Версия для печати темы

Автор: Anvel 14.9.2015, 19:02

Добрый день, уважаемы знатоки.

Rav4 первый. 1996 года. Левый руль. Вроде европеец. Двигатель 3s-FE, автомат. На панели есть кнопочка POWER. При нажатии на панели загорается C. DIFF LOCK.
Вчера неприятность случилась. Ехал по трассе, скорость около 100 км/ч. Внезапно сзади резкий удар и задние колеса заблокировались. Машина пошла юзом. К счастью - дорога сухая широкая и пустая. После остановки - машина не двигается. Колеса поворачиваются градуса на 3-5 и все (на нейтрали). Внешне снизу никаких повреждений.
Задний редуктор в масле.

Пока затаскивали на эвакуатор - колеса задние так и не крутились. После того как в сервис привезли - стаскивали с эвакуатора другой машиной. В самом конце спуска - хруст и машина покатилась. В итоге даже перепарковался своим ходом. Изначально у механика версия была про отлетевшую накладку тормозной колодки. Сегодня разобрали барабаны, накладки изношены, но все на месте. Цилиндры тормозные работают.

Месяца два назад меняли сальник хвостовика заднего редуктора. В итоге, похоже масло подтекало из заднего редуктора.
Как думаете проблема в редукторе ? Может кто подскажет что-нибудь ?
И еще вопрос - любой ли редуктор подойдет. На разборе предлагают редуктор контрактный. Говорят что без пробега по РФ и в идеальном состоянии. за 8 тыр. готовы отдать.

Автор: skilet 14.9.2015, 19:52

вот это я представляю какая нагрузка легла на раздатку и акпп когда на такой скорости редуктор заклинило

Автор: Руслан1977 19.9.2015, 21:57

странно - у меня на автомате никаких лишних дифф локов не загорается
что то не то в машине

Автор: Anvel 20.9.2015, 4:42

В общем, расскажу чем дело закончилось.

Редуктор сняли. Редуктор заклинен и не крутится. Масла в нем не сталось совсем. Мастер на сервисе сказал - что не видел никогда что бы все масло вытекло. Скорее всего когда меняли сальник хвостовика его просто не залили. Сейчас вот думаю, предьявлять тому сервису, что мне менял сальник или нет. Бумаг никаких не было, получится чисто мои слова плюс убитый редуктор против слов сервиса.. Хз, в общем, что делать.

А в остальном норм. Редуктор нашли контрактный за 8 тыр. Поставили. За одно поменяли задние колодки и проточили барабаны. Ну и там еще пружина задняя сломалась - заменили обе.

Что касается раздатки и коробки, думаю да, удар по ним пришелся серъезный. Пока вроде все работает, но как вот определить все ли хорошо с коробкой - не знаю. В общем, будем посмотреть..

Автор: Санчес КРСК 20.9.2015, 6:20

Цитата: (Руслан1977 @ 19.9.2015, 23:57) странно - у меня на автомате никаких лишних дифф локов не загорается что то не то в машине

А их там и нет жесткий диффлок с соответствующей индикацией есть только на мехе.

Автор: Санчес КРСК 20.9.2015, 6:22

Да, тоже впрвые слышу что задний редуктор клин словил ......
Жопорукие мастера.
Сейчас действительно как ездить и думать , подье...ет раздатка и коробка где нибудь или нет , после такого удара.

Автор: Qwest 20.9.2015, 8:02

Можно только поразиться надежности тойотовской трансмиссии...
После такого ни одна раздатка или коробка выжить просто не могла...
А тут на тебе)) Я бы маслице в мкпп сменил бы, благо с раздаткой объем один и посмотрел бы на наличие металлических осколков...
Так, для собственного успокоения...

Автор: zhezhora 20.9.2015, 8:44

Цитата: (Qwest @ 20.9.2015, 10:02) Я бы маслице в мкпп сменил бы, благо с раздаткой объем один и посмотрел бы на наличие металлических осколков...

У автора автомат, так что менять и там, и там.

Автор: Qwest 20.9.2015, 8:56

Цитата: (zhezhora @ 20.9.2015, 10:44) У автора автомат, так что менять и там, и там.

