Напомню! Имело место неустойчевой работы двигателя при разгоне и на больших скоростях. Также срыв режима "форсаж" или его невключение. Также вялая реакция на движение педали газа.
Дополнения и исправления приветствуются
Начну с того что датчик положения дроссельной заслонки(ДПЗ) это по сути резистор переменного сопротивления. Это я сужу по опытам на нем с помощью омметра. Со временем рабочая поверхность стирается ползунком и вместо плавного изменения сопротивления, при перемещении ползунка мы имеем провалы, а то и вообще разрывы цепи. Я думаю у меня как раз и был такой случай. И я просто рекомендую, всем у кого пробег приближается к 200 000км, заменить ДПЗ!
Я увидел три способа замены ДПЗ
1) без снятия блока др.заслонки. Он требует имение хорошей короткой отвертки под крест и сильные руки, к тому же которые должны расти откуда следует .
2) с полным снятием блока. Трудоемкий, но облегчается регулировка и его точность. При этом надо будет доливать антифриз после всех работ.
3) с частичным демонтажем блока ДЗ.
Я выбрал третий путь.
Снял воздуховод и фильтр чтобы его не повредить. Отстыковал патрубки два ШРа и два тросика управления.
Открутил четыре винта крепления БДЗ. Возможно, у кого-то он будет на трех винтах.
Не отстыковывая нижние три патрубка (два из них с антифризом), располагаю БДЗ для удобного подхода к ДПЗ. Тогда то я и не пожалел что пошел по третьему пути. Один из двух винтов крепления датчика никак не срывался отверткой. Дабы полностью не слизать грани пришлось воспользоваться плоскогубцами.
Почистил грани где стоял ДПЗ и нанес на них тонкий слой жидкого мыла для того чтобы при регулеровке не было заеданий.
Установил новый ДПЗ при этом полностью винты не затягивая и приступил к регулировке. Чуть не забыл, при установке ДПЗ его разъем должен смотреть вниз около 30 градусов от горизонтали и уж потом, поворачивая его по часовой стрелке, совмещаем отверстия крепления датчика с отверстиями на блоке. Для регулировки нужен омметр с двумя маленькими «крокодильчиками». У меня их под рукой не оказалось. Зато у меня были ножки с прорезями которые идеально налазили на плоские ножки датчика.
Для пущей надежности я надел на них термоусаживающие колпачки.
Насаживаю их на два нижних контакта ДПЗ (если представить что у нас все собрано).
Между регулировочным винтом нулевого положения заслонки и упором зажимаем щуп 0,6 мм. Здесь желательно позвать помощника, который бы зажимал этот щуп потому что вакуумник без разрежения держит заслонку приоткрытой.
Плавно двигаю ДПЗ по часовой (фото выше) пока показание омметра не изменится. Фиксирую. Проверяю еще раз, с щупом 0,6мм есть сопротивление, с 0,45мм практически нет сопротивления. Все собираю на свои места. Прокладку желательно новую (лишний, неучтенный компьютером воздух здорово влияет на работу двигателя)
Ничего сложного не вижу, все делал без помощников.
Результатом доволен
И еще я попутно почистил заслонку от нагара. Залипание заслонки часто встречается на 3SFE. Ну а если вы пойдете по пути полной разборки БДЗ то и регулятор ХХ промойте очистителем инжекторов.
Возник один вопрос - ДПДЗ имеет продолговатые отверстия, чтобы его можно было вращать ?
Фото датчика со стороны которой он крепиться к механизму нетуть случаем ?
MIKI787
Цитата |
И еще я попутно почистил заслонку от нагара. Залипание заслонки часто встречается на 3SFE. |
Я думаю что это связано с маслом которое попадает в впускной коллектор с картерными газами. Буду делать маслоотделитель. И нагар из-за этого в камере сгорания и клапанах.
В книге Автодата по RAV4 первого поколения
дано описание и механизм регулировки датчика положения дросельной заслонки, устанавливаемого на машины до рестайла (четерех контактный датчик).
В другой книге Автодата по Celica (1993-1999) дана электрическая схема обоих типов датчика (до рестайла - четырехконтактный, послересайла - трёхконтактный) применяемых в том числе на двигателе 3S-FE. А также отдельно описаны параметры настройки положения датчика для каждого из типов датчика.
В очередной раз убеждаюсь в неточностях книги Автодата по RAV4 (1)
Смотрел информацию по данному датчику в этой книге
http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=621&st=3
Keksm : напиши плз процедуру настройки трехконтактного дачика.
Цитата (Poor_yorick @ Сегодня в 19:40) |
Keksm : напиши плз процедуру настройки трехконтактного дачика. |
MIKI787
А вот номерок датчика имеется?
Спасибо за фотоотчет!!!
