Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Тряска на скорости больше 100км\час

Автор: kampot 9.3.2010, 18:58

На скорости 100-110, начинается какая-то непонятная тряска, похожа на неотбалансированные колеса, причем когда ногу с газа убираешь она пропадает.

Американец, коробка автомат, разгонялся на L до 5000 оборотов, нечеге не трясет, вибрации от двигаетля нет...

Автор: Gans99 9.3.2010, 19:03

kampot
Для начала помойте ДИСКИ изнутри. Будете приятно удивлены.

Автор: Traktorist 9.3.2010, 19:20

Цитата (Gans99 @ Сегодня в 21:03)

kampot
Для начала помойте ДИСКИ изнутри. Будете приятно удивлены.

не факт,у меня на короне была такая же фигня,оказалось пришел конец внутренней гранате,проверить легко-подними машину на подъемнике,включи скорость,дай газу,а кто нибудь снизу пусть смотрит,сразу видно будет

Автор: Doc 9.3.2010, 19:29

Цитата (Traktorist @ Сегодня в 20:20)

Цитата (Gans99 @ Сегодня в 21:03)

kampot
Для начала помойте ДИСКИ изнутри. Будете приятно удивлены.

Ето точно, летом такое было(правда на Пассате). На пол пути из Москвы как затрясло- так и полз оставшиеся 300 км со скоростью 70-80 км в час. В итоге внутренний ШРУС, менял сразу оба по причине экономии на работах и симметрии. Съездий к мастерам и на мойку

Удачи

Автор: kampot 9.3.2010, 20:10

М-да, короч на 15ку попал, а ремонтом без замены никак не обойтись?

Цитата

Колеса ходуном ходить будут? Или что должно быть?

Автор: Gans99 9.3.2010, 20:31

Traktorist
Doc
Господа, Вы о чем ? при выходе из строя «гранаты», есть характерный звук «хруст», а у человека на скорости машину колбасит. Сначала съездите на мойку, а там будем думать дальше если не поможет. Начинать всегда надо с самого простого.

Автор: Traktorist 9.3.2010, 21:02

Gans99
хруст при повороте эт когда наружний шрус накрылся,а вот внутренний когда-вибрация,причем на такой же скорости что и у пациента
сам мучился этой болезнью,балансировки раза 3 за неделю сделал на разных сервисах,на резину грешить стал,обул другую-такая же песня,умник один начал лечить что подушки двигла убиты,типа из за этого.......а оказалось все гораздо проще

Автор: Traktorist 9.3.2010, 21:08

Цитата (kampot @ Сегодня в 22:10)

Колеса ходуном ходить будут? Или что должно быть?

я вмашине сидел газовал,внизу слюсарь был,вибрация ярче выражается,да и как он сказал-сразу видно

Автор: Traktorist 9.3.2010, 21:13

Цитата (kampot @ Сегодня в 22:10)

М-да, короч на 15ку попал, а ремонтом без замены никак не обойтись?

я БэУ поставил за рубль,денег небыло на тот момент,а ехать надо....
проехал так 30т.км

продал машину,шурин на ней еще 50 намотал,все ровно,полет нормальный

Автор: Барбарис 9.3.2010, 21:13

Было такое после мойки...еду по каду вибрации...остановился осмотрел колеса...отколол от внутренней части дисков льдину весом грамм на 500...

Автор: Traktorist 9.3.2010, 21:18

Барбарис
Gans99
я не спорю,только в этом случае вибрация после того как ногу с газа уберешь не пропадает,проверено,а у kampotа пропадает,у меня так же было

Автор: kampot 9.3.2010, 21:57

Спасибо всем за отклики. Потеплее будет, сгоняю на диагностику, заодно и подвеску подлатаю. А пока поезжу потрясусь

Автор: Doc 9.3.2010, 22:04

Цитата (Traktorist @ Сегодня в 22:18)

все верно, при наборе скорости увеличивается центробежная сила. Здоровая внутренняя граната идет в такт с раскручивающимся движком,а больная- отстает! Сам ШРУС устроен внутри из роликов и подшипников. Диагностику проводили именно так-же, на подъемнике

.
Кстати,опытные техники при увеличении оборотов слышат треск и щелчки, но при поломке наружного ШРУСа они слышны и Вам, только в поворотах.
Когда гранату вынули ,так от туда шарики и посыпались.
Случилось это на скорости- могло бы печально окончиться

. Таков был вердикт автосервиса

Решать конечно Вам- или диски мыть и ветошью протирать, или в грамотный сервис съездить

Автор: sobol_as 9.3.2010, 22:05

Цитата (Gans99 @ Сегодня в 20:03)

kampot
Для начала помойте ДИСКИ изнутри. Будете приятно удивлены.