Тогда странно, что на панели загорается диффлок))

Автор: Anvel 20.9.2015, 9:00

Цитата: (Qwest @ 20.9.2015, 10:02) Можно только поразиться надежности тойотовской трансмиссии... После такого ни одна раздатка или коробка выжить просто не могла... А тут на тебе)) Я бы маслице в мкпп сменил бы, благо с раздаткой объем один и посмотрел бы на наличие металлических осколков... Так, для собственного успокоения...

Разумная мысль, спасибо. Сейчас правда денег совсем нет. Чуть попозже так сделаю.

Автор: юра555 20.9.2015, 9:22

Цитата: (Qwest @ 20.9.2015, 12:56) Тогда странно, что на панели загорается диффлок))

На Рав 4-1 собраного для америки ставили вискомуфту блокировки.Зажигает она лампочку или нет я не уверен (но как вариант могу предположить). Насчёт супер живучести раздатки и коробки -ничего "Разнести " не должно- диф на то и стоит (по вашему дёрнул до одури ручник на ходу- коробке и раздатке "КИРДЫК".?)

Автор: _stain_ 20.9.2015, 9:26

Цитата: (юра555 @ 20.9.2015, 11:22) На Рав 4-1 собраного для америки ставили вискомуфту блокировки.

Оффтоп

О как
А что блокирует эта вискомуфта? межколесный диф?

Автор: Санчес КРСК 20.9.2015, 10:06

Цитата: (юра555 @ 20.9.2015, 11:22) На Рав 4-1 собраного для америки ставили вискомуфту блокировки.Зажигает она лампочку или нет я не уверен (но как вариант могу предположить). Насчёт супер живучести раздатки и коробки -ничего "Разнести " не должно- диф на то и стоит (по вашему дёрнул до одури ручник на ходу- коробке и раздатке "КИРДЫК".?)

А можно ссылку на информацию про вискомуту .
Тем более откуда там тогда взяться лампе контроля дифлок , в вискомуфте то .
Я считаю что есть разница дернуть ручник или поймать мгновенную блокировку задней оси . в первм случае замедление плавное ( относительно) а во втором мгновенное . Соответственно нагрузка на трансмиссию разная.

Автор: Qwest 20.9.2015, 10:47

по лампе скорее всего причина в том, что стоит не родная приборка и лампа не соответствует месторасположению..
по вискомуфте тоже очень интересно почитать было бы...

Автор: Руслан1977 21.9.2015, 22:36

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.9.2015, 8:20) А их там и нет жесткий диффлок с соответствующей индикацией есть только на мехе.

я вот об о том и говорю)) а человек пишет что у него загорелась

Автор: Anvel 21.9.2015, 23:00

Что касается лампочки. На панели есть кнопка "normal | ECT | power" - при нажатии на нее загораются две надписи - "ECT PWR" - зеленая. и "C.DIFF LOCK" - желтая. Завтра сфоткаю, на всякий случай..
Меняется ли что-либо кроме включения лампочек - для меня неведомо..

Автор: Санчес КРСК 22.9.2015, 7:57

Цитата: (Anvel @ 22.9.2015, 1:00) Что касается лампочки. На панели есть кнопка "normal | ECT | power" - при нажатии на нее загораются две надписи - "ECT PWR" - зеленая. и "C.DIFF LOCK" - желтая. Завтра сфоткаю, на всякий случай.. Меняется ли что-либо кроме включения лампочек - для меня неведомо..

Интересная фигня .....Приборка значит 100 % от автомата < кнопка тоже ....но какого буя там делает C DIFF LOCK , и еще больше непонятно почему дифлок загорается от кнопки управления режимами коробаса.

Автор: Anvel 22.9.2015, 8:51

Вот. Сфоткал.

Да, приборка точно от автомата, ибо ECT на мехе быть не должно.
А вот работает этот загадошный C.DIFF LOCK или нет, я сказать не могу.

Да, упомянул я его вот почему.. Мастер в сервисе сказал - проблема с вискомуфтой, а вискомуфта в редукторе. Еще один человек (авторитетный вообще-то. Профессор с кафедры двигателей внутрннего сгорания во-первых, во-вторых когда-то у него был RAV4) сказал что вискомуфты в редукторе нет, но что она есть в раздатке.
Сейчас вроде как выяснилось что в раздатк вискомуфты тоже нет, но там есть межосевой дифференциал, который (возможно) как-то блокируется.. Собственно это уже так, чисто поболтать рассуждения, бо старый редуктор у меня в багажнике валяется. Вал к которому присодиняется кардан у него не крутится. Если время найдется надо-бы устроить трепанацию и посмотреть что там и как.

