газа заведи машину,пусть поработает пол часа ,все станет на свои места. Заслонка на ходу не адаптируется,бред! Сам месяц назад проходил через это

Мне кажется, Вам не хватает воспитания.
Вы уверены, что он не крутил ничего, а только брызгал на заслонку? Я вот не уверен. Но Вы, вероятно, телепат.
Я предостерег выше от ковыряния дальше в других компонентах, потому что это может усугубить ситуацию. Бред? Ну, возможно, у Вас ручки шаловливые, хочется все сразу перековырять.
Обороты плавают из-за того, что двигатель постоянно корректирует смесь из-за расхождений в параметрах. Бред? Озвучьте свою версию того, почему обороты плавают. Может быть, там гномики внутри сидят и что-то подкручивают?

Автор: parbor 28.3.2019, 9:38

Цитата: (GET @ 28.3.2019, 9:28) Мне кажется, Вам не хватает воспитания. Вы уверены, что он не крутил ничего, а только брызгал на заслонку? Я вот не уверен. Но Вы, вероятно, телепат. Я предостерег выше от ковыряния дальше в других компонентах, потому что это может усугубить ситуацию. Бред? Ну, возможно, у Вас ручки шаловливые, хочется все сразу перековырять. Обороты плавают из-за того, что двигатель постоянно корректирует смесь из-за расхождений в параметрах. Бред? Озвучьте свою версию того, почему обороты плавают. Может быть, там гномики внутри сидят и что-то подкручивают?

Любые промывки и прочие манипуляции предполагают сброс адаптаций. В частности-обучение ДЗ. Вымыли, увеличили поток воздуха-а все коррекции остались под нагар. И достаточно долго, несколько сотен км будут набираться заново. Для этого и существует сброс.

Автор: GET 28.3.2019, 12:27

Цитата: (parbor @ 28.3.2019, 9:38) Любые промывки и прочие манипуляции предполагают сброс адаптаций. В частности-обучение ДЗ. Вымыли, увеличили поток воздуха-а все коррекции остались под нагар. И достаточно долго, несколько сотен км будут набираться заново. Для этого и существует сброс.

Так это бесспорно. Я могу потом дома посмотреть в оригинальной документации по Версо правильную процедуру адаптации. Во многих местах пишут, что не надо на машине ездить, достаточно включить зажигание и подождать какое-то время. В других местах другие алгоритмы озвучивают. Но все это верно для тех случаев, когда не пытались шаловливыми ручками ковырять ДПДЗ и т.д.

Автор: Виктор1969 29.3.2019, 5:10

Цитата: (GET @ 28.3.2019, 9:28) Мне кажется, Вам не хватает воспитания. Вы уверены, что он не крутил ничего, а только брызгал на заслонку? Я вот не уверен. Но Вы, вероятно, телепат. Я предостерег выше от ковыряния дальше в других компонентах, потому что это может усугубить ситуацию. Бред? Ну, возможно, у Вас ручки шаловливые, хочется все сразу перековырять. Обороты плавают из-за того, что двигатель постоянно корректирует смесь из-за расхождений в параметрах. Бред? Озвучьте свою версию того, почему обороты плавают. Может быть, там гномики внутри сидят и что-то подкручивают?

Да, батеньки, а с воспитанием у вас паритет

Автор: 40inant 6.4.2019, 15:14

Господа доброго времени суток! Рав 2007 года обозначилась проблема, при включении АКПП в положение "драйв" падают обороты до 500-550. На холостых и при реверсе обороты в норме. (все это на прогретом двигателе).Дроссель чистил, ничего не крутил. Подскажите, что думаете по этому поводу и правильно ли я тему выбрал? Или может новую создать?

Автор: leo2611 7.4.2019, 8:07

Цитата: (40inant @ 6.4.2019, 15:14) Господа доброго времени суток! Рав 2007 года обозначилась проблема, при включении АКПП в положение "драйв" падают обороты до 500-550. На холостых и при реверсе обороты в норме. (все это на прогретом двигателе).Дроссель чистил, ничего не крутил. Подскажите, что думаете по этому поводу и правильно ли я тему выбрал? Или может новую создать?