+1
и плотность прилегания диска к ступице:могло что-нибудь попасть (грязь и тд)

Автор: Евстигнеич 10.3.2010, 6:02

Давайте есть кошку по мере ее готовности- видрация на 100-первый признак дисбалланса колес.Правильно пишут- отбаллансируй колеса,а потом уже меняй шрусы,если бабло лишнее есть.

Автор: kampot 10.3.2010, 7:37

Евстигнеич
Так первым делом съездил на балансировку и мыл диски. Только вот прикол в том, что когда газ отпускаю - вибрация пропадает.

Автор: Руслан1977 10.3.2010, 7:47

kampot
имеешь ввиду что скорость такая же высокая остается при сброшенном газе?

Автор: kampot 10.3.2010, 18:44

Разгоняюсь до 120, на 100 начинает трясти, как только отпускаю педаль газа - тряска прекращается, скорость ниже 110 не успевает упасть, даю газу, опять трясет. Однозначно реакция на педаль газа.

Автор: Руслан1977 10.3.2010, 20:59

если логически думать))) - то получается дело не в колесах

Автор: Doc 10.3.2010, 23:01

Уважаемый- да ШРУС у тебя ,Ш_Р_У_С Съездий ,не поленись с диагностикой,а потом отпишись !!!!!!

Автор: kampot 11.3.2010, 22:03

А ткните пожалуйста на номер детали, или на номера деталей какие надо будет менять, или это можно ремонтом исправить?

Автор: Kazanova 12.3.2010, 5:28

Вот вчера проявился такой эффект. За полчаса до этого буксовал много в снегу, потом поехал по трассе. на скорости 90 начинает бить с отдачей в руль, остановился на предмет намерзания на колесах, а ночь, ничего не видно, так и пилил 80.

От педали газа не зависит, только от скорости, окна открывал, шумов посторонних вроде не слышно.

Надо в теплый гараж заехать или на мойку, оттаять, потом дальше смотреть .

Автор: marshal 12.3.2010, 5:43

Сталкивался с таким, и действительно оказался внутренний ШРУС, был удивлен... Купил привод целиком (внутр. + наружн. ШРУС + вал) за 1500руб, б/у

Цитата (Doc @ 9.03.2010 - 23:04)

Когда гранату вынули ,так от туда шарики и посыпались.
Случилось это на скорости- могло бы печально окончиться

. Таков был вердикт автосервиса

По поводу шариков которые выпали из гранаты, они и из новой выпадывают.

Автор: Doc 12.3.2010, 23:12

У меня из новой ничего не высыпалось, на то она и новая

Автор: marshal 13.3.2010, 8:04

Если повернуть внутреннюю часть(не знаю как называется) то можно легко вытащить все шарика =)
как-то раз я купил по ошибке не ту гранату, не подходила по шлицам, из новой все потроха вытащил поставил в старую, так сказать реанимировал, при этом проездил больше 20т.км и все норм было, а потом машину продал =)

Автор: kampot 13.3.2010, 16:47

Все оказалось намного проще, ч*рки на шиномантаже нечего не балансировали, так еще и колесо на какую-то глину поставили, пока я чии гонял Съездил к нормальному человеку, все сделал по уму - 120-130км нечего не колбасит, правда дуги багажника на крыше сильно свистят

P>S> Шрузы смотрели, сказали все ок, люфтов нет.

Автор: Doc 13.3.2010, 23:25

мои поздравления
Теперь по любому в любую дальнюю поездку

Автор: Traktorist 14.3.2010, 14:55

kampot
дружище,рад за табя
удачи на дорогах

Автор: moroii 8.11.2010, 14:50

Всем доброго времени суток!!
Столкнулся с подобной проблемой, не хочу поднимать новую тему...

