Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Дизельные RAV4 _ 2ad выдавливает антифриз из расширительного бачка
Автор: Vasilich@88 29.8.2017, 22:42
Коллеги, добрый день.
Ситуация следующая.
RAV4(4), в ралли не участвовал.
При нормальной езде (город, трасса со скоростью до 110км\ч (примерно) ) проблемы с уходом антифриза (будем считать ) нет, температура держится стабильно, нареканий на работу двигателя нет.
Довольно долго ехал больше +\-140, но температура не зашкаливала, а бачок почти пустой.
При тестовом заезде, если проехать несколько км со скоростью 160...170 через перепускной клапан расширительного бачка выдавливает почти весь бачок. Аж перегородку заливает.
Давит точно через перепускной клапан.
Двиг не перегревал,
что еще :
- при одном из запусков, на холодном двигателе начинали периодически (скважность секунд10) включаться вентиляторы.
- при запуске несколько сек посвистывает ремень (но это наверное подсыхает накапавший антифриз)
- при запуске резко повышается уровень в бачке, где-то на сантиметр.
- если на нейтрали держать обороты около 3тыс (как на скорости 140), то уровень поднимается еще где-то на 10мм, но ничего криминального.
-налета в бачке нет
-масло на щупе нормальное.
-помпа сухая
Понятно,что трещина в прокладке\головке все это объясняет, шарики для проверки купил (синие и красные - какие лучше?).
Может найдутся добрые люди которые подскажут еще что-нибудь (подешевле), и заодно (можно в личку) механика с головой,совестью и руками в Москве.
В тонкости конструкции сего агрегата еще не погрузился, может есть еще места откуда может поддувать (турбина, охлаждение выхлопа и тп).
Спасибо.
Автор: aukrozh 29.8.2017, 23:09
Какая трещина? Почему вы так решили?
Автор: Vasilich@88 30.8.2017, 11:55
|
По признакакм.
Что бы тосол выплевывало наружу его уровень в бачке должен подняться до уровня пробки, соответсвенно этот объем внутри системы охлаждения надо чем-то заполнить.
Заполнить можно:
1. Расширяющимся от Т антифризом - но это не те объемы
2. Расширяющейся воздушной пробкой. Как версию имею в виду, Но непонятно откуда она могла взятся, и почему при постоянной температуре системы охлаждения эта пробка вдруг расширяется с увеличением нагрузки.
3. Газы из камеры сгорания при увеличении нагрузки прорываются в систему охлаждения и выдавливают жидкость. При небольшой нагрузке они просачиваются и выходят через перепускной клапан, при ударной нагрузке догоняют ОЖ до соска и выплевывают ее.
Автор: aukrozh 30.8.2017, 12:07
Не забивайте себе этим голову. На качество работы двигателя это не влияет (не перегревается, работает штатно). У меня также было, когда долили антифриза до уровня. Затем его вышебло через сопун. Сейчас на дне бака, чуть выше нижней трубки. Все работает штатно. На оф сервисе был, обратил их внимание. Сказали что все норм.
Автор: Vasilich@88 30.8.2017, 12:49
Это не норма, однозначно.
Если моя теория верна, и причина в прокладке (а по слухам - это болезнь 2AD) , то если продолжать ездить возможно:
1. Расширение трещины до неприемлемых размеров в самый неподходящий момент.
2. локальный перегрев в месте прорыва
3. коррозия ГБЦ\Блока с последующей шлифовкой и тд.
Если у вас гарантия - попросите у них письменное подтверждение, что это норма.
Автор: Vasilich@88 4.9.2017, 9:31
Коллеги, еще вопрос,
Не могу найти полную схему системы охлаждения для Rav4(4) 2AD.
Включен ли расширительный бачок в контур рециркуляции? ТЕ, при нормальной работе (прогрет, на холостом ходу) должен ли тосол прокачивается через бачок?
Счастливые обладатели, можете глянуть, льется ли ОЖ в бачок ?
Автор: chernomorec 4.9.2017, 14:12
Я вечером посмотрю отпишусь,а можно вопрос,какой пробег у вашего равчика,глушили ЕГР или нет,меняли помпу или нет,может была замена атифриза,термостата?
Автор: Vasilich@88 4.9.2017, 15:39
Пробег ~70ткм
Кроме замены масла/фильтров вмешательства в двиг не было.
Автор: chernomorec 4.9.2017, 19:16
Посмотрел,из верхнего маленького патрубка на холостых течет
Автор: Vasilich@88 4.9.2017, 20:47
|
Спасибо за добрую весть!
Может не так все страшно
Автор: chernomorec 4.9.2017, 21:32
Как найдете причину,отпишитесь,а то и у меня пробег 69000
Автор: toyotacorolla 6.9.2017, 12:02
Само не рассосется.
Очень похоже на прокладку (видел два аналогичных случая) и это действительно болячка 2AD-FHV, но только первых лет 2005-2006. В германии даже меняли моторы по отзыву. Потом что-то изменили в конструкции прокладки и проблема ушла.
Странно, что при таком малом пробеге. А машина на гарантии? Если нет, то искать толкового моториста (может в Толексах?), подымать голову. Голову опрессовать на наличие трещин и проверить плоскостность. Если все ОК, то замена прокладки, сборка и вперед.
Болты головки менять не надо. У знакомого после такой замены прокладки пробег уже около 75 тысяч - все ОК.
Хотя хотелось бы наверное обойтись малой кровью.
Автор: Vasilich@88 6.9.2017, 12:06
искать толкового моториста (может в Толексах?) ----> А Толекс это что?