Автор: AndreyUK 22.9.2015, 11:14

Цитата: (Anvel @ 22.9.2015, 12:51) Вот. Сфоткал. Да, приборка точно от автомата, ибо ECT на мехе быть не должно. А вот работает этот загадошный C.DIFF LOCK или нет, я сказать не могу. Да, упомянул я его вот почему.. Мастер в сервисе сказал - проблема с вискомуфтой, а вискомуфта в редукторе. Еще один человек (авторитетный вообще-то. Профессор с кафедры двигателей внутрннего сгорания во-первых, во-вторых когда-то у него был RAV4) сказал что вискомуфты в редукторе нет, но что она есть в раздатке. Сейчас вроде как выяснилось что в раздатк вискомуфты тоже нет, но там есть межосевой дифференциал, который (возможно) как-то блокируется.. Собственно это уже так, чисто поболтать рассуждения, бо старый редуктор у меня в багажнике валяется. Вал к которому присодиняется кардан у него не крутится. Если время найдется надо-бы устроить трепанацию и посмотреть что там и как.

А по VIN коду смотрел свою машинку? Для какого рынка произведена и какая комплектация с завода? Может это вообще констуктор и кнопка вообще к RAV4 отношения не имеет?

Автор: Санчес КРСК 22.9.2015, 11:40

Цитата: (Anvel @ 22.9.2015, 10:51) Вот. Сфоткал. Да, приборка точно от автомата, ибо ECT на мехе быть не должно. А вот работает этот загадошный C.DIFF LOCK или нет, я сказать не могу. Да, упомянул я его вот почему.. Мастер в сервисе сказал - проблема с вискомуфтой, а вискомуфта в редукторе. Еще один человек (авторитетный вообще-то. Профессор с кафедры двигателей внутрннего сгорания во-первых, во-вторых когда-то у него был RAV4) сказал что вискомуфты в редукторе нет, но что она есть в раздатке. Сейчас вроде как выяснилось что в раздатк вискомуфты тоже нет, но там есть межосевой дифференциал, который (возможно) как-то блокируется.. Собственно это уже так, чисто поболтать рассуждения, бо старый редуктор у меня в багажнике валяется. Вал к которому присодиняется кардан у него не крутится. Если время найдется надо-бы устроить трепанацию и посмотреть что там и как.

Отчего загорается диффф лок ? От нажатия чего ?
Возможно на приборке есть эта пиктограмма и ее запараллелили с чем то или вместо чего то .
Мастер в сервисе не в курсе нашей системы полного привода - большинство людей так и считает что привод подключаемый ,услышав карем уха что есть вискомуфта . Но то что она стоит в ДИФФЕРЕНЦИАЛЕ а не в редукторе это уже их не волнует.
Профессор совершенно прав - муфта в раздатке.

Автор: Anvel 22.9.2015, 11:41

Цитата: (AndreyUK @ 22.9.2015, 13:14) А по VIN коду смотрел свою машинку? Для какого рынка произведена и какая комплектация с завода? Может это вообще констуктор и кнопка вообще к RAV4 отношения не имеет?

Вот примерно так :

Maker TOYOTA
Name RAV4
Type SXA10L-AZPGKW
Notes SXA1#
Interior color FQ13
Production Date 12.1996
Period prod 04.1994 - 05.2000
Period cat 04.1994 - 08.2000
Body color 6N5

NO.OF DOORS: 3-DOOR (3D);
DRIVER'S POSITION: LEFT-HAND DRIVE VEHICLES (LHD);
ENGINE 1: 2000CC 16-VALVE DOHC EFI (3SFE);
DESTINATION: EUROPE (EUR);
BODY: HARDTOP (HT);
ATM,MTM: AUTOMATIC TRANSMISSION (ATM)

Европейский рынок. Что касается комплектации - по вину ничего не могу найти. 3 двери, 3S-FE, автомат, кондиционер.

