Версия для печати темы

Автор: marshal 31.1.2010, 21:03

Пару дней назад заметил, что из моторного отсека доносятся какие-то звуки похожие на дребезжание решетки радиатора(была такая проблема), проверил ничего ни где больше не задевает не трется вроде все в норме, при стоянке на любых оборотах нету звуков. Со временем звук усилился, так что уже и не во время движения на оборотах больше 1000, стал слышен, от куда-то со стороны ремня ГРМ.
Снял крушку ремня ГРМ, обратил внимание на то что ремень ГРМ по бокам был кирпичного цвета... странно. Ремень Кстати Новый Оригинальный куплен через exist, проехал меньше 10т.км.
Завел машину понаблюдать что и как там стучит, оказалось что ремень вытянулся, и бился о кожух, во время вращения он входил в резонанс и прыгал так сильно что казалось он спрыгнет!!! Хотя ролик натянут максимально. Я Сделал вывод что ремень вытянулся, других объяснений у меня нету пока, новый блин ремень и такая гадасть.
Завтра сниму, проверю его длину относительно старого.
.........
Кому верить, кому доверять? какой тогда ремень покупать???

Автор: keksm 31.1.2010, 21:53

Автор: autor59 1.2.2010, 5:28

Автор: Новокузнечанин 7347 1.2.2010, 9:29

У меня те же звуки.И та же причина.
autor59
И помпа, и ролики новые. Где-то на просторах интернета читал- рекомендуют менять пружинку при замене ремня.

Автор: Руслан1977 1.2.2010, 9:51

Новокузнечанин 7347
написано в инструкции следующее
я сам относительно недавно менял ремень-у меня никаких звуков и колебаний ремня нет
хотя и климат конечно помягчее будет - максимальный мороз был минус 10))) и то я в эти дни не ездил
и как писалось выше autor59 - нигде не должно быть никаких даже малейших люфтов
в инструкции видно что нужно измерять не тока длину без нагрузки но и под нагрузкой - т.е при нагрузке в диапазоне (если перевести ньютоны в килограммы) от 3,264 кг до 3,774 кг пружина должна быть 50,5 мм

Автор: Новокузнечанин 7347 1.2.2010, 10:03

Руслан1977
Этот мануал у меня есть.
А теперь вопрос на засыпку: Кто нибудь эти измерения делал?
Я точно нет.

Автор: Руслан1977 1.2.2010, 10:09

Новокузнечанин 7347
если честно то я измерял штангенциркулем НО без нагрузки)))
лень было трехлитровуй банку цеплять)))

Автор: a.sharikoff 1.2.2010, 11:34

Автор: sobol_as 1.2.2010, 13:02

Автор: Руслан1977 1.2.2010, 14:31

sobol_as
ремень снимать не надо))) НО болт натяжного ролика придется ослабить и нужно следить чтоб ремень не перескочил (сделай метки на шкивах и ремне)
a.sharikoff
тупо менять не надо)))
а купленную проверили на растяжение под нагрузкой?
может "левую" вам продали - а на вид ведь не отличишь

Автор: a.sharikoff 1.2.2010, 15:18

Да я все тупо менял после покупки ремень, ролики, пружинку эту, сальники все, помпу, прокладку маслонасоса, вобщем все что там можно поменять (кроме маслонасоса) Как то спокойнее теперь когда все новое.
Пружинку не проверял конечно, какбе все оригинальное... должно быть

Автор: Oleg_F 1.2.2010, 16:42

Автор: Dr.Cox 1.2.2010, 16:56

Пружину тоже новую ставил сразу...

Автор: marshal 5.2.2010, 18:37

и так по теме.
т.к. при натянутом ролике ремень провисал на 3-4см, я предположил что ремень вытянулся. Ошибочное мнение!
Снял ремень, и обратно по мануалу поставил. Ремень натянут нормально без всяких провисаний, ролик так же натянут, до сих пор понять не могу почему до этого висел...
Проблема не решена, стук остался...
Стук слышен при 2500-3000об/м при движении в натяг. Газ в пол и ничего не стучит.
Ролик стоит новый, кажется в нем появился небольшой люфт и вращаться стал легче. Разве может он так стучать? звук еще чем-то напоминает стук клапанов, стучит только со стороны ГРМ, может это вообще клапан.
Пружину не померил, т.к. ни какого желания не было снимать ее при -20гр.