Автор: MrDims 6.9.2017, 17:02
http://www.rx300.ru/
Автор: schatun 6.9.2017, 19:17
|
Мне тоже прокладку меняли, но не потому что она была в опе, из за масложора движок открывали. Кольца меняли ... туды сюды. Было это при 90тыс. Ща 197 тыс масло так и жрёт, но с прокладкой косяков нет. Думаю, что вовремя заменили. Год выпуска 2006. Да и пятую свечу и Д-Кат меняли. Иногда ошибки на кат недавно начали выскакивать. Я их скидываю, визуально и с познаниями здешнего форума не вижу косяков. Поэтому не заморачиваюсь и двигаюсь дальше.
Автор: Vasilich@88 6.9.2017, 20:48
Собрался силами и в ночи поставил опыт с шариками.
Подозреваемый двиг прогрет до 90, обороты поднимаются до 3т. Шарик встает 
К сожалению все кино 500Мб не дает загрузить но вот кадр со стояком.
|
Для сравнения повторил на ХОЛОДНОМ дружественном авто - шарик не шелохнулся.
для любопытных - здесь https://drive.google.com/open?id=0BzWWE_A6fa3rOU1ZWVhjc21JLWs
Автор: Vasilich@88 6.9.2017, 20:53
|
Хорошо вам на неметчине, двг из-за аппетита вскрывают.
Пишут к концу нулевых проблемы с головкой\прокладкой решили, видать врут опять.
Автор: Vasilich@88 18.9.2017, 9:28
|
Повторил опыт с шариком на другом таком же двигателе ( спасибо доброму человеку!) - шарик тоже надувался при увеличении оборотов.
Может это действительно "нормальное" поведение?
(но объяснить такую нормальность я не могу
)
Автор: schatun 18.9.2017, 21:11
Вообще то давление должно быть в бачке. На радиаторах и т.д. стоят же предупредительные наклейки. Осторожно открывать иначе обожгёт.
Здеь есть прибор, его посоединяют к бачку и он показывает наличие выхлопных газов в системе охлаждения. Я думаю у вас тож такой должен быть?
Автор: schatun 18.9.2017, 21:24
|
Движок открывали не из за масложора. Масло подтекало с лобовой крышки, там где цепь эт тож заводской брак. Без моего вмешательства сервис честно отработал все косяки движка на 10 тыс. евро в последний месяц гарантии. Сто тысяч я отъездил после этого меняя только расходники.
Автор: Vital977 19.9.2017, 6:40
У меня такая история была ( другу рассказал- он не поверил). После продолжительной езды(4 часа) по трассе решил омывайку долить, открыл капот - а антифриз под самую крышку и видно что немного через клапан перелилось. Расстроился, но так как было поздно, решил , что к ОД поеду завтра. На следующий день капот открыл- а антифриз на дне, ниже бачка в трубке. Гарантия кончилась месяц назад, думаю ну попал. Завёлся, собрался ехать ( ОД в 2 км от меня), дай, думаю, сфотографирую, пока антифриз не нагрелся. Капот открываю- а там норма. Чуть ниже среднего. К ОД приехал- те руками развели: проблемы нет. С тех пор стал я дважды в день капот открывать: до работы и после работы. Колебания уровня жидкости не были такими критическими, как в первый раз, но все равно существенны ниже и выше отметок на бачке. Как будто какая то пробка воздушная всасывалась - а потом выталкивала. Друг сказал, что пробки быть не может. Почитал форумы, где то было написано, что антифриз может попасть в двигатель и тогда изменится цвет. Но цвет не менялся. Через 10 дней уровень антифриза стал ниже минимума, ОД сказал это норма, типа вы за 3 года ни разу не подливали, он испаряется. Я им про скачи уровня- а они руками разводят. Долил я сам антифриз, и чуть перестарался, залил по верхнюю риску full. Думаю надо шприцем чуть откачать, а то зальёт все при таких скачках.Но не стал, товарищ сказал- это норм, типа не перелил же выше отметки.
Не знаю что произошло, но с тех пор перестал уровень антифриза скакать.
Автор: Vasilich@88 19.9.2017, 11:14
Должен признать, что опыт с шариками не показателен (на двиг 2AD) - посмотрел еще несколько коллег и у всех +\- так.
Антифриз чистый, так что, наверное, действительно специфика двига.
Автор: Autoimpuls 23.9.2017, 19:27
|
У моей подруги такая же неприятность. Все лето каждый раз после трассы вся передняя панель забрызгана, антифриз чистый. По трассе частенько ездит за три месяца примерно 4 литра долили. На 4 октября записалась на съем ГБЦ. Пробег что то около 100 тысяч км.
Автор: Vasilich@88 25.9.2017, 8:55
|
Поделитесь результатом, пста.
А подруга гонщик, или уже на законных скоростях такая беда?
Я пока в раздумьях.
Автор: Autoimpuls 26.9.2017, 7:19
|
Нет, она не гонщик, больше 120 по трассе не ездит.
Как будет результат отпишусь.
Автор: Autoimpuls 5.10.2017, 19:28
|
В общем есть результат.
Скинули сегодня "голову", не понятно почему, но болты ГБЦ затянуты не равномерно, наверно что то "поплыло". По второму цилиндру виден прорыв в рубашку охлаждения. Усилие затяжки болтоа ГБЦ больше чем на бензиновых моторах, давление в системе охлаждения не хватало что бы проникнуть в камеру сгорания, в свою очередь в камере сгорания давление огромное, что и приводит к избыточному давлению в системе охлаждения и "выплёвывание" жидкости из расширительного бачка.
После проточки ГБЦ подберем прокладку и сборка.
Если кто надумает делать подобную операцию, приобретайте сразу набор прокладок на двигатель это избавит вас от лишних хлопот, двигатель сложный в разборе и если какое то уплотнение поставить повторно, то в последующем цена замены копеечного уплотнения может вылиться в круглую сумму.
Автор: Autoimpuls 5.10.2017, 19:38
Не много фото, на плоскости ГБЦ хорошо виден прорыв.
|
|
|
|
Автор: golosoff 5.10.2017, 19:52
|
Зачем двигатель демонтировали?