Автор: Anvel 22.9.2015, 11:43

Цитата: (Anvel @ 22.9.2015, 13:41) Вот примерно так : Maker TOYOTA Name RAV4 Type SXA10L-AZPGKW Notes SXA1# Interior color FQ13 Production Date 12.1996 Period prod 04.1994 - 05.2000 Period cat 04.1994 - 08.2000 Body color 6N5 NO.OF DOORS: 3-DOOR (3D); DRIVER'S POSITION: LEFT-HAND DRIVE VEHICLES (LHD); ENGINE 1: 2000CC 16-VALVE DOHC EFI (3SFE); DESTINATION: EUROPE (EUR); BODY: HARDTOP (HT); ATM,MTM: AUTOMATIC TRANSMISSION (ATM) Европейский рынок. Что касается комплектации - по вину ничего не могу найти. 3 двери, 3S-FE, автомат, кондиционер.

Тут даже цвет кузова совпадает - Sequoia Green Metallic.

Автор: Санчес КРСК 22.9.2015, 13:16

Anvel
На предыдущей странице на мой вопрос ответь пожалст .

Автор: Anvel 22.9.2015, 13:22

Цитата: (Санчес КРСК @ 22.9.2015, 13:40) Отчего загорается диффф лок ? От нажатия чего ? Возможно на приборке есть эта пиктограмма и ее запараллелили с чем то или вместо чего то . Мастер в сервисе не в курсе нашей системы полного привода - большинство людей так и считает что привод подключаемый ,услышав карем уха что есть вискомуфта . Но то что она стоит в ДИФФЕРЕНЦИАЛЕ а не в редукторе это уже их не волнует. Профессор совершенно прав - муфта в раздатке.

дифф.лок загорается от нажатия кнопки ECT. Обе лампочки ECT PWR и C.DIFF LOCK загораются одновременно.

Ну допустим они запараллелены и на конкретно моём пепелаце они не работают. Но зачем-то эта лампочка в панель поставлена производителем. И это на панели для автомата. У мехов там другая пиктограмма, насколько я видел.

Автор: _stain_ 22.9.2015, 13:26

Anvel а можешь также переписать букавки и цыфарки с подкапотной таблички?

Автор: Санчес КРСК 22.9.2015, 13:50

Ну капец какой то заколдованный рав .
В любом слуяае преключение режима работы не должно вызывать блокировку , или даж просто включение этой лампы....

Автор: KAP13 23.11.2015, 15:41

Вчера начал разбирать задний дифференциал автора. Сам дифференциал цел, повреждений не видно. Металлическая стружка присутствует, остатки масла на корпусе черные.
Приводы относительно друг друга крутятся плавно, без усилий. При прокрутке вала - зацепы и стуки, скорее всего снесло зубья на ведущей шестерне:

Автор: KAP13 23.11.2015, 20:23

А что в рав4-1 штатно стоит торсен в заднем диффе?

..почитал, оказывается опция

Автор: юра555 23.11.2015, 20:37

В основном сами ставят.

Автор: Артурартур 23.11.2015, 20:52

но есть видать и исключения. только я бы понял если бы для GE . но тут ведь про fe говорят.. А вообще да, такие версии рафов были, я где то читал. имеется ввиду с торсеном или лсд, я точных различий не знаю, не вникал.

Автор: Артурартур 23.11.2015, 20:54

Цитата: (юра555 @ 23.11.2015, 22:37) В основном сами ставят.

пытались тут товорищи сами ставить. хрен найдете. только с целиковским мудрить.

Автор: KAP13 23.11.2015, 21:11

Внутри в общем такое же:

Автор: _stain_ 23.11.2015, 21:17

Фигасе.
Торсен Торсеныч, здрассьте!

Можно сказать - повезло... Если бы не одно "но", да.

Интересно - штатный или от селики etc

Автор: KAP13 24.11.2015, 6:47

Сам дифф 100% в порядке, возможно подточило главные шестерни немного, промою, соберу, посмотрим.
Если в порядке - себе поставлю. )

Кстати потому и клинануло без масла. Торсен - он по сухому не любит...

Автор: _stain_ 24.11.2015, 7:36

Цитата: (KAP13 @ 24.11.2015, 8:47) Сам дифф 100% в порядке, возможно подточило главные шестