mspoligram
Цитата |
А что такое кнопочка PWR? |
На машине есть блокировка "раздатки" (или по научному перераспределение крутящего момента между передней и задней осью):
Цитата |
а) на машинах с АКПП в обычной ситуации крутящий момент распределяется муфтой (исполняющей роль центрального деффиренциала) 100% - на переднюю ось, 0%- задняя ось... повадки переднеприводного авто при пробуксовке электронно-управляемая вискосная муфта перераспределяет крутящий момент на заднюю ось (фактически подключая заднюю ось) и распределение крутящего момента может достигать 60%-передок и 40%-на зад.... |
Цитата (keksm @ Сегодня в 10:51) |
На машине есть блокировка "раздатки" (или по научному перераспределение крутящего момента между передней и задней осью): а) на машинах с АКПП в обычной ситуации крутящий момент распределяется муфтой (исполняющей роль центрального деффиренциала) 100% - на переднюю ось, 0%- задняя ось... повадки переднеприводного авто при пробуксовке электронно-управляемая вискосная муфта перераспределяет крутящий момент на заднюю ось (фактически подключая заднюю ось) и распределение крутящего момента может достигать 60%-передок и 40%-на зад.... т.к. задняя ось подключается позднее, то возникает опасность зарывания передней оси... б) на машинах с МКПП в обычной ситуации муфта распределяет крутящий момент между осями 50/50 не жестко... т.е. машина имеет постоянный полный привод в обычной ситуации... для преодоления участков "бездорожья" на торпеде есть кнопка принудительного электронного блокирования муфты (тобищь центрального дифференциала) для того чтобы обеспечить "жесткий" равномерный крутящий момент между осями и неоказаться в положении когда вращается только одно колесо, а три колеса стоят без вращения.... |
Согласен, что центральный дифференциал есть в обоих схемах привода (АКПП и МКПП)...
Посмотри ссылочку
http://www.upsolute.ru/article.php?001_article_id=255&001_article_num=3
Цитата |
Техника: постоянный полный привод с ручной блокировкой центрального дифференциала (механика; крутящий момент спереди/сзади 50:50) или через вискомуфту (автомат; крутящий момент спереди/сзади 100:0 до 50:50); нет пониженной передачи; нет контроля тяги |
Цитата |
На машинах семейств Corolla, Corona, Camry-Vista и RAV4 10 применялась блокировка межосевого дифференциала многодисковой гидромеханической муфтой с электронным управлением (схема STD I). |
Цитата |
при полной блокировке усилие принудительно будет почти поровну делиться между осями |
Цитата |
Привод действительно постоянный, с симметричным межосевым дифференциалом и принудительной жесткой блокировкой. Нажатие кнопки "C.DIFF LOCK" активирует электропневмоклапан, подающий разрежение к пневмоприводу, который сдвигает тягу блокировки дифференциала. С одной стороны, это единственный способ обеспечить стопроцентную блокировку, с другой - он накладывает ряд ограничений и требует внимания от водителя: не рекомендуется двигаться более одного часа или развивать скорость более 60 км/ч с заблокированным дифференциалом, блокировку нельзя включать непосредственно во время буксования... |
Цитата (keksm @ Сегодня в 20:19) | ||||||||
Согласен, что центральный дифференциал есть в обоих схемах привода (АКПП и МКПП)... Посмотри ссылочку http://www.upsolute.ru/article.php?001_article_id=255&001_article_num=3
Многие кто ездит на автоматах подтвердят, что первыми в пробуксовку срываются передние колеса, что косвенно подтверждает о том что в "стандартной" ситуации наибольшая часть крутящего момента передается на переднюю ось. Правда сдесь я нашел ещё одну инфу по управлению трансмиссией с АКПП http://autogear.ru/enc/toyota/1526/ Согласно которой
И тип АКПП верно указан... A540H+AF2BE и блокировка центрального диффа - гидромеханическая муфта с электронным управлением Обращаю внимание на фразу о механизме работы трансмиссии с АКПП
А тут я нашел информацию о механизме работы трансмиссии с МКПП http://autogear.ru/enc/toyota/1528/
Тип МКПП указан в статье верно E250F и механическая блокировка центрального диффа Т.е. главное отличие, что при МКПП в "раздатке" имеется жесткое блокирование центрального дифференциала, что на бездорожье дает уверенность в равномерности распределения крутящего момента (50/50)... Однако включение блокировки приходится делать вручную и потом не забывать о выключении блокировки, т.к. движение по твердому покрытию с включенной блокировкой вызывает большие нагрузки на механизм раздатки (что может поломать зубья шетерен) и повышает износ колес... в то же время в АКПП применяется гидромеханическая муфта с электронным управлением, которая не дает стопроцентной гарантии блокировки.... кроме того при наличии большого сопративления вращению колес одной из осей (вязкая грязь, налипший снег) гидромуфта "спасует" и в итоге весь крутящий момент передастся на ось имеющую меньшее сопративление вращению.... в реальности это означает, что колеса имеющие наименьшее сцепление с дорогой будут проскальзывать, в то время как другая ось не будет совсем вращатся из-за большого сопративления вращению.... |
Коллеги, два слова...(пока ссылки ещё не читал, позже осилю, как появится время), но...