Автор: Autoimpuls 5.10.2017, 20:22
|
Не разобрать его иначе, а если кто и сможет то времени потеряет больше, главное что при снятом двигателе работы можно выполнить более качественно. На все про все ушло 5 часов, правда в два лица.
Автор: golosoff 5.10.2017, 21:30
|
Сдёрнуть ГБЦ, когда мотор в подкапотном, не получается или что-то ещё надо было разбирать?
Автор: Vasilich@88 5.10.2017, 22:17
|
Ахренеть!
Тойоту теперь надо протягивать как "Москвич"? Back to USSR.
Наверное, наивный вопрос, но все же, на ваш взгляд, если тупо попробовать протянуть головку может помочь?
И что такое случилось с головкой, что ее надо протачивать?
Автор: Autoimpuls 6.10.2017, 6:39
|
Что бы протянуть необходимо практически столько же разобрать, ну и думаю что такой фокус не решит проблему. Наверно не правильно выразился - шлифовать плоскость ГБЦ. Шлифовать приходится почти всегда после прорыва прокладки, особенно дизеля, по хорошему блок не мешало бы тоже проверить, но тогда бюджет перевалит запланированные 600 долларов.
Автор: Autoimpuls 6.10.2017, 7:00
|
В практике лобовая крышка крайне плохо снимается при не снятой двигателе, но еще хуже её устанавливать. По мимо этого навесное необходимо снять все ибо все так переплетается что ГБЦ иначе не снимешь. Вобщем на этом моторе голову не рвал без снятия, конечно ловкие рученки это смогут сделать, вопрос только что сломает при этом и где потечет после сборки.
Автор: chernomorec 6.10.2017, 8:43
чё то я заёрзал на стуле,у меня 70000 пробег,очкую. Вам удачи в ремонте и если не сложно,выкладывайте ссылки на запчасти к этому мотору,мой один в один,пластиковая клап.крышка. Да и масло какое использовали в движке,на сколько форсунки были грязные,поршня и клапана вроде без наростов сажи и главное как он запоёт после сборки.
Автор: MrDims 6.10.2017, 9:23
новые болты гбц не забудьте
Автор: N&K 6.10.2017, 9:51
|
А двигатель уже с производственными изменениями или нет? Был бюллетень по похожей проблеме:
EG_0119T_1211__Двигатель_08_AD_потребление_охлаждающей_жидкости_двигателя_из_за_чрезмерного_нагара_на_поршнях_.pdf ( 288 килобайт )
: 439Автор: Vasilich@88 6.10.2017, 10:23
|
А как узнать ДО какого двигателя\VINa изменения действуют?
(в бюллетене написано С какого)
Автор: N&K 6.10.2017, 10:42
|
Не понял, что значит до? До нового производственного изменения, а насколько мне известно производственных изменений больше не было.
Автор: Lytai 6.10.2017, 17:07
На моём d-cat такая же беда пока ни чего не делал но заметил что если ездить спокойно то ни чего не происходит, но как только начинаешь топать ему то антифриз вылетает. Пока что нибудь предположить не могу но хочу попробовать поменять термостат.
Автор: Autoimpuls 6.10.2017, 20:13
|
Болты кстати нужно сначала измерять в определенном месте, а потом принимать решение о их замене, но мы дабы не испытывать судьбу предварительно запаслись новыми.
Автор: Autoimpuls 6.10.2017, 20:20
|
Машина нет так давно куплена, судя по всему такого изменения не производили. Я слышал об этом бюллетене, но не думал что есть связь с уходом антифриза.
Когда по гарантии, то хозяева автомобилей готовы "на все тяжкие", а когда за деньги то.......
Автор: Autoimpuls 6.10.2017, 20:21
|
ОК!
Автор: MrDims 6.10.2017, 21:06
После такой поломки старые болты гбц сразу в помойку, без замеров
Автор: deme7er 13.10.2017, 15:29
|
У меня один в один те же симптомы были (RAV4 D-CAT, 2AD-FHV, 2009 год). Диагноз трещина в прокладке. После ремонта езжу уже больше года. Ничего подобного на любых скоростях больше не было.
Автор: aukrozh 25.10.2017, 15:47
|
По рафикам 4 4 дизель с 2013г. из всего форума проблемы с выдавливанием антифриза только у нескольких владельцев? Или остальные просто под капот не смотрят. Я сам заглянул туда когда гарантия закончилась(
Автор: chernomorec 25.10.2017, 18:25
|
2013 год,2.2 D-4D, 70000 пока тьфу тьфу.
Автор: aukrozh 25.10.2017, 19:35
|
Записался на 31ое к официалам на диагностику системы охлаждения. Говорят таких машин они обслуживают очень много и о прорыве газов через прокладку гбц речи быть не может с таким малым 118тыс пробегом. Говорил им про тойотовский бюллетень что выше по ссылке. Говорят надо радиаторы мыть. Ну и диагностика должна выявить проблему. Диагностика 2500 промывка радиатора с разбором 6700. Что то я озадачился этой проблемой тоже. Так выбивать не должно когда вся передняя панель залита антифризом. За 3 тыс пробега литра 2 верных доливал и все вышибает( Хотя ездит как обычно. Ни запаха ни пены никакого налета ни в антифризе ни в масле нет.
Автор: aukrozh 25.10.2017, 20:20
|
http://4rav.ru/forums/Autoimpuls-u54779 Как прошла сборка двигателя? Как работает? Подскажите пробег данного даигателя.
Автор: chernomorec 26.10.2017, 7:58
|
у меня на королле была проблема на 55000 из за помпы,морду забрызгало,это болячка у них,поменял на новую,литую и забыл до 100тыщ,так и продал.По поводу мытья радиатора,я на 40000 поменял просто антифриз и нечего там мыть.Про диагностику,я купил на али кабелёк и сам себе диагностирую,не проблема,прога techstream 12.