Вобщем ситуевина следующая, съездил к родителям на выходные за 550 км от Столици и решил пока есть время поковырять свои РАВчик, сначала съездил на балансировку всех колес, потому как переобудся в зимнюю резину и при скорости от 70 и выше был слушен постоянный гул, как бы в виде амплитуды уу--ууу--уу--уу типа, того, съездил в сервис сказали типа есть небольшой дисбаланс, высавили, но при этом на заднее правое колесо поновешали грузиков, мама не горюй
потом я не успев проверить на скорости то что натворили в сервисе, купил уазовские пружины и поставил их, отрезал не 260 а 275 мм + нижняя проставка от класики, встало как надо, но когда поехал обратно в москву, выезжаю на трассу, и по газам, так тут такое началось что аж жуть, машину затрясло и ехать так стало невозможно, остановился, оторвал с правого заднего колеса все грузики новые, и снова поехал, стало чуть лучше но все равно после 90-100 вибрация не здоровая...

прочитав тему не знаю что теперь и думать, не могло ли все это привести к выводу из строя шруза или еще чего, скоро поеду на балансировку в москве, может всетаки лучше сделают

Автор: keksm 8.11.2010, 14:59

Цитата:

(moroii @ 8.11.2010, 15:50)


	Всем доброго времени суток!! Столкнулся с подобной проблемой, не хочу поднимать новую тему... Вобщем ситуевина следующая, съездил к родителям на выходные за 550 км от Столици и решил пока есть время поковырять свои РАВчик, сначала съездил на балансировку всех колес, потому как переобудся в зимнюю резину и при скорости от 70 и выше был слушен постоянный гул, как бы в виде амплитуды уу--ууу--уу--уу типа, того, съездил в сервис сказали типа есть небольшой дисбаланс, высавили, но при этом на заднее правое колесо поновешали грузиков, мама не горюй потом я не успев проверить на скорости то что натворили в сервисе, купил уазовские пружины и поставил их, отрезал не 260 а 275 мм + нижняя проставка от класики, встало как надо, но когда поехал обратно в москву, выезжаю на трассу, и по газам, так тут такое началось что аж жуть, машину затрясло и ехать так стало невозможно, остановился, оторвал с правого заднего колеса все грузики новые, и снова поехал, стало чуть лучше но все равно после 90-100 вибрация не здоровая... прочитав тему не знаю что теперь и думать, не могло ли все это привести к выводу из строя шруза или еще чего, скоро поеду на балансировку в москве, может всетаки лучше сделают

тряска может вызвана быть "овальностью" колес. Если зиние колеса полгода хранились не лежа, а стоя, то под своим весом могли промятся - корд у колес металлический. У меня такое было. На шиномантаже объяснили, чо колеса нужно хранить лежа для целей сохранения ровности внешней окружности. При овальности не поможет балансировка, т.к. тряска вызвана не дисбалансом, а неровностью внешней окружности колеса.

Автор: moroii 8.11.2010, 15:29

Цитата:

(keksm @ 8.11.2010, 15:59)


	тряска может вызвана быть "овальностью" колес. Если зиние колеса полгода хранились не лежа, а стоя, то под своим весом могли промятся - корд у колес металлический. У меня такое было. На шиномантаже объяснили, чо колеса нужно хранить лежа для целей сохранения ровности внешней окружности. При овальности не поможет балансировка, т.к. тряска вызвана не дисбалансом, а неровностью внешней окружности колеса.

всб зиму колеса хранились лежа, когда обулся в них, сначала был гул колеблющийся с увеличивающейся частотой прямопропорционально увеличению скорости, затем заехал на балансировку, и после свыше 60 км не ехал, затем поменял пружины, и теперь я думаю, что это, либо надо развал задних колес делать так как машина стала выше, либо снова ехать на балансировку, либо смотреть в сторону шруса.

а на счет гула я думаю это сама резина такая, потому когда я покупал машину, она была на этой же резине и тоже был гул, на летней его нет, и диски летом другие, а теперь еще эта вибрация, вобщем есть мысль съездить на шиномонтаж, переобуть зимнюю резину на летнии диски, отбалансировать и прокатиться, если не поможет, тогда смотреть в сторону сход-развала задних колес, если и это не поможет, то уже наверное это внутренний шрус, как народ пишет в этой теме выше

Автор: golden_retriever 8.11.2010, 18:12

я тоже думаю, что колеса овальные, на протекторе грыжа вылезла и ... вуаля...
У меня предыдущий комплект зимней резины Пирелли именно так и скончался, причем задние колеса,
хотя внешне вроде все ок было.

Автор: moroii 17.11.2010, 8:26

Всем привет еще раз... продолжаю ипопею с вибрациями и тряской на скорости...