Автор: leha-1 5.2.2010, 21:42

может звездочка не взведена на рв?или с ней что то не так?

Автор: MIKI787 27.2.2010, 17:17

В моей теме про переборку двигателя я указывал причину моего стука. Тоже был похож на стук клапанов. Стучала шайба маслонасоса. По большому счету так можно ездить не опасаясь ещё долго, но мне подвернулся недорогой оригинальный насос я его и поменял.

Автор: Miha2e 3.3.2010, 9:33

Ну что победил звук? Одно могу сказать точно - это не невозведенная шестерня! Было тоже самое - поменял все что можно (ремень, ролики, маслонасос, помпу), но звук на холодную остался!

Автор: marshal 4.3.2010, 15:15

нет не победил... стук стал еще более громкий и с большим диапазоном.
На 1,2,3 передаче стучит когда обороты выше 2000, на 4, 5-ой уже стучит если движешься в натяг при оборотах выше 2000, газу дашь стук пропадает.
Сейчас потеплело думаю, снять крышку клапанов, а там уж проверить зазоры.
А что за шайба масло-насоса? это ты про ту шайбу у которой отверстие в виде звездочки?

Автор: vic946 10.4.2010, 15:48

Цитата: (marshal @ 4.3.2010, 17:15) нет не победил... стук стал еще более громкий и с большим диапазоном. На 1,2,3 передаче стучит когда обороты выше 2000, на 4, 5-ой уже стучит если движешься в натяг при оборотах выше 2000, газу дашь стук пропадает. Сейчас потеплело думаю, снять крышку клапанов, а там уж проверить зазоры. А что за шайба масло-насоса? это ты про ту шайбу у которой отверстие в виде звездочки?

Доброго времени! Подскажите где найти тему с фото как подобраться к ремню ГРМ, чтобы проверить и подтянуть, менялся 2-ва года назад пробег после замены 25тыс км. Гримит на холодную!

Автор: marshal 22.4.2010, 9:53

И Так Стало Тепло, можно и заняться вплотную Этим странным Стуком.
При снятии ремня ГРМ обнаружил странный факт.
по тексту мануала:
"Установите цилиндр №1 в ВМТ такта
сжатия,
а) Поверните шкив коленчатого вала
и совместите его риску с установочной
меткой "0" на крышке №1
ремня привода ГРМ.
б) Проверьте, чтобы установочная
выемка на зубчатом шкиве распределительного
вала была совмещена
с установочной меткой крышки под-
шипника. Если нет, поверните коленчатый
вал один оборот (360) "

А у Меня НЕ СОВПОДАЕТ! Вообще ни как! Ремень натянут нормально, ставил ремень по мануалу. Из-за Чего Может не Совпадать примерно на 15-20градусов??

Автор: marshal 22.4.2010, 9:58

Цитата: (vic946 @ 10.4.2010, 17:48) Доброго времени! Подскажите где найти тему с фото как подобраться к ремню ГРМ, чтобы проверить и подтянуть, менялся 2-ва года назад пробег после замены 25тыс км. Гримит на холодную!

Нужно снять левую подушку двигателя, и убрать в сторону бочек ГУРа, открутить верхнюю крышку ремня ГРМ и этого достаточно чтобы подтянуть.

Автор: Руслан1977 23.4.2010, 12:19

если не совпадают метки на коленвале и шкиве грм
причин может быть две
1. изначально неправильно выставлено
2. перескок ремня полсе установки
можно предположить гипотезу что пьяный работник неправильно сделал шкив - но вероятность этого около нуля)))
а пружину после установки и натяжения ремня как только зафиксировали натяжной ролик можно и снять
я так и сделал)))- есть фототчет о последствиях соскока пружины
потому как пружина после затяжки гайки натяжного ролика не выполняет никаких функций

Автор: vic946 23.4.2010, 16:50

Цитата: (marshal @ 22.4.2010, 11:58) Нужно снять левую подушку двигателя, и убрать в сторону бочек ГУРа, открутить верхнюю крышку ремня ГРМ и этого достаточно чтобы подтянуть.

Доброго времени! marshal! Уточни пожалуйста, левую подушку ДВС- это какую и нужно снимать колесо и подкрылки, домкратить или как? Если не трудно опиши последовтельность. Спасибо за содействие, ну что "если первый раз в первый класс" с иномаркой.