Автор: Vasilich@88 26.10.2017, 9:50
|
о прорыве газов через прокладку гбц речи быть не может с таким малым 118тыс пробегом - а почему тогда бюллетень появился?
Говорят надо радиаторы мыть. - Где мыть ? Изнутри или снаружи? И как это поможет, если температура держится в норме?
диагностика должна выявить проблему. Диагностика 2500 - что входит? Сомневаюсь, что штатные датчики поймают пробитую прокладку. Единственное, датчик газов в бачок может быть полезен. И то, газы проходят через всю систему и что там отфильтруется не понятно ( как в кальяне) - антифриз-то чистый.
Автор: aukrozh 26.10.2017, 9:55
|
Будем с ними бороться. Создадим группу обманутых владельцев тойота и устроим голодовку у центрального офиса до устранения проблемы. Сцуки) Если действительно такие косяки, то нельзя молчать и переписываться в рамках этого форума. Проблему эту нужно выносить на улицу.
Автор: MrDims 26.10.2017, 9:56
это родовая болячка 2AD, которую за 18 лет так и не исправили до конца...
Автор: Vasilich@88 27.10.2017, 10:13
|
Но это не повод дурить клиента и разводить на бабло
Автор: MrDims 27.10.2017, 10:17
Vasilich@88
это с твоей точки зрения
Автор: Autoimpuls 30.10.2017, 7:48
|
Простите за задержку с ответом, присутствует факт суеверия)))
Машинка бегает, владелица не звонит, пару раз ей звонили, говорит все хорошо. Примерно 300 км накатал сам на автомобиле - наблюдал. Заметил что в системе охлаждения практически нет давления, то есть если раньше патрубок при нагреве становился жестким как на бензиновых моторах и к тому же уровень антифриза поднимался, то после ремонта уровень в расширительном бачке изменяетс не более чем на 5 миллиметров и патрубки системы охлаждения остаются практически такими же мягкими как и на холодном двигателе.
Больше изменений не замечено.
Для статистике проблема начала проявляться при 95 тыс пробега.
Автор: Autoimpuls 30.10.2017, 8:03
Извините, фото впускного коллектора и клапана егр потерялись, андроид это умеет, но на мой взгляд как для дизеля гуталина было не много.
Вот такой набор прокладок применили при ремонте - оригинал, но в нем почему то нет уплотнения ТНВД и фланца помпы.
Для статистики цена ремонта 650 долларов.
|
Автор: Vasilich@88 30.10.2017, 10:47
|
А можно список?
Автор: Autoimpuls 30.10.2017, 22:36
|
Список чего?
Автор: aukrozh 31.10.2017, 10:56
Газы в антифризе. Индикатор изменил цвет. Был темно темно зеленый. Стал берюзовый(
|
Автор: MrDims 31.10.2017, 11:03
aukrozh
не матерись, плз
Автор: aukrozh 31.10.2017, 21:00
|
Прошу прощения, больше не буду) наболело.
Автор: aukrozh 31.10.2017, 21:06
|
Придеться ремонтироваться. С оф сервиса тойота моторист берется делать. Говорит что я не первый у него с такой проблемой на этом двс) около 50 тыр ремонт. Запчасти и работа. Говорит еще 100 тыс.км пробежит и после ремонта.
Автор: Autoimpuls 1.11.2017, 7:31
Да, этот моторчик огорчает. Интересно, есть ли такие моторы с пробегом более 300 тысяч без ремонта?!
Автор: Vasilich@88 1.11.2017, 11:21
|
Что надо докупить к началу разборки.
Автор: aukrozh 1.11.2017, 18:25
|
Кстати у меня двигатель по номеру уже с произведенными изменениями. А все равно тоже самое Официалы сказали вот если б был двс до изменений они смогли бы рассмотреть данный вопрос как гарантийный даже с истекшим уже периодом и пробегом. Но у меня увы. Все модификации проведены. Более бюллютеня нет( Самое плохое это конечно трещина. Голову надо менять будет. Буду надеяться что только прокладку пробило.
Автор: schatun 1.11.2017, 21:37
|
Всё таки не дорогой у вас ремонт. У нас бы в тыс 4-5 евро бы встал. Отъездил 110 тыс после ремонта. С антифризом всё в норме. Правда начала подтекать опять лобовая крышка где цепь и поддон тоже.
Автор: aukrozh 1.11.2017, 22:44
|
Так мы и получаем зарплату копеечную( плюс налоги, квартплата и цены на продукты как в Европе. Живем сегодняшнем днем вобщем.
Автор: Autoimpuls 2.11.2017, 8:39
|
Купите комплект прокладок 04111-0R250(проверьте правильность по своему ВИН номеру), прокладку под ТНВД и фланец помпы-они не вошли в комплект, болты ГБЦ желательно так как момент затяжки очень большой, вторично использовать страшновато. Прокладка ГБЦ приобретается после снятия так как их 5 размеров, если блок шлифовать не будут, то приобрести такую же как установлена. Ну и конечно масло, фильтр, антифриз и хороший герметик.
Как то так)
Автор: Autoimpuls 2.11.2017, 8:52
|
Не переживайте, скорее всего прокладку.
Есть некоторые конструктивные моменты из-за которых, на мой взгляд, прокладку будет бить, у кого раньше у кого позже, особенно первый раз.
Автор: aukrozh 4.11.2017, 8:31
|
Да. Прокладка гбц пробита. Но ремонт выходит дороже чем предполагалось. Пока такая калькуляция. 33 тыр - гбц снять поставить+замена маслосъемных колп +Притирка клапанов+клапана снять поставить+опресовка гбц+шлифовкаплоскости гбц. Полный Набор прокладок, болты, герметик масло антифриз еще +34 тыр.
Как то так.
Автор: access013 5.11.2017, 9:00
А на каком это все пробеге?
И условия эксплуатации были?