Не чего создавать не надо, вы не туда попали тут обсуждается Раа 4 четвёртого поколение у вас как я понял третьего поколения

Автор: RUS89 7.4.2019, 8:40

Цитата: (GET @ 28.3.2019, 10:28) Мне кажется, Вам не хватает воспитания. Вы уверены, что он не крутил ничего, а только брызгал на заслонку? Я вот не уверен. Но Вы, вероятно, телепат. Я предостерег выше от ковыряния дальше в других компонентах, потому что это может усугубить ситуацию. Бред? Ну, возможно, у Вас ручки шаловливые, хочется все сразу перековырять. Обороты плавают из-за того, что двигатель постоянно корректирует смесь из-за расхождений в параметрах. Бред? Озвучьте свою версию того, почему обороты плавают. Может быть, там гномики внутри сидят и что-то подкручивают?

Опять несете чепуху,что там можно наковырять?

Автор: chexer 7.4.2019, 17:33

Всем доброго времени суток! Рав 2017 (пробег 15000 км) года появилась проблема, утром на холодную обороты двигателя подскакивают до 1500-1700 и двигатель немного колбасит, через 1 минуту обороты падают до 1100 двигатель работает уже устойчиво. Обороты падают до 800 где-то через минут 5-7.
(все энергопотребители отключены). После поездки если оставить авто на минут 30 то также обороты до 1500 и опять нужно ждать минут 5. И это когда на улице +14. До этого даже в морозы -10-15 при запуске обороты ХХ были 1300 и падали до 750 в течении 2 минут. Что это может быть. Дилер говорит что прогрев норм.

Автор: parbor 8.4.2019, 20:16

Цитата: (chexer @ 7.4.2019, 17:33) Всем доброго времени суток! Рав 2017 (пробег 15000 км) года появилась проблема, утром на холодную обороты двигателя подскакивают до 1500-1700 и двигатель немного колбасит, через 1 минуту обороты падают до 1100 двигатель работает уже устойчиво. Обороты падают до 800 где-то через минут 5-7. (все энергопотребители отключены). После поездки если оставить авто на минут 30 то также обороты до 1500 и опять нужно ждать минут 5. И это когда на улице +14. До этого даже в морозы -10-15 при запуске обороты ХХ были 1300 и падали до 750 в течении 2 минут. Что это может быть. Дилер говорит что прогрев норм.

На многих авто с МАР сенсором проблема появляется при подсохших уплотнениях ДЗ или датчиков, установленных на впускном коллекторе. Попробуйте поискать подсос в предполагаемых местах во время проявления неисправности. Хотя бы водяной пылью. При отсуствии подсоса воздуха реакции не будет.

Автор: evyrpo 9.4.2019, 4:41

Цитата: (GET @ 28.3.2019, 14:28) Мне кажется, Вам не хватает воспитания. Вы уверены, что он не крутил ничего, а только брызгал на заслонку? Я вот не уверен. Но Вы, вероятно, телепат. Я предостерег выше от ковыряния дальше в других компонентах, потому что это может усугубить ситуацию. Бред? Ну, возможно, у Вас ручки шаловливые, хочется все сразу перековырять. Обороты плавают из-за того, что двигатель постоянно корректирует смесь из-за расхождений в параметрах. Бред? Озвучьте свою версию того, почему обороты плавают. Может быть, там гномики внутри сидят и что-то подкручивают?