В выходные съездил на балансировку, переобул резину на другие диски, балансировали при мне выставили все по нулям, сел в машину поехал, стало гараздо лучше. на следующий день поехал опять к родителфм за 500 км, и при наборе скорости в промежутке от 90 до 100 начинается вибрация после 100 проподает и начинается вновь около 140, расстроился и не знаю что делать, вчера поехал обратно в москву и стало еще хуще вибрация идет в момент набра скорости от 60 до 100 потом опять пропалает или стихает и опять в районе 140 начинает вибрировать....кстати при отпускании педали газа в момент вибрации, она пропадает

Думаю что подушки движка или еще что... у кого какие мысли... помогите советом, задолбало меня это уже))))))

Автор: dlukmanov 17.11.2010, 8:49

Извините, может быть за глупый вопрос, но кому на сколько хватает балансировки? у меня это тыщ 6-8км и больше 120 начинает бить руль, еду балансировать - все нормально.. диски оригинальные

Автор: moroii 17.11.2010, 9:37

Цитата:

(dlukmanov @ 17.11.2010, 9:49)


	Извините, может быть за глупый вопрос, но кому на сколько хватает балансировки? у меня это тыщ 6-8км и больше 120 начинает бить руль, еду балансировать - все нормально.. диски оригинальные

Честно сказать не знаю, на летней резине откатал тысяч 15 и даже не малейшего намека на дисбаланс, а вот сейчас началось, что то не понятное, я не уверен что это балансировка, хочу начать грешить на подушки двс, гранаты приводных валов и подвесной подшипник кардана, но опять же я не знаю какие симптомы при этих неисправностях

Автор: jushi 17.11.2010, 12:31

Цитата:

(moroii @ 17.11.2010, 10:37)


	Честно сказать не знаю, на летней резине откатал тысяч 15 и даже не малейшего намека на дисбаланс, а вот сейчас началось, что то не понятное, я не уверен что это балансировка, хочу начать грешить на подушки двс, гранаты приводных валов и подвесной подшипник кардана, но опять же я не знаю какие симптомы при этих неисправностях

На гранаты не греши, они не гудят. Подушки ДВС иногда дают сильную вибрацию при быстром наборе скорости от 0 до 60км/ч, особенно если в повороте. Подвесной услышишь сразу - он же между сидениями находится. На твоем месте я бы смотрел ступичные подшипники в первую очередь. Сам уже намучался с ними. Симптомы один в один твои.

Автор: moroii 17.11.2010, 12:41

Цитата:

(jushi @ 17.11.2010, 13:31)


	На гранаты не греши, они не гудят. Подушки ДВС иногда дают сильную вибрацию при быстром наборе скорости от 0 до 60км/ч, особенно если в повороте. Подвесной услышишь сразу - он же между сидениями находится. На твоем месте я бы смотрел ступичные подшипники в первую очередь. Сам уже намучался с ними. Симптомы один в один твои.

Я наверное запутал всех, после последней балансировки, гул пропал, но через сутки и пробега в 500 км, появилась вибрация сначало от 90 до 100 а потом от 60 до 100, при отпускании газа вибрация пропадает, перечитал очень много всякой инфы в инете симптомы теперь один в один как в этой статье http://forum.drom.ru/toyota/1370491.html

вот думаю так оно у меня или нет, надо подергать полуось, может тоже болтается

Автор: moroii 18.11.2010, 8:54

Пока я еще не раскошелился на внутренние гранаты, скажите как можно их продиагностировать, без подъема машины на подъемнике и газовании на нем, я впринципе уверен что это внутренние гранаты (триподы), вот только я немогу определить передний или задний трипод дает вибрацию.... какие есть мысли о диагностике внутренних шрусов?

Автор: moroii 22.11.2010, 8:34

И так продолжаем, поменял переднии приводные валы всборе, результат оказался .... никакой, т.е. дело было не во внутренних гранатах передних валов, пока ковырял переднии увидел что на заденм левом валу, внутренняя граната немного давит смазку вместе стыка самого трипода и РЗМ, теперь буду менять задний вал, думаю на этом история закончится)))

Автор: moroii 1.12.2010, 10:03

Все решил, был задний левый трипод, из-за непонятки заменил все привода в сборе на контрактные, так что если у кого такая же проблема есть, то смотрите всторону внутренних гранат, и еще если кому надо то уменя есть в хорошем сосотоянии переднии приводные валы и задний правый все в сборе))))

Автор: Quik_RAV4 20.1.2011, 19:57

moroii, вечер добрый! приводный валы еще есть? ищу передний левый привод на рав 98г передний привод КПП механика