Автор: aukrozh 5.11.2017, 9:29
|
Заметил на 105-110 тыс. Эксплуатация обычная. Не более 140-150 км/час и то редко. Две самые дальние поеэдки это Брянск и Воронеж. В основном Одинцово-Москва. Обслуживание у оф. Дилера по графику то. Машина не перегревалась.
Автор: Aleks6969 5.11.2017, 15:01
|
Давай прикинем...Прокладка ГБЦ(ориг)-2000 руб. Болты оригинал комплект-5600, неоригинал комплект-1300. Колпачки МСК комплект оригинал-5600 руб, неоригинал комплект-1760. Т.е. в 15т. рублей можно уложиться по запчастям...необходимость шлифовки головы по большим вопросом...ладно МСК паровозом заменить и притирнуть клапана для мастера раз плюнуть...заряженная сумма ИМхо развод на дензнаки.
Автор: aukrozh 5.11.2017, 15:34
|
Насколько я понял там еще прокладки нужны кроме гбц. + Антифриз, масло, герметик. Сказали что комплект оригинальных прокладок включая прокладку гбц стоит 25 тыс. В инете не могу ничего найти. Дайте ссылку на комплект если знаете.
Автор: Aleks6969 5.11.2017, 15:41
|
Набор прокладок, комплект оригинал-14600 руб. 04112-0R250
Автор: aukrozh 6.11.2017, 6:15
|
Да же если и по вашем расчетом то получается около 35 тыр. (14600+5600+5600+3000 масло и фильтр+ 5000антифриз 1000герметик)
Автор: aukrozh 6.11.2017, 12:18
Да уж, там много чего надо разобрать.....( в комплект пркладок за 15-18 тыр.не входит пркладка гбц)
Вобщем думаю уровень цен плюс минус понятен. Главное чтоб слелали ездила еще🤘
|
Автор: Frank Drebin 6.11.2017, 23:20
Охренеть можно. Тойота думает устранять эти проблемы с 2AD? Завтра буду проводить эксперименты с шариком.
Автор: Vasilich@88 7.11.2017, 10:01
|
Попробуйте, конечно, но не спешите впадать в панику по результатам.
Как я писал выше, я провел эти тесты на 4 машинах и везде результат примерно одинаковый - шарик поднадувался на 3 тыс оборотах. Почему - объяснить не могу, но вряд ли все поголовно с дырявыми прокладками.
Интересно посмотреть сразу после ремонта.
Автор: Vasilich@88 7.11.2017, 10:04
|
Где вы нашли с какого номера двигателя перестает действовать бюллетень?
Автор: MrDims 7.11.2017, 10:25
проблема не в прокладке, а в том, что родоначальник серии 1AD имел всего 124лс и без турбины
а тут наддули турбиной... вот уплотнения и не держат...
Автор: Vasilich@88 7.11.2017, 11:27
|
Вы хотоите сказать, что в нормальной (исправной) ситуации газы прорываются в систему охлаждения?
Автор: MrDims 7.11.2017, 11:43
пока движок новый, ещё нет, но запаса нет совсем
а потом прокладка чуть усаживается от постоянных циклов нагрев/охлаждение, болты гбц аналогично... и понеслась
Автор: Aleks6969 7.11.2017, 13:05
|
Для ознакомления всезнающим:
ДВИГАТЕЛЬ 1AD-FTV
J ОПИСАНИЕ
Новый двигатель TOYOTA 1AD-FTV (4-тактный дизельный двигатель с непосредственным
впрыскоми топливной системой Common Rail) представляет собой 4-цилиндровый 16-клапанный
рядный дизельный двигатель с рабочим объемом 2,0 литра, двумя верхними распределительными
валами, турбонаддувом и промежуточным охладителем воздуха.
Выпускаются 2 модели двигателя. Первая представляет собой модель с каталитическим
нейтрализатором окислительного типа, в которой используется только окислительный
нейтрализатор. Вторая – модель с каталитическим нейтрализаторомDPF (сажевымфил
Автор: PKW 7.11.2017, 13:18
А ему всё равно что строчить, лишь бы все считали его "специалистом". Он не отличает 1AD от 1CD.
Автор: N&K 7.11.2017, 13:47
|
Не поленился - прикинул: в среднем по 6 постов ежедневно на протяжении 8 лет...
Автор: aukrozh 9.11.2017, 15:47
Пробита была прокладка в районе 2го цилиндра.
Починили. Работает все штатно.
|
Автор: Aleks6969 9.11.2017, 21:26
|
На продажу?
Автор: aukrozh 10.11.2017, 6:03
Тогда бы не ремонтировал) жене скорее всего отдам. Она мало ездит. Пока покатаемся еще. Ремонт надо отбить) мастер говорит еще тыс.100 пробежит без проблем. Тфу тфу тфу....
Автор: schatun 10.11.2017, 23:27
Дизель не любит мало и прежде всего короткие растояния.
Автор: Frank Drebin 11.11.2017, 0:01
|
Все моторы не любят короткие расстояния. Дизеля ещё не любят длительную работу на холостых, т.к в этом режиме клапан EGR открывается полностью и отработанные газы в полном объёме попадают в камеру сгорания.
Автор: ALEXXM 11.11.2017, 9:57
Дизелисты в районах крайнего севера видимо не знают , что дизель " не любит длительной работы на ХХ " , как осенью запускают , так только весной глушат . 
Автор: Frank Drebin 11.11.2017, 11:41
|
Ну это ты зря написал))) Всё они знают, и я знаю, т.к ездил на Камазе в мороз до -45. Просто там без вариантов, либо тёплый бокс, либо не глушить иначе потом проблем не оберешься.
Автор: ALEXXM 11.11.2017, 12:44
|
А дизелисты меня помидорами закидали . Грят , нет проблем с запуском и с эксплуатацией дизелей на севере .
Я там 30 лет прожил , и не очень верил в это . Но меня разубедили , показалось мне всё это .