Я, естественно ничего не ковырял, даже заслонку не отсоединял от шлангов с тосолом. Просто смыл струей из балончика с очистителя карбюратора весь накопившийся нагар. А вот работник сервиса, мне кажется ничего не понимает, потому что посмотрев на снятую заслонку, сказал что я смыл какой то лаковый поясок между корпусом и заслонкой (там не должно быть зазора), затем он намазал лаком для ногтей на корпусе на против заслонки. после сборки обороты немного упали до 800.
В общем я засомневался, утром прогрел машину опять снял ДЗ, смыл этот намазанный лак. После сборки отключил и подключил не на долго АКБ, затем включил зажигание, выключив все потребители, завел примерно через минуту, обороты были примерно 800, после дневных поездок обороты на ХХ установились на 650 и больше не плавают как раньше.

Автор: vovanoff78 27.6.2019, 15:39

Такаяже проблема , пробег 100000 , почистил дросельную заслонку , почистил датчик расхода воздуха , поменял свечи . Обороты в районе 2000 , скинул клему на 2минуты , включил зажигание на30сек, завёл , обороты упали до 1200 , и все , дальше нехотят падать . Пробовал постоять на заведенгом , прогретом двигателе 35 минут , толку ноль . Даже незнаю что делать . Ещё раз убедился что нужно все делать по очереди а не разом , чтоб исключить варианты проблем.

Автор: RAV427RUS 27.6.2019, 15:41

Совет всем : перед этим скидываете аккум и все ок будет

Автор: vovanoff78 29.6.2019, 9:46

Обороты через пару дней упали до 1000 , поставил обратно старые свечи , ездию дальше в надежде что ещё упадут.

Автор: vovanoff78 29.6.2019, 9:48

Цитата: (RAV427RUS @ 27.6.2019, 15:41) Совет всем : перед этим скидываете аккум и все ок будет

Интересно , на что влияет снятие клемы перед этим ?

Автор: RUS89 29.6.2019, 13:37

Цитата: (vovanoff78 @ 29.6.2019, 10:48) Интересно , на что влияет снятие клемы перед этим ?

Ни на что

Автор: vovanoff78 29.6.2019, 15:47

Если ниначто , тогда почему всё нормально будет ?

Автор: RUS89 29.6.2019, 15:50

Цитата: (vovanoff78 @ 29.6.2019, 16:47) Если ниначто , тогда почему всё нормально будет ?

По колесу,обязательно по правому постучите,эффект тот же

Автор: vovanoff78 5.7.2019, 15:44

Вобщем всё встало на свои места , стоило только проехать около 100 к.м , и заслонка адаптировалась.

Автор: Фундель 10.7.2019, 16:17

Промывал дроссельную заслонку08.07 2019г Пробег 74 ткм.Сразу после запуска обороты плавали до 2500.После пробега примерно 80 км-всё стало нормально.Сама обучилась.Не потребовалось никаких танцев с бубном.Только пришлось долить 200 гр тосола.

Автор: RUS89 10.7.2019, 16:55

Цитата: (Фундель @ 10.7.2019, 17:17) Промывал дроссельную заслонку08.07 2019г Пробег 74 ткм.Сразу после запуска обороты плавали до 2500.После пробега примерно 80 км-всё стало нормально.Сама обучилась.Не потребовалось никаких танцев с бубном.Только пришлось долить 200 гр тосола.

Какие 70- 100 км. Я километр до дома и обратно еле доехал. Опять бредятина . Читай если у мешь мой пост,так кстати и делают ОД

Автор: Фундель 11.7.2019, 12:14

Цитата: (RUS89 @ 10.7.2019, 17:55) Какие 70- 100 км. Я километр до дома и обратно еле доехал. Опять бредятина . Читай если у мешь мой пост,так кстати и делают ОД

Читал я твой пост и что?Я его бредятиной не называю в отличии от тебя.У тебя получилось так ,а у меня так как я написал.Кстати ОД тоже говорили,что заслонка сама обучается.

Автор: RUS89 11.7.2019, 15:06

Цитата: (Фундель @ 11.7.2019, 13:14) Читал я твой пост и что?Я его бредятиной не называю в отличии от тебя.У тебя получилось так ,а у меня так как я написал.Кстати ОД тоже говорили,что заслонка сама обучается.