Автор: marshal 23.4.2010, 18:51

Цитата: (vic946 @ 23.4.2010, 17:50) Доброго времени! marshal! Уточни пожалуйста, левую подушку ДВС- это какую и нужно снимать колесо и подкрылки, домкратить или как? Если не трудно опиши последовтельность. Спасибо за содействие, ну что "если первый раз в первый класс" с иномаркой.

1. Снять бочек с жидкостью ГУРа, можно просто открутить и отогнуть в сторону
2. Снять пластиковую защиту двигателя, левую сторону.
3. Потдомкратить дигатель, удобнее всего за раздатку.
4. Снять левую подушку двигателя, понадобится удлиненная головка на 14, иначе придется помучиться.
5. Снять верхнюю часть кожуха ремня ГРМ

собственно и все. Для удобства можно снять колесо, но вывернув колеса вправо места в принципе хватает.

Автор: marshal 23.4.2010, 19:01

Цитата: (Руслан1977 @ 23.4.2010, 13:19) если не совпадают метки на коленвале и шкиве грм причин может быть две 1. изначально неправильно выставлено 2. перескок ремня полсе установки можно предположить гипотезу что пьяный работник неправильно сделал шкив - но вероятность этого около нуля))) а пружину после установки и натяжения ремня как только зафиксировали натяжной ролик можно и снять я так и сделал)))- есть фототчет о последствиях соскока пружины потому как пружина после затяжки гайки натяжного ролика не выполняет никаких функций

1 вариант отпадает, т.к. после установки и проверки завел машину, поработала некоторое время, и снова проверил, по меткам совпадало.
2 вариант возможен, но с чего бы? Новый ремень натянут хорошо... хмм.

А Пружина Соскакивает если она уже вытянулась, а вытянутую пружину принято менять ))) А если ослабится болт на ролике, тут и перескок и даже возможен обрыв ремня, так что лучше менять пружинку всегда на новую, без нее тоже опасно.

Автор: Руслан1977 23.4.2010, 21:42

это какая же опасность без пружины?
по теории вероятности чем меньше запчастей тем меньше вероятность какой либо поломки
а пружина это тоже деталь которая может сломаться (ли слететь как у меня от хорошего прыжка)
vic946
есть тема с многими фото про снятие и установку ремня грм

Автор: Rock-n-Roll 23.4.2010, 21:59

Заклинило и порвало на трассе помпу. Сжевало ремень ГРМ, пружинки и ролики в хлам (Вскрытие показало). Эвакуатор (АКП) 5 рублей (по божески).
Ремень ГРМ менялся 50 тыкм. назад. Видимо прежним хозяином менялся только ГРМ без помпы. Вывод - меняйте помпу вместе с ГРМ. Как говорится - лучше перебздеть... .
Итог: ГРМ с роликами, помпа, сальники (до кучи) - 8 руб., работа 4 руб. Эвакуатор 5 руб.
Люди! Не пожалейте при замене ГРМ 3 руб. на замену помпы! Чревато!

Автор: MrDims 23.4.2010, 23:40

теория вероятности - хорошая штука, но только когда в её расчёте учитываются все факторы с достоверным коэффициентом...
иначе это пустое сотрясание воздуха...

в отношение ресурса механизмов давно применяются другие методики

Автор: Ильяс 24.4.2010, 14:20

Цитата: (vic946 @ 10.4.2010, 17:48) Доброго времени! Подскажите где найти тему с фото как подобраться к ремню ГРМ, чтобы проверить и подтянуть, менялся 2-ва года назад пробег после замены 25тыс км. Гримит на холодную!

Вот ссылка
http://www.talanovs.ru/auto/ipsum/grm1.htm

Автор: Новокузнечанин 7347 24.4.2010, 17:45

Цитата: (Rock-n-Roll @ 24.4.2010, 2:59) Вывод - меняйте помпу вместе с ГРМ.

Совершенно правильно, а заодно и сальники, сделать и забыть. И это хорошо что у нас не загибает клапана.

Автор: vic946 28.4.2010, 4:13

Доброго времени! Вчера нашол хорошего парня он мне за 300р и 30-40 минутподтянулсильно ослабленный ремегь ГРМ и сегодня на холодную без стуков бряков, ОК. т.т.т. постучал.....