Автор: Frank Drebin 11.11.2017, 12:56
|
Нет проблем с дизелями на Севере только у тех, кто там ни разу не был и не ездил на больших дизелях. На Севере проблемы как с бензиновой техникой, так и с дизельной. Бензиновую технику тоже зимой не глушат.
Автор: aukrozh 12.11.2017, 19:41
После ремонта проехал 700 км. Из них 400 км в Тверскую туда и обратно. Скорость и до 160 доходила. Всреднем 140. Антифриз на месте)
Автор: Vasilich@88 12.11.2017, 19:44
|
Дай бог чтоб все так порешилось.
Удачи.
Автор: aukrozh 12.11.2017, 20:01
|
Вам также все поправить и ездить долго долго.
Спасибо вам, что дали тему для размышлений. Я и подумать не мог. Так и ездил бы пока не убил бы все полностью.
Автор: BobbyTaylor 26.11.2017, 6:07
|
Прокладка совсем не изменилась, прокладка лишь официальная версия (смотрите оем номера). Дело в масложоре, если он есть, то долго не проедет (дело в кольцах). Сажа из егр оседает на охлаждаемых маслом поршнях и пресуется об гбц. Вылетают 2 и 3 цилиндры. Была такая же хрень. После смены колец масло перестало уходить.
Автор: Martin2202 28.11.2017, 9:11
С теми же симптомами на 97 тыс км пробило прокладку на 2 цилиндре.
Автор: Frank Drebin 28.11.2017, 9:20
|
Да, геморный у нас моторчик...
Автор: Martin2202 28.11.2017, 11:06
Кстати после пробития прокладки, повело блок. Итог: замена блока цилиндров + поршневой, хорошо, что ещё по гарантии.
И ещё, после установки блока, старая поршневая не подошла. Значит блок и ШПГ уже были модернизированы.
Автор: aukrozh 28.11.2017, 12:06
|
Машинка какого года?
Автор: Frank Drebin 28.11.2017, 12:27
|
Загадочная ерунда. Получается в 2009 году мотор модернизировали, но старые почему-то до сих пор пихают в новые авто. Как-то очень странненько. Не думаю что запас на складах моторов был на 10 лет вперёд.
Автор: N&K 28.11.2017, 12:35
|
Вообще то поршневую модернизировали значительно позже:
2014.01.15.EG_0119T_1211_Двигатель_08_AD_потребление_охлаждающей_жидкости_двигателя_из_за_чрезмерного_нагара_на_поршнях_.pdf ( 288 килобайт )
: 187Автор: Martin2202 28.11.2017, 14:22
|
2013
Автор: aukrozh 28.11.2017, 14:28
|
У меня май 14го. Уже после модернизации......
Автор: Frank Drebin 28.11.2017, 15:09
|
А по таблице что показывает??? Я по своему VIN-у посмотрел, вроде должен быть мотор модернизированный, но у меня тоже 2013 года.
Автор: Frank Drebin 28.11.2017, 15:11
|
Надо по VIN-у смотреть и номеру двигателя. У людей 2015 года на Равах прокладки рвёт.
Автор: aukrozh 28.11.2017, 15:37
|
Смотрел по номеру двига. Уже модернизированный. И официалы развели руками..... не может быть) ну 100 тыс прошла же сказали. Тойота здесь не причем!
Всем у кого на гарантии надо смотреть за этим движком и вовремя выявить дефект. Чтоб по гарантиии отремонтировали.
А так готовьте 70 тыр в лучшем случае!
Автор: Frank Drebin 28.11.2017, 16:38
|
Короче все эти модернизации, что мёртвому припарки...
Автор: Vasilich@88 30.11.2017, 15:59
http://www.avtovzglyad.ru/avto/avtoprom/2017-11-29-toyota-stoit-na-poroge-gibeli/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Похоже, что внук основателя японской компании уже не верит в некогда всемогущие заклинания о «надежности» автомобилей Toyota.
Автор: PKW 30.11.2017, 16:03
А какое отношение это имеет к теме? 
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Автор: Frank Drebin 30.11.2017, 16:09
|
Странная статья. Как-то уж слишком сильно противоречит действительности. Тойота второй бренд по продажам в мире, а у него паника)))
Автор: Vasilich@88 5.12.2017, 14:08
Господа, добрый день.
Для себя вопрос решил - замена прокладки. Пробой у 2_го цилиндра.
Повторил эксперимент с шариком (ну да, маньяк ) сразу после замены. Ниже линки на видео ДО (синий шарик) и после (красный).
Выводы делайте сами .
RED: https://drive.google.com/file/d/1frvTwEI84oYxfvVR8wPdva0BA15g3qoS/view?usp=sharing
Blue: https://drive.google.com/file/d/1N9AE6bb6-EEZG2Un1c35baDwL2-Oz49x/view?usp=sharing
Всем удачи!
Автор: aukrozh 5.12.2017, 14:17
[quote name='Vasilich@88' date='5.12.2017, 15:08' post='1089224']
Господа, добрый день.
Для себя вопрос решил - замена прокладки. Пробой у 2_го цилиндра.
Повторил эксперимент с шариком (ну да, маньяк ) сразу после замены. Ниже линки на видео ДО (синий шарик) и после (красный).
Выводы делайте сами .
RED: https://drive.google.com/file/d/1frvTwEI84oYxfvVR8wPdva0BA15g3qoS/view?usp=sharing
Blue: https://drive.google.com/file/d/1N9AE6bb6-EEZG2Un1c35baDwL2-Oz49x/view?usp=sharing
Всем удачи!
Аналогичный случай. Сколько ремонт обошелся? Где ремонтировались? Я уже около 8 тыс проехал после замены прокладки. Антифриз больше на выдавливает.
Автор: Vasilich@88 5.12.2017, 16:29
Аналогичный случай. Сколько ремонт обошелся? Где ремонтировались? Я уже около 8 тыс проехал после замены прокладки. Антифриз больше на выдавливает.