Извини, погорячился .Ну тогда каким образом клиент выезжает от ОД? или они вокруг здания накручивают километраж? Кстати мне и советовал ОД ,то что я писал

Автор: Фундель 12.7.2019, 16:52

Цитата: (RUS89 @ 11.7.2019, 16:06) Извини, погорячился .Ну тогда каким образом клиент выезжает от ОД? или они вокруг здания накручивают километраж? Кстати мне и советовал ОД ,то что я писал

Да нет проблем.ОД мне за эту работу заломил 2300.Поехал в другой приличный сервис,цена вопроса 800 рублей.Всё сделали за полчаса.Когда завёл-обороты плавали до 2500.Поработала минут 20 обороты упали до 1500-1400.Поехал по своим делам,проехал около 70-80 км.Обороты устаканились.На следующий день утром завёл-всё стандартно,как обычно.Как-то так.

Автор: RUS89 13.7.2019, 4:22

Цитата: (Фундель @ 12.7.2019, 17:52) Да нет проблем.ОД мне за эту работу заломил 2300.Поехал в другой приличный сервис,цена вопроса 800 рублей.Всё сделали за полчаса.Когда завёл-обороты плавали до 2500.Поработала минут 20 обороты упали до 1500-1400.Поехал по своим делам,проехал около 70-80 км.Обороты устаканились.На следующий день утром завёл-всё стандартно,как обычно.Как-то так.

Практически смысл тот же,нужно не трогая педаль дать поработать на холостом. Я же рассчитывая на адаптацию поехал сразу ,по совету бывалых ещё и погозовав, в результате еле проехал пару км. Пришлось все переделывать по фэншую

Автор: Yit74 9.12.2019, 13:48

Дорого дня всем форумчанам.Рав 4 МКПП 2017г.Пробег42000км. Проблема вот в чем: начали падать обороны на прогретом двигателе,на х.х. где то до 500, как раз подошло то 40000тыс,указал на проблему при то, сделали то, дополнительно сделали диагностику,промыли Д.З.сделали опять диагностику,обороты поднялись до 700, плавать перестали, но появилась другая проблема,когда двигатель прогрет до ноомы, ни каких проблем нет,но если тронулся на не прогретом двигателе,когда ещё обороты не упали до 700, обороты начинают самопроизвольно подниматься до 2500-3000, потом опускаются до1000,потом опять поднимаються до2500-3000,и так продолжается всю поездку,пока не остановился и не подождёшь пока на холостых обороты придут в норму. Уехал с СТО на прогретой машине,по этому проблему не заметил сразу. Созванивался с официалами, прислали программу одоптации дроссельной заслонки-не помогло.В чём возможная причина?

Автор: kantima 9.12.2019, 14:09

Цитата: (Yit74 @ 9.12.2019, 13:48) Дорого дня всем форумчанам.Рав 4 МКПП 2017г.Пробег42000км. Проблема вот в чем: начали падать обороны на прогретом двигателе,на х.х. где то до 500, как раз подошло то 40000тыс,указал на проблему при то, сделали то, дополнительно сделали диагностику,промыли Д.З.сделали опять диагностику,обороты поднялись до 700, плавать перестали, но появилась другая проблема,когда двигатель прогрет до ноомы, ни каких проблем нет,но если тронулся на не прогретом двигателе,когда ещё обороты не упали до 700, обороты начинают самопроизвольно подниматься до 2500-3000, потом опускаются до1000,потом опять поднимаються до2500-3000,и так продолжается всю поездку,пока не остановился и не подождёшь пока на холостых обороты придут в норму. Уехал с СТО на прогретой машине,по этому проблему не заметил сразу. Созванивался с официалами, прислали программу одоптации дроссельной заслонки-не помогло.В чём возможная причина?

Само пройдет, покатайся. так всегда после чистки дросселя. У меня 70 км скакали.