Автор: keksm 28.4.2010, 5:52

Цитата: (vic946 @ 28.4.2010, 6:13) Доброго времени! Вчера нашол хорошего парня он мне за 300р и 30-40 минутподтянулсильно ослабленный ремегь ГРМ и сегодня на холодную без стуков бряков, ОК. т.т.т. постучал.....

а что конкретно натягивал. А то меня тоже посещают мысли о необходмости подтянуть ремень ГРМ.

Автор: Miha2e 28.4.2010, 6:18

ха, после одной такой подтяжки мне пришлось в итоге менять масло насос, помпу, все ролики и грм, звук тоже пропал на пару месяцев, но потом пришел, всрытие показало, что мастер перенатянул ремень, переусердствовал

Автор: marshal 29.4.2010, 15:18

Подскажите А как Ремень Можно Перетянуть?
..............
а если по теме, со стукам так и не разобрался. Отрегулировал клапана, правда методом подгона старых шайб.
Собрал обратно, зажигание не отрегулировал так наугад, торопился так и поехал, тяги нету Зато ничего не стучит =)
Отрегулировал зажигание стук появился... а Тянет нормально.

Автор: vic946 1.5.2010, 17:05

Цитата: (keksm @ 28.4.2010, 7:52) а что конкретно натягивал. А то меня тоже посещают мысли о необходмости подтянуть ремень ГРМ.

keksm! мастер прослушал работу двиг-ля дал команду своему подручному - открывай ремень ГРМ, тот спросил подушку двигателя снимать, ответ, по ходу видно станет, нужно будет снимай, отсоединил минус. клему АКБ, отсоедин. разъёмы от генератора, сняли генератор с ремнем полностью, отвернул бачок с жиж.ГУРа и отодвинул его в сторону, снял диагностический разъём с кронштейном, отвернул болты крепления жгута проводов, затем крышки ГРМ и снял, т.е. извлёк верхнюю часть крышки, оказалось,что ранишними "умельцами" была "откушена" часть выступа крышки ГРМ внизу мешающая снятию её через опору ДВС, мастер посмотрел, пощупал, покачал ремень, ролики и сказал очень слабо натянут ремень, подтяни, сам процесс натяжения не уловил, а спросил не объяснили, думаю что он ослабил болт натяжного ролика, а пружина подтянула ремень, затем затянул болт, мастер снова пощупал - заводи, завёл послушал, глуши, пощупал, сказал ОК! закрывайте и в добрый путь. Заметил, что на крышке есть отверстие с заглушкой из пластмассы, ранее читал здесь где то что через него можно не снимая крышки рем. ГРМ сняв колесо и подкрылки удлинённой головкой на 14ть подтянуть ремень. На утро на холодную ОК!

Автор: vic946 8.5.2010, 17:03

Цитата: (marshal @ 29.4.2010, 17:18) Подскажите А как Ремень Можно Перетянуть? .............. а если по теме, со стукам так и не разобрался. Отрегулировал клапана, правда методом подгона старых шайб. Собрал обратно, зажигание не отрегулировал так наугад, торопился так и поехал, тяги нету Зато ничего не стучит =) Отрегулировал зажигание стук появился... а Тянет нормально.

Неужели можно перетянуть ремень? Было бы печально, а так шепчет двигатель, что душа радуется, тьфу три раза ч. п. п-о.

Автор: Новокузнечанин 7347 8.5.2010, 17:25

Цитата: (vic946 @ 8.5.2010, 22:03) Неужели можно перетянуть ремень

Видимо как то можно. Когда купил машину, был звук из под капота, как бы рокот и вой. По опыту ремонта вазов звук локализован, ремень. С другом сняли верхную крышку ГРМ ослабили и снова натянули ремень (по легионовской книге) ну и вобщем всё, звук пропал.

Автор: Egor74 25.5.2010, 18:08

Позавчера менял ремень грм( и все что с ним связано).Вопрос такой: Там что 2 метки чтоли??????

Автор: Руслан1977 26.5.2010, 19:05

Цитата: (Egor74 @ 25.5.2010, 20:05) Позавчера менял ремень грм( и все что с ним связано).Вопрос такой: Там что 2 метки чтоли??????

ну да на шкиве коленвала и шкиве грм и скажу по секрету нужно чтоб они совпадали полсе двух оборотов коленвала)))