[/quote]
Там же, столько же
Ребята высказали здравую (имхо) мысль - косяк тойоты что головка ставится "не отпущенная" - при первых нагрузках (механических и температурных) ее поводит. Со временем голова "привыкает" к нагрузкам и фиксируется.
Вопрос наступит жопа до того или нет (судя по шарикам - жопа у всех и до того, но не настаиваю).
Так что есть шанс, что после замены прокладки и установки "отпущенной" головы ситуация устаканится. По крайней мере, хочется верить.
И тут, кстати, коллега из Донецка(?) разбирался (буквально ) глубоко в проблеме и тоже высказался, что после замены прокладки ситуация может улучшиться.
Автор: chernomorec 5.12.2017, 19:51
может есть смысл тем у кого ещё бегают эти машинки обтянуть голову?
Автор: Vasilich@88 7.12.2017, 16:32
|
ИМХО, хуже не будет.
Тем более что тут выше говорили, что при разборке некоторые болты были недотянуты.
Автор: chernomorec 7.12.2017, 19:57
|
блин,займусь по теплу,если моторка дотянет
Автор: Autoimpuls 8.12.2017, 8:11
|
Ни в коем случае нельзя дотягивать это во первых, а во вторых произведенная работа будет равняться 70 % произведенной при снятии ГБЦ, так как болты находятся под валами.
Автор: pompei1577 8.12.2017, 11:12
Добрый день! Подскажите есть владельцы у кого на авто 14-15 годов происходит выброс антифриза или это только на авто до 14 года? Планирую покупку данного авто 14 года с пробегом 28000км,позвонил дилерам на горячую линию назвал VIN сказали что не попадает под сервисную компанию
Автор: Frank Drebin 8.12.2017, 12:52
|
Прочитайте внимательно предыдущие посты, эта проблема проявлялась на машинах, которые не входили в список. года автомобилей совершенно разные даже есть машины 16-го года с этой проблемой.
Автор: pompei1577 8.12.2017, 15:35
|
Просмотрел еще раз,вот человек у которого двигатель не попадал под сервисную акцию а был вроде как модифицирован и данная проблема проявилась,т.есть если нет в списке то это не показатель того что данная проблема не проявится?
Автор: Frank Drebin 10.12.2017, 13:14
|
Совершенно верно.
Автор: pompei1577 10.12.2017, 13:25
|
Значит лотерея,печально!
Автор: cadet 10.12.2017, 15:21
|
Помпа накрылась или подыхает по тихому
Автор: Frank Drebin 10.12.2017, 15:45
|
За температурой надо глядеть а оба.
Автор: aukrozh 11.12.2017, 22:33
|
Причем здесь помпа?
Автор: pompei1577 12.12.2017, 13:55
|
Вы о чем?
Автор: DIESEL68 21.1.2018, 5:03
Внесу свои 5 коп.
Тоже юзаю 2 AD-FTV на равчике 13 года европеец. Проблему тоже стал замечать с уходом антифриза
При этом бачок забрызган. Понятно что уходит через дренажную трубочку после срабатывания клапана.
При этом никак не могу поймать момент ухода. Вставил трубку резиновую , всунул ее в пластиковую бутылку. Несколько дней все сухо, а вот вчера грамм 100 обнаружил. Выкинуло.
Не пойму принцип.
Сдаётся мне что когда пользуюсь штатным подогревателем, после выключения двигателя он несколько минут ещё работает.
Возможно идём местный нагрев антифриза у него в котле и образование пробок паровых. Не знаю. Может у обогревателя и есть своя подача антифриза ( в чём сомневаюсь). Но это просто как предположение.
Пробег у авто уже 99 000 км.
Автор: aukrozh 21.1.2018, 7:33
|
Проверьте на наличие со в антифризе. Я писал об этом ранее в сообщении 59. Подогреватель не причем!
Газы в антифризе. Индикатор изменил цвет. Был темно темно зеленый. Стал бирюзовый(
Если у вас тест подтвердится, то прокладка гбц у вас пробита и подсифонивают под нагрузкой газы в систему охлождения. Дальше больше.
Автор: DIESEL68 21.1.2018, 11:33
|
Протяжка головки что нибудь даст?
Или поздно пить боржоми?
Автор: chernomorec 21.1.2018, 12:44
|
догреватель желательно выключать кнопкой до остановки двига,минут за 5
Автор: aukrozh 21.1.2018, 13:41
|
Тоже обсуждалось. Чтоб до болтов добраться там все надо разобрать. И уже менять прокладку со шлифовкой головы.
Автор: Autoimpuls 21.1.2018, 18:26
|
Прокладка ГБЦ - металлопакет, блок алюминиевый, даже если не брать в расчет сложность добраться до болтов ГБЦ, то дотягивание болтов может добавить очень много головной боли.
Автор: Кирилл А. 1.9.2019, 18:26
Подскажите пожалуйста, авто 17 г.в. Пробег 42 тк, заметил при интенсивной езде запах антифриза, точнее пары. Уровень в расширительном бачке меняется на 1 см как плюс так и минус. В бачке через верхнюю трубку льёт антифриз. Двиг 2.2 дкат
Автор: chernomorec 1.9.2019, 19:51
|
бл... отечественная сборка...
Автор: Frank Drebin 2.9.2019, 0:30
|
Вам надо ехать к ОД и измерять объём картерных газов. От этого и и плясать дальше.
Автор: Vasilich@88 3.9.2019, 17:57
|
Похоже на мой вариант - несколько км на скороти 160++ и пол бачка антифриза наруже. К сожалению это прокладка.
Я где-то в начале выкладывал ссылку как надуваются воздушные шарики, надетые на сливной носик бачка расширителя до (с вашими симптомам) и после замены прокладки.
Если на словах - наденте шарик и дайте оборотов тысячи три. До замены прокладки шарик вставал, после нет (в данном случае это хорошо).