Автор: parbor 9.12.2019, 16:18

Зимой и убиться недолго с ХХ 3000. Для того и есть адаптация, чтобы сразу просто ехать. Как на новой из салона...

Автор: GET 9.12.2019, 16:39

Цитата: (Yit74 @ 9.12.2019, 13:48) Дорого дня всем форумчанам.Рав 4 МКПП 2017г.Пробег42000км. Проблема вот в чем: начали падать обороны на прогретом двигателе,на х.х. где то до 500, как раз подошло то 40000тыс,указал на проблему при то, сделали то, дополнительно сделали диагностику,промыли Д.З.сделали опять диагностику,обороты поднялись до 700, плавать перестали, но появилась другая проблема,когда двигатель прогрет до ноомы, ни каких проблем нет,но если тронулся на не прогретом двигателе,когда ещё обороты не упали до 700, обороты начинают самопроизвольно подниматься до 2500-3000, потом опускаются до1000,потом опять поднимаються до2500-3000,и так продолжается всю поездку,пока не остановился и не подождёшь пока на холостых обороты придут в норму. Уехал с СТО на прогретой машине,по этому проблему не заметил сразу. Созванивался с официалами, прислали программу одоптации дроссельной заслонки-не помогло.В чём возможная причина?

Да миллион причин может быть. Как заслонку чистили? Если что-то на ней крутили-разбирали, а не только сам узел заслонки снимали, то могли сбить датчик положения. Просто как пример. Нужна теперь адекватная диагностика, а не чтение ошибок. Под диагностикой я подразумеваю оценку текущих параметров адекватным диагностом, который может посмотреть смесь, опережение зажигания, показания ДПДЗ и т.д. Обороты же тоже не просто так до 500 упали. Сейчас внесли дополнительную неисправность в систему (как вариант, адаптации еще нет), что приводит к постоянному изменению смеси в попытке подстроить параметры под эталонные. Еще раз скажу, что причин может быть множество. Надо покататься пару дней и посмотреть, что потом будет. И хорошо бы узнать, как именно чистили заслонку и чего касались.

Автор: Yit74 9.12.2019, 16:41

1000км уж проехал

Автор: Yit74 9.12.2019, 18:12

Чистили по маему не снимая,потому,что следов снятия не было,но обороты,же выровнялись,они же потом провели диагностику,все пораметры,сказали в норме,дали распечатку обоих диагностику,до и после.

Автор: DrVEB 8.1.2020, 17:00

Машина 2017 года, пробег около 40 тысяч, несколько раз замечал, как в пробке обороты опускались до 500, что приводило к кротко временно вибрации,после чего обороты сразу же поднимались. Не часто такое, но раньше не было. На что грешить!

Автор: DrVEB 8.1.2020, 17:00

Цитата: (DrVEB @ 8.1.2020, 17:00) Машина 2017 года, пробег около 40 тысяч, несколько раз замечал, как в пробке обороты опускались до 500, что приводило к кротко временной вибрации,после чего обороты сразу же поднимались. Не часто такое, но раньше не было. На что грешить!

Автор: adik 8.1.2020, 17:05

Цитата: (DrVEB @ 8.1.2020, 19:00) Машина 2017 года, пробег около 40 тысяч, несколько раз замечал, как в пробке обороты опускались до 500, что приводило к кротко временно вибрации,после чего обороты сразу же поднимались. Не часто такое, но раньше не было. На что грешить!

На бензин. Скорее всего заправку сменил, а там качество бензина совершенно другое и вряд ли гораздо лучше.

Автор: DrVEB 8.1.2020, 17:18

Да, после одной заправки такой эффект, и расход ростет. Сменю, понаблюдаю, спасибо

Автор: Yit74 8.1.2020, 21:27

99 процентов дроссельная заслонка, желательно почистить.

Автор: adik 9.1.2020, 11:18

Цитата: (Yit74 @ 8.1.2020, 23:27) 99 процентов дроссельная заслонка, желательно почистить.