Обещаные мной отсканированные варианты настройки датчиков до рестайла (до 1997 г) - 4-х контактный датчик
Из книги Автодата по Toyota Celica (1993-1999)
и для датчиков после рестайла (после 1997) - 3-х контактный датчик
Спасибо!
Мождет я чего-й то так и не понял, но судя по этой странице трехконтактный дачик регулировать не надо. Видимо все обходистя сбросом мозгов.
Цитата (Poor_yorick @ Сегодня в 15:14) |
Мождет я чего-й то так и не понял, но судя по этой странице трехконтактный дачик регулировать не надо. Видимо все обходистя сбросом мозгов. |
Цитата |
Цитата (Poor_yorick @ Сегодня в 15:14) Мождет я чего-й то так и не понял, но судя по этой странице трехконтактный дачик регулировать не надо. Видимо все обходистя сбросом мозгов. Его тоже регулировать нужно... |
Тоже не понятно написано ,а щуп нужен или нет ,ведь вывода IDL нет,или щуп все таки нужно использовать?
Alex_707
Цитата |
я толкую об плавающих показаниях контактов ХХ: здесь два варианта проверки - если до рестайла, то можно проверить просто мультиметром, т.к. они действительно являются контактами, регулируется на чистой заслонке поворотом датчика; если после рестайла, то проверить можно только при наличии сканера, т.к. ЭБУ двигателя определяет положение заслонки на ХХ по сопротивлению обратного резистора датчика, а сам датчик ставится в одно положение и если с резистивным слоем проблема, то возникает такая беда. |
Ребята не могу в каталоге Exist.ru номер датчика положения дросельной заслонки. Подскажите.
Для рестайла 89452-20130
Здесь:
http://toyota.japancats.ru/scheme.asp?mdl=50493&pid=F2B01706
У меня проблемка похожая! Иногда обороты завышались, газонёшь проходит. Решил я чистить БДЗ, почистил, черноты было мягко говоря много . Собрал поставил: Прогревочные 2000 потом упали до 1200, после часа езды упали до 900, НО появилась другая проблема в виде провалов чтоли: ногу с газа убераешь потом давишь, а машинка пару раз дёрнется только потом едет. Разбираем заново!!! берём книгу ЛЕГИОН ДАТА читаем, узнаём как можно проверит датчик регулировки ХХ: кидаем + на сред клемму, а - сначала на верхнюю :заслонка должна закрыться, а потом на нижнюю заслонка должна открыться. Всё в норме, всё открывается и закрывается. Закусывания не происходит!!! Собираем!!! Заводим!!! Прогревочные 1300 холостые 1000. Газуем обороты 900. едем!!! дёргания остались, НО стали меньше проявляться. Вечный вопрос что делать??? Может ли на всё это повлиять датчик Д/заслонки, если может как его отрегулировать? ПОМОЖИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ ! ! !
И ещё. Предидущее деление отметки 1000 на тахометре это сколько??? 900 же??? Автомобиль РАВ4 (1) 1995 г.в. (дорестайл), механика, европейка, левый руль!!!
ДПДЗ у меня 4 контактный!!!
Цитата (BARKAS @ Сегодня в 19:54) |
У меня проблемка похожая! Иногда обороты завышались, газонёшь проходит. Решил я чистить БДЗ, почистил, черноты было мягко говоря много . Собрал поставил: Прогревочные 2000 потом упали до 1200, после часа езды упали до 900, НО появилась другая проблема в виде провалов чтоли: ногу с газа убераешь потом давишь, а машинка пару раз дёрнется только потом едет. Разбираем заново!!! берём книгу ЛЕГИОН ДАТА читаем, узнаём как можно проверит датчик регулировки ХХ: кидаем + на сред клемму, а - сначала на верхнюю :заслонка должна закрыться, а потом на нижнюю заслонка должна открыться. Всё в норме, всё открывается и закрывается. Закусывания не происходит!!! Собираем!!! Заводим!!! Прогревочные 1300 холостые 1000. Газуем обороты 900. едем!!! дёргания остались, НО стали меньше проявляться. Вечный вопрос что делать??? Может ли на всё это повлиять датчик Д/заслонки, если может как его отрегулировать? ПОМОЖИТЕ, ЛЮДИ ДОБРЫЕ ! ! ! И ещё. Предидущее деление отметки 1000 на тахометре это сколько??? 900 же??? Автомобиль РАВ4 (1) 1995 г.в. (дорестайл), механика, европейка, левый руль!!! ДПДЗ у меня 4 контактный!!! |
Цитата |
И ещё. Предидущее деление отметки 1000 на тахометре это сколько??? 900 же??? Автомобиль РАВ4 (1) 1995 г.в. (дорестайл), механика, европейка, левый руль!!! |
Значит я зря кипишь поднял???