1) на АКПП, при нажатой кнопке блокировки диффа при диагонально пробуксовывающих колёсах машина встаёт... ;-) для того, чтобы она поехала, необходимо, чтобы хотя бы три колеса из 4х цеплялись за грунт.
2) У кого из Вас есть редуктор повышенного трения ЗМ? У меня есть ощущение, что у Димитрола стоит ;-)) Подтверди-ка мою гипотезу, плиз! ;-)
(если что - у меня обычный), ;-)
Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 10:53) |
Коллеги, два слова...(пока ссылки ещё не читал, позже осилю, как появится время), но... 1) на АКПП, при нажатой кнопке блокировки диффа при диагонально пробуксовывающих колёсах машина встаёт... ;-) для того, чтобы она поехала, необходимо, чтобы хотя бы три колеса из 4х цеплялись за грунт. 2) У кого из Вас есть редуктор повышенного трения ЗМ? У меня есть ощущение, что у Димитрола стоит ;-)) Подтверди-ка мою гипотезу, плиз! ;-) (если что - у меня обычный), ;-) |
Ну без заднего самоблока любой внедорожник беспомощен при диагональном вывешивании.
Цитата (jushi @ Сегодня в 12:37) |
Ну без заднего самоблока любой внедорожник беспомощен при диагональном вывешивании. |
Цитата (jushi @ Сегодня в 12:37) |
Ну без заднего самоблока любой внедорожник беспомощен при диагональном вывешивании. |
Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 13:09) | ||
Подсказать выход из ситуации? ;-))) Сам я не проверял, но при случае обязательно воспользуюсь... В случае диагонального "вывешивания", потихонечку затягиваешь ручник, и пробуешь тронуться... ;-))) трансмиссии кажется, что бускующее заднее колесо нашло точку опоры, и машина начинает тихонечко выезжать... Повторюсь, сам не пробовал, но должно сработать на паркетниках нашего типа. ;-) |
Цитата |
В случае диагонального "вывешивания", потихонечку затягиваешь ручник, и пробуешь тронуться... ;-))) трансмиссии кажется, что бускующее заднее колесо нашло точку опоры, и машина начинает тихонечко выезжать... |
Цитата (Lost Viking @ Сегодня в 13:09) | ||
Подсказать выход из ситуации? ;-))) Сам я не проверял, но при случае обязательно воспользуюсь... В случае диагонального "вывешивания", потихонечку затягиваешь ручник, и пробуешь тронуться... ;-))) трансмиссии кажется, что бускующее заднее колесо нашло точку опоры, и машина начинает тихонечко выезжать... Повторюсь, сам не пробовал, но должно сработать на паркетниках нашего типа. ;-) |
Цитата (Lost Viking @ 8.07.2008 - 14:09) | ||
Подсказать выход из ситуации? ;-))) Сам я не проверял, но при случае обязательно воспользуюсь... В случае диагонального "вывешивания", потихонечку затягиваешь ручник, и пробуешь тронуться... ;-))) трансмиссии кажется, что бускующее заднее колесо нашло точку опоры, и машина начинает тихонечко выезжать... Повторюсь, сам не пробовал, но должно сработать на паркетниках нашего типа. ;-) |
Achilles, а колеса в воздухе висели когда залазил?
Да горизонтальное вывешивание!!! Опора на левое переднее и правое заднее
т.к. вторые два колеса были вывешены при включеном дифе их тоже крутит, может чуть больше газку добавил и они проскользнули, диф убить не реально, он или работает или нет, редуктор же живой, значит все ОК!
А что за удары? Аш грязь летняя с кузова посыпалась!!!!
так колеса вывешены они в свободнов вращении, а то что грязь отвалилась так это хорошо!
жуть
Сегодня слезал оттуда утром на одном колесе. Сел на брюхо, пришлось холмик скапывать. При вывешивании когда лазил за лопатой открыть 5-тую дверь открыл, а вот закрыть уже не получилось. Закрылась только когда был устранен перекос!!! Мда!!!
Цитата (Achilles @ Сегодня в 11:37) |
Сегодня слезал оттуда утром на одном колесе. Сел на брюхо, пришлось холмик скапывать. При вывешивании когда лазил за лопатой открыть 5-тую дверь открыл, а вот закрыть уже не получилось. Закрылась только когда был устранен перекос!!! Мда!!! |
Цитата (keksm @ Сегодня в 13:53) | ||
жесткость кузова очень слабая... но это "фирменная" особеннность безрамников распорка под капотом между стаканами стоек помочь должна... и правильность установки (вклейки) лобового стекла помогает, но только спереди... с зади не плохо бы поставить распорку между верхними концами амортизаторов, но это будет мешать в багажнике... |
Вот я нашел ошибку летом я включил ДИФФ на крутящихся в грязи колёсах и тогда то и получил первый УДАР!
Судя по этой картинке проблема с задним дифференциалом! Вощем надо лесть под брюхо!
Залез под брюхо! Место осыпания грунта нашлось сразу - задний редуктор, соответственно удары были в нем. Наверное происходило холостое проворачивание шестеренок. Вот так. Фотку выложу позже
Состояние заднего редуктора, оставляет желать лучшего! Отсюда сыпался грунт, пробка заржавела насмерть....
Цитата (keksm @ 4.02.2009 - 12:53) |
жесткость кузова очень слабая... но это "фирменная" особеннность безрамников распорка под капотом между стаканами стоек помочь должна... и правильность установки (вклейки) лобового стекла помогает, но только спереди... с зади не плохо бы поставить распорку между верхними концами амортизаторов, но это будет мешать в багажнике... |
Цитата (Achilles @ Сегодня в 21:10) |
Состояние заднего редуктора, оставляет желать лучшего! Отсюда сыпался грунт, пробка заржавела насмерть.... |
Доброго времени суток всем!
Недавно владею агрегатом 1996г, 2.0, правый руль, АКПП.
На машине вроде как полный привод, постоянный передний, насколько я понял задний должен включаться при пробуксовке передних колес.
Так вот, недавно из- за снегопадов и отсутствия парковочных мест в СПБ мне пришлось парковаться в сугробе, высота которого значительно превышала дорожный просвет автомобиля, причем это скорее даже была куча снега. Въехал я на нее задом с небольшого разгона, с тем чтобы выезжать передом. (т.к предыдущий хозяин сказал, что задний привод не включается на задней передаче). В общем машина стояла на куче снега мордой вниз под небольшим углом. Когда пришло время выезжать, она никуда не поехала, при этом крутилась только передняя ось, задняя даже не делала попыток пошевелиться. Вернее даже крутилось только переднее правое колесо (судя по вылетающему из-под него снегу).
Ну в итоге с горем пополам выехал, раскачав машину в зад вперед. убил минут 10 на мероприятие.
Потом стал проверять работу заднего привода на небольшом слое снега, резко давая газ с места (просил снаружи товарищей посмотреть). В таких условиях привод включался автоматически.
Не мог бы кто-нибудь объяснить "на пальцах" что тут к чему, я уже окончательно запутался.
Заранее спасибо
Цитата |
насколько я понял задний должен включаться при пробуксовке передних колес |
Цитата |
т.к предыдущий хозяин сказал, что задний привод не включается на задней передаче |
a.sharikoff, я как раз тоже хотела у него это спросить... Может там только передний
Я этой зимой весела на сугробе, правое переднее колесо просто в воздухе болталось, т.е. села справа защитой на верх сугроба - выехала без проблем, даже не буксуя, просто слетела и все...
Я пока в своем уме
Привод полный, на машине присутствует наклейка 4ВД, кроме того я же написал, что в некоторых случаях он работает (проверял несколько раз), а когда надо не работает.
Менял сегодня амортизатор, спросил у мастера, он очень удивился, почему не постоянный полный привод, в итоге сказал, что возможно проблема кроется в мозгах автомата.
Полный привод работает всегда! На то он и постоянный. Кури устройство дифференциала. А вот блокировка может и не работать. Это отдельный механизм. И проблема может быть как в мозгах, так и в самом механизме блокировки.
в мануале есть описание целой процедуры проверки работы клапанов раздатки но для это нужны специальные манометры чтобы проверять работу специальных клапанов
описание на 124 странице руководства по ремонту
AirNav, наш Рав4 имеет постоянный полный дифференциальный привод. В трансмиссии 3 дифференциала-один межосевой и 2 межколесных.
Ты поймал так называемую "диагональ"-заехав на сугоб, вывесил по одному колесу на каждой оси. В итоге-полноприводная машина даже с заблокированным межосевым дифференциалом НИКУДА НЕ ПОЕДЕТ.
Объясняю. Незаблокированный дифференциал передают больше момента на МЕНЕЕ загруженное колесо. Поскольку у нас нет БЛОКИРОВКИ межколесных диффов, двигатель передает 100% момента на висящие в воздухе одно заднее и одно переднее колеса, те, что стоят на земле, не крутятся. Блокировка диффа межосевого уже не играет никакой роли. А вот если бы стоял хотя бы один блокирущийся межколесный дифф (обычно сзади) - ты бы уехал.
Поэтому НАСТОЯЩИЕ внедорожники имеют блокировки ВСЕх ТРЕХ дифференциалов.
пс. с машиной все у вас в порядке. Избегайте диагонального вывешивания колес. Если вывесили-подложите под вывешенные колеса коврики или даже под одно колесо - сразу выскочите.
пс2. я своими ковриками не одну машину так помог выудить этой зимой, и паркетники с полным приводом тоже.
|
а еще есть способ нажимать на тормоз слегка и газовать немного. тормозится вывешенное колесо и момент раскидывается слегка по всем колесам. иногда помогает. но только если не сильно сидишь при вывесе
Еще ручник помогает в таких случаях !
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)