Пробег около 40, что там может быть? Ну если только бензин с "самоваров"Азербайджана до этого был.

Автор: parbor 9.1.2020, 11:59

А с чего Вы решили, что через ДЗ бензин проходит ? Для этого есть форсунки. А через ДЗ проходит воздушный поток, который ни один фильтр на 100% не отфильтрует и к нему подмешиваются картерные газы с масляным туманом. Вот это и образует нагар и наросты на стенках-а исходные щели по периметру для работы на ХХ составляют доли миллиметра. Не хватило-в ход идёт аварийная таблица параметров с урезанным функционалом. Это в первом приближении-почему заслонку желательно чистить. А по поводу 40 тык...Я смотрел воздушный фильтр после прогона по грунтовке с хорошей скоростью, столб пыли был выше тополей. С одного выезда-как мешок из пылесоса. Не помню нормативы для степени очистки воздушных фильтров, вроде как 0,1-0,3 %. Загадить заслонку и этого хватит.

Автор: dig 9.1.2020, 12:08

пробег 150 т.км дросельную заслонку и не чистил)) как умудряются засрать на таком пробеге)
хотя на 3 раве стоит угольный фильтр в корпусе на основным фетровом.

Автор: юра555 9.1.2020, 15:46

Цитата: (dig @ 9.1.2020, 15:08) пробег 150 т.км дросельную заслонку и не чистил)) как умудряются засрать на таком пробеге) хотя на 3 раве стоит угольный фильтр в корпусе на основным фетровом.

Про угольность верхнего фильтра очередная ОТСЕБЯТИНА !

Автор: RedRav 9.9.2021, 11:58

Цитата: (chexer @ 7.4.2019, 17:33) Всем доброго времени суток! Рав 2017 (пробег 15000 км) года появилась проблема, утром на холодную обороты двигателя подскакивают до 1500-1700 и двигатель немного колбасит, через 1 минуту обороты падают до 1100 двигатель работает уже устойчиво. Обороты падают до 800 где-то через минут 5-7. (все энергопотребители отключены). После поездки если оставить авто на минут 30 то также обороты до 1500 и опять нужно ждать минут 5. И это когда на улице +14. До этого даже в морозы -10-15 при запуске обороты ХХ были 1300 и падали до 750 в течении 2 минут. Что это может быть. Дилер говорит что прогрев норм.

Такая же ерунда. Даже в +30 нужно греть двигатель около 5 минут, чтобы упали обороты до 800-900. Сейчас утром +10 грею около 10 минут.

Цитата: (parbor @ 8.4.2019, 20:16) На многих авто с МАР сенсором проблема появляется при подсохших уплотнениях ДЗ или датчиков, установленных на впускном коллекторе. Попробуйте поискать подсос в предполагаемых местах во время проявления неисправности. Хотя бы водяной пылью. При отсуствии подсоса воздуха реакции не будет.

Искал подсос. Не нашёл. Уплотнения менял.

С чего всё началось. Машина стояла около 4 месяцев разобранная, со снятым АКБ. Дроссельную заслонку ни разу не мыл за 450 ткм и промыл только при сборке очистителем карбюратора. Двигатель завёлся сразу, но обороты не падали меньше 1600. Что только не делал. Удалось их снизить только заводя и глуша машину. По времени 3-5 минут работает, 3-5 минут остывает и так около 20-25 раз.

Положение дросселя (РХХ) при пуске 19%, на прогретом 14% - обороты 650.
Подскажите, что можно ещё попробовать поменять, проверить. На дросселе есть регулировка? Там какой-то герметик виден и вроде бы под ним винт.

Автор: rev42 9.9.2021, 16:45

RedRav устаканились обороты ? Сколько по времени прошло с тех пор как чистил ?

Автор: Yit74 9.9.2021, 19:20

Цитата: (rev42 @ 9.9.2021, 16:45) RedRav устаканились обороты ? Сколько по времени прошло с тех пор как чистил ?