Сегодня решил отрегулировать, но столкнулся с непонятным явлением!!!!!!! Когда датчик находился в нижнем положении то показывал сопротивление от 30 до 40 ОМ, а в верхнем положении не было сопротивления, я в итоге снял датчик и он в снятом состоянии показывал сопротивление от 30 до 40 ОМ. Так и должно быть или датчику хана!!! Так как написано, что должен среагировать на "резко возросшее сопротивление". А у меня получается, что наоборот на резкое обрывание сопротивления!!!!!!!! НЕ ПОНЯТНО!!!!!!!! Отпишитесь пожалуйста, кто у же проделовал данную прцедуру ! ! !
Еще раз проверь к каким проводам ты цепляешь омметр. Может ты мереешь не нижнии два вывода датчика, а верхнии? Сориентируй датчик как на фото. Потому что верхнии это и есть токопроводящая часть датчика которая имеет сопротивление постоянно, а вот нижнии работают как концевой выключатель. т.е. либо большое сопротивление либо очень маленькое.
Провода цеплял к нижним двум. Даже в снятом состоянии показывает сопротивление. А если его сначала задрать вверх: то сначала показывает единицу, а потом по мере опускания начинает шкалить..... Т.е. всё в обратном порядке описанном тобой!!!
вот инструкция и электросхема датчика (дорестайл: 4-х проводной).
плавное изменение сопративления при поворачивании должно быть между выводами VC и VTA. Если показания сопраивления меняются не плавно или вообще пропадают, то вероятнее износился датчик.
Цитата |
А если его сначала задрать вверх: то сначала показывает единицу, а потом по мере опускания начинает шкалить..... Т.е. всё в обратном порядке описанном тобой!!! |
Цитата (keksm @ Сегодня в 07:06) | ||
вот инструкция и электросхема датчика (дорестайл: 4-х проводной). На первом рисунке датчик нарисован в перевернутом виде, т.е. плавное изменение сопративления при поворачивании должно быть между выводами VC и VTA. Если показания сопраивления меняются не плавно или вообще пропадают, то вероятнее износился датчик.
вероятнее износился датчик (точнее резистивный поверхность контакта VC - смотри схему), т.к. по мере опуская данные должны плавно снижаться. |
С таким датчиком как описал его хозяин, двигатель работал бы крайне неустойчиво. Если вообще бы работал
Да вроде двигатель работает нормально, холостые держит, разгоняется тоже вроде нормально, но есть какие то рывки в начале самом, и подозрительно большой расход!!! Фильтр топливный не новый конечно, но свой ресурс ему ещё катать и катать!
MIKI787 у меня к Вам вопрос, когда Вы проделовали прцедуру настройки ДПДЗ у Вас как реагировал датчик на движение заслонки, и какое сопротивление показывал в разобранном состоянии?!?!?!?
Сопротивление между двумя крайними контактами было практически одинаково что у старого, что у нового датчика. Второй сверху контакт это ползунок. Сопротивление между этим контактом и любом крайним контактом на старом датчике в некоторых местах как бы останавливалось, то есть не изменялось при движении заслонки. На новом сопротивление менялось без задержек. Единственно изменения сопротивления неровномерны, по синусоиде. Точных цифр я не помню уже, но вроде там дело доходило и до килоомов.
MIKI787 Друг мой, вы просто скажите мне какое сопротивление у Вас показывал новый датчик в снятом состоянии, если брать показания с нижних двух контактов ! ! !
Да всё как по схеме приведенной выше и в моем описании. Заслонка закрыта-КЗ(у меня было сопротивление около 10 ом но я грешу на омметр у которого контакты на галетнике плохие), заслонка открыта - практически бесконечное сопротивление. Эти два контакта отвечают за включение двигатель в режим холостого хода. Если у тебя вдруг обороты ХХ подскочили к 1500 или выше то возможно в датчике проблема. Этот датчик контролируется мозгами по двухкратному контролю. Проще говоря если произошел единичный провал в величене сопротивления то мозг берет это на заметку. Если это происходит ещё раз, через определенное время, или регулярно, то на панели загорается лампочка неисправности.
У меня чек не горит ! ! ! Лампочка рабочая MIKI787 Вы не понимаете суть вопроса!!! Я просто хочу у Вас узнать каким сопротивлением должен реагировать датчик на движение заслонки, и какое сопротивление должно быть в СНЯТОМ состоянии!?!?!?! Вот вы говорите заслонка закрыта - показывает 10 Ом. Но Датчик в этот момент находится уже в контакте с заслонкой значит уже имеет некое смещение от мёртвой точки, а потом по мере открывания заслонки сопротивление растёт. Следуя этой логике получается так - В нижней "мёртвой" точке (т.е. в снятом положении) сопротивление должно равняться НУЛЮ !!! Так получается или я ошибаюсь!?!?!
А потом по мере воздействия на лопость датчика (т.е. крутя её вверх, имитируя ход ДЗ) Сопротивление должно плавно расти ! ! ! Так вот самый главный вопрос КАКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НА НИЖНИХ ДВУХ КОНТАКТАХ ДАТЧИКА В СОСТОЯНИИ ПОКОЯ, Т.Е. В СНЯТОМ СОСТОЯНИИ!!!!!!!!
Не могли бы Вы СНЯТЬ датчик и в СНЯТОМ состоянии замерить сопротивление двух нижних контактов ! ! !
З.Ы. Для этого не обязательно снимать весь БДЗ, достаточно открутить два болтика и поставить метку, что бы заново не настраивать!!! Этим самым Вы бы мне очень помогли!!!
BARKAS
Сопротивление таких датчиков проверять нужно стрелочной а не цифровой цэшкой! У этих резисторов скорее всего линейная характеристика(да хоть и нелинейная, не важно), а цифровик считает медленно. Провалы сопротивления цифровиком поймать очень сложно.
Но ноль же он поймать может!!!!!!!
Ну мы точно друг друга не понимаем ! Если говорить про нижнии контакты то, повторюсь еще раз, они работают как обычный выключатель. Для них есть только два варианта: либо замкнуты, либо разомкнуты. НИ О КАКОМ ЛИНЕЙНОМ ИЗМЕНЕНИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ в этом случае. 0 или 1 . Третьего не дано! И при ПОЛНОСТЬЮ закрытой заслонке некоторое, небольшое сопротивление блок управления будет считать как замкнутая цепь. Сопротивление 10-20 Ом это нормально. Как только заслонка сдвигается с места на открытие то цепь размыкается, в блок управления пошел сигнал о том что водитель нажимает на педаль и пора переходить на "походную" программу управления двигателем, в том числе с учетом значения сопротивления между двумя ВЕРХНИМИ контактами! Если я опять чтото непонял, то Завтра замеряю на снятом
Цитата |
Но ноль же он поймать может!!!!!!! |
Цитата (bukab @ Сегодня в 20:25) | ||
Может, но только тогда, когда он (ноль) будет в положении нуля время, равное времени инерционности отсчёта цифровой цэшки. |
подскажите, если не промывать а купить новую сколько это будет стоить!!!!!!!
у меня 2003 год дизель
Цитата (денис 717 @ Сегодня в 22:54) |
подскажите, если не промывать а купить новую сколько это будет стоить!!!!!!! у меня 2003 год дизель |
|
Всем доброго времени суток!
Принимайте в свои ряды.
РАВчик купил недавно. 1999 год, американец.
Форум очень помог в решение некоторых проблем. Шел черный дым из выхлопной, сумасшедший расход топлива.
До меня пытались с этим бороться, но так и не победили проблему. Старый хозяин поставил какой-то лямбда-зонд спилив полозья на разъеме.
Заменил лямбда-зонд в коллекторе на оригинальный A/F сенсор (похоже у меня калифорнийка), стало значительно лучше, но расход всё еще завышен и обороты ХХ высоковаты. Около 1100.
Подцепил диагностику по OBD2. Показывает что дроссель открыт на 10% при этом заслонка полностью закрыта. Странно как-то.
Подскажите, может кто сталкивался, так и должно быть или датчик положения заслонки дурит?
Поиском искал, но ничего вразумительного не нашел.
похоже что датчик барахлит
|
на днях начались проблемы с работой двигателя при нагрузке - на холостом работает четко
самодиагностика замыканием скрепкой контактов Е1-Те1 показала ошибку 41 т.е. ДПДЗ
на экзисте есть аналоги за сумму около в пределах 1600 руб
CGA 11-SENS227-RA (корея)
ROERS-PARTS RP8945222090 (польша)
какие советы будут у людей прошедших замену этого датчика
|
внутри датчик выглядит вот так
там есть четыре дорожки и к ним прилегают 4 пружинных контакта
каждый контакт состоит из тонких проволочных групп (около 20 в одном контакте)
я взял иголкой и раздвинул их чтоб они прилегали на часть резистивного слоя по краям дорожек
посмотрим как будет работать
Щёточки надо было поаккуратнее выровнять для обеспечения равномерного пятна контакта с дорожкой - от этого зависит общее сопротивление и надёжный прижим к графиту.
Я свой делал тысяч 30 назад, пока замечаний нет. А у Вас серьёзно протёрся, но если поперечной трещины нет, то тогда обязан ещё поработать.
|
|
мой фокус к сожалению не получился ((( - хотя все параметры по сопротивлению замерял как описано в книге и все соответствовало нормам.
все равно выдает ошибку 41
придется заказывать датчик
|
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)