Автор: olegt 1.11.2019, 19:59
|
Еще бюллетени по этой и схожей проблеме масложора:
EG_0072T_0610_EN_IR_оЕПЕЦПЕБ_ДБХЦЮРЕКЪ.pdf ( 683,45 килобайт )
: 228
EG_0009T_0311_IR.pdf ( 1,74 мегабайт )
: 241Автор: fit_project2016 27.4.2020, 18:10
Всех приветствую!
Ну вот и у меня, на 135 000 пробега появились симптомы: если даю джазу на прогретом движке, в основном по трассе и в тёплое время суток, то чуть ли не весь антифриз из бачка выплёвывает через клапан под
крышкой бачка. Эксперимент с шариками не ставил, но, чую, что дело пахнет заменой прокладки...как минимум
Машина 14 года выпуска
Печально... 
Автор: scighera 28.4.2020, 21:10
|
Мне по гарантии помпу поменяли - уровень в норме теперь.
Масло\фильтр меняю каждые 5000 км. - ничего не угорает.
Автор: nik-nsk 29.4.2020, 19:39
|
Такие же симптомы были на 144000км. пробега, долго затягивал доехать в сервис, в результате прогар прокладки между вторым и третьим цилиндром, и каверна в головке ГБЦ, пришлось реставрировать, в общем не затягивайте.
Автор: fit_project2016 23.7.2020, 22:50
|
помпу менял, год назад - потекла
делали тут анализ на наличие газов в системе - положительно
ищу мастера-моториста толкового - пока не нашёл
к официалам ехать не хочу - обдерут до нитки
Автор: fit_project2016 23.7.2020, 22:52
|
и что по итогу? удалось отремонтировать ГБЦ? сколько денег отдали за устранение неисправности?
Автор: nik-nsk 25.7.2020, 4:15
|
Я попал на примерно 90т. (работа+зап. части) , собственно из за того что сам затянул, симптомы появились весной, начало выкидывать антифриз, в бачке всегда был на донышке, двигатель при этом не троил, тяга была отличная, температура в норме, и катался так до конца лета. когда стало ясна причина было поздно, пришлось снимать двигатель и головку для вывода плоскостей сопряжения, соответственно полный рем. комплект прокладок, жидкостей и т.п., если бы сразу забил тревогу обошёлся бы в тысяч 25 максимум. Сделали отлично, проехал уже 24т.км. все в норме, ремонт контролировал сам, заодно прочистили и заглушили ЕГР, перепрошили, двигатель внутри был в идеале, на ГБЦ раковину напылили (очень маленькая была, но тем не менее пришлось устранять), шлифовали, соответственно колпачки заменили, хотя родные были еще в рабочем состоянии. Ну вот как то так.
Автор: kins 5.11.2020, 19:00
доброго времени.
тоже через сапун выкидывает антифриз.
на заглушенном двигателе антифриз на отметке LOW, как только завожу - вытягивает с расширительного бочка почти весь антифриз остается сантиметров 8 над нижней трубкой. Что это?
и какие симптомы помирающей помпы?
когза глушу двигатель в районе помпы еще неск секунд металлический свист тормозящего ротора какого то.
и после того как заглушил - уровень антифриза возвращается.
рав 14года, пробег 145т. обслуживание у од с ориг расходниками.
Автор: fit_project2016 6.11.2020, 0:32
|
Металлический свист - возможно, обгонная муфта генератора. А так - надо помпу визуально глянуть - может потекла
Автор: fit_project2016 6.11.2020, 0:37
Ну чтож
Устранили мне вроде бы проблему. Газы в антифриз попадали из-за пробитой прокладки ГБЦ.
Прокладку поменяли - проблема ушла
Ремонт встал в 55 000 руб. Нижний Новгород
|
Автор: kins 6.11.2020, 7:52
|
а где смотреть подтеки?
Автор: parbor 6.11.2020, 12:36
|
Автор: nuland 12.11.2020, 14:59
была такая же проблема на дизеле 70 000 пробега, ремонт двигателя с полной разборкой еще по гарантии, после ремонта сразу продал и перекрестился
Автор: toootooo 13.11.2020, 6:20
Пару дней назад, тоже, обнаружил уход антифриза (2017 год выпуска) - при включении зажигания, антифриз в бачке уходит ниже отметки low. Пробег 33т. Сегодня еду к ОД на диагностику.
Автор: Rav4MSK 13.11.2020, 13:08
Хм. Интересно. 
Проблемы, вроде, были на дорестайлах: тогда ещё с завода шли с неправильным "моментом" протяжки ГБЦ (и это признали), и с "кольцами" тонкими ( это др. история) на поршнях ( и по кОментам совпадает, если посмотреть: все проблемные "тачилы", на этот счёт- дорестйаловые).
Автор: toootooo 14.11.2020, 14:09
Да, "переб...л" всё в норме )
Автор: METRO 19.11.2020, 13:29
Ребята, читаю про ваши приключения с 2.2 и аж вздрагиваю, сам владел таким авто 4 поколения 2013 г.в. в максималке из первых партий, сдал в этом году при пробеге 112 тыс..Вспоминаю теперь как страшный сон..Авто хороший, комфортный, проходимый...но проблемный был... Жрал масло с новья, от замены до замены на 7 000 км. уходило около 1 литра маслица, ближе к 100 000 пошли ошибки по форсункам и турбине, антифриз тоже начало выдавливать... Сдал по трейд ин и забыл, дизель больше ни возьму..)))
Автор: parbor 19.11.2020, 14:30
А про рестайл никто не писал о подобных приключениях ?
Автор: kins 9.12.2020, 8:01
|
Подскажите пожалуйста, что покупалось из расходников, по-мимо самой прокладки ГБЦ?
Прокладку я так понимаю можно заказывать, только когда будет снята установленная ибо они разные бывают?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)