Пару недель ещё мозги клепали,потом сами устаканилось.

Автор: EDDI 76 9.9.2021, 21:00

Цитата: (vovanoff78 @ 27.6.2019, 17:39) Такаяже проблема , пробег 100000 , почистил дросельную заслонку , почистил датчик расхода воздуха , поменял свечи . Обороты в районе 2000 , скинул клему на 2минуты , включил зажигание на30сек, завёл , обороты упали до 1200 , и все , дальше нехотят падать . Пробовал постоять на заведенгом , прогретом двигателе 35 минут , толку ноль . Даже незнаю что делать . Ещё раз убедился что нужно все делать по очереди а не разом , чтоб исключить варианты проблем.

нужно было чистить заслонку со скинутой клеммой

Автор: RedRav 9.9.2021, 22:37

Цитата: (rev42 @ 9.9.2021, 16:45) RedRav устаканились обороты ? Сколько по времени прошло с тех пор как чистил ?

Каждый раз при заводке на холодную обороты слишком большие и долго не опускаются, пока не прогреется двигатель (примерно до 70 грд.). На горячую всё нормально.
Мыл дроссель когда разбирал двигатель, то есть уже год как мучаюсь с этой проблемой и около 20 ткм.

Месяц назад ещё раз помыл. Снял впускной коллектор, заменил под ним прокладку, прокладку под заслонкой и клапан картерных газов PCV. Стало ещё хуже.
А сейчас похолодало, долго греть нужно, хочу разобраться с этой проблемой.

Сегодня снял впускной патрубок с заслонки. Слишком сильно она приоткрыта. Похоже дроссель всё же придётся менять...

Автор: Eugene80 20.9.2021, 14:15

После очистки корпуса дроссельной заслонки выполните инициализацию:

• Обязательно выполните эту процедуру после сборки корпуса дроссельной заслонки или снятия и установки любого узла корпуса дроссельной заслонки.
• Выполните следующую процедуру после замены ECM, корпуса дроссельной заслонки в сборе и любых деталей корпуса дроссельной заслонки.
Также эту процедуру следует выполнять после очистки корпуса дроссель-
ной заслонки.
• Обязательно выполните эту процедуру после замены ECM и подсоеди-
нения провода аккумуляторной батареи.
- Одновременно отсоедините предохранители EFI MAIN и ETCS. Подождите не менее 60 с, а затем подсоедините предохранители.
- Включите зажигание, не нажимая педаль акселератора.

Примечание:
Если педаль акселератора была нажата, выполните указанные выше операции снова.

- Запустите двигатель и убедитесь, что контрольная лампа MIL не горит. После прогрева двигателя убедитесь, что частота вращения коленчатого вала двигателя на холостом ходу для двигателя 3ZR находится в диапазоне 600 - 700 об/мин (для двигателя 2AR находится в диапазоне 720 - 820 об/мин), когда кондиционер выключен.
- Если есть ошибки, то подсоедините GTS (портативный диагностический прибор) к DLC3и удалите DTC.

Примечание:
• Обязательно выполняйте данную операцию, когда все дополнительное оборудование выключено.
• Убедитесь, что рычаг переключения передач находится в положении
N или P.
- Войдите в следующие меню:
Powertrain / Engine and ECT / DataList / Throttle Sensor Position. Нажмите педаль акселератора до упора и убедитесь, что значение составляет не менее 60%.
- Выполните дорожное испытание и убедитесь, что нарушения отсутствуют.

Источник:
Toyota RAV4
c 2013 года (с учетом обновления 2015 года)
РУКОВОДСТВО ПО РЕМОНТУ И ЭКСПЛУАТАЦИИ

Издательство «Монолит-Белгород»
308510, Белгородская обл., Белгородский район,
п. Разумное, ул. Королева, д. 17а
тел.: +7 (925) 886-60-34
E-mail: publishing@pdd-russia.ru
www.pdd-russia.ru

Автор: MrDims 20.9.2021, 15:46

Eugene80
сам то понял, что выложил?

Автор: RedRav 20.9.2021, 18:45

Цитата: (MrDims @ 20.9.2021, 15:46) Eugene80 сам то понял, что выложил?

А что не так? В этой книге именно так и написано про обучение дросселя.

Другое дело, что я уже это читал, пробовал так делать и мне это не помогло.
Чем, интересно, вытаскивание предохранителей отличается от снятия клеммы?

Автор: rev42 20.9.2021, 18:47

Автор: MrDims 20.9.2021, 18:54

RedRav
ничем
и вообще это не обучение, а напоминание, что заводиться после снятия ДЗ надо очистив оперативную адаптацию мозгов
а самого обучения как такового уже давно нет

Автор: molikir 30.1.2024, 17:00

Цитата: (RedRav @ 20.9.2021, 19:45) А что не так? В этой книге именно так и написано про обучение дросселя. Другое дело, что я уже это читал, пробовал так делать и мне это не помогло.

"Пробовал так делать" с помощью GTS?

Автор: RedRav 30.1.2024, 19:12

Цитата: (molikir @ 30.1.2024, 17:00) "Пробовал так делать" с помощью GTS?

Нет.
Поменял заслонку и датчик температуры. Эффект нулевой.

Автор: omich17 4.2.2024, 11:33

Цитата: (RUS89 @ 27.3.2019, 16:25) Ты видимо уже прочитал весь бред описанный выше,забудь! Зазор должен быть. Прогрей двигатель,при этом отключи все,даже плафоны в салоне,печку,регистратор.Заглуши движок,отключи на пару минут аккумулятор,затем подсоедини его и не нажимая газа заведи машину,пусть поработает пол часа ,все станет на свои места. Заслонка на ходу не адаптируется,бред! Сам месяц назад проходил через это

Всё верно, после очистки заслонки обороты вырастут и день-другой будут повышенными. Потом всё войдет в норму, я делал год назад, очканул сперва. Никаким лаком ничего мазать не нужно.

Автор: parbor 4.2.2024, 11:39

А сбросить адаптации после промывок не судьба ?

Автор: механик Я 4.2.2024, 11:59

Цитата: (omich17 @ 4.2.2024, 11:33) Всё верно, после очистки заслонки обороты вырастут и день-другой будут повышенными. Потом всё войдет в норму, я делал год назад, очканул сперва. Никаким лаком ничего мазать не нужно.

Прогрей двигатель,при этом отключи все,даже плафоны в салоне,печку,регистратор.
Просто перереж все провода.

Автор: механик Я 4.2.2024, 12:01

Цитата: (parbor @ 4.2.2024, 11:39) А сбросить адаптации после промывок не судьба ?

Течстрим и сканер нужен.
Знаток автомобилей.

Автор: parbor 4.2.2024, 12:30

Дануна... А я и не знал. Думал-вместе с машиной с обрыва...

Автор: юра555 4.2.2024, 16:35

Цитата: (механик Я @ 4.2.2024, 15:01) Течстрим и сканер нужен. Знаток автомобилей.

Совсем не обязательно. 5 короткие поездки и обороты на месте.

Автор: parbor 4.2.2024, 16:51

Летом запросто. Зимой не очень-по скользкому, торможение двигателем исчезает из доступности. Выбор есть, осталось его сделать.

Автор: kantima 6.2.2024, 9:13

Цитата: (parbor @ 4.2.2024, 11:39) А сбросить адаптации после промывок не судьба ?

Зачем, все само придет в норму.

Автор: murmanik 7.2.2024, 8:17

Обучение дроссельной заслонки:

1.Снять клемму на 1 минуту.
2.Одеть клемму,вкл.зажигание,выждать 30 секунд.
3.Запустить двигатель-обороты должны восстановиться примерно-800 об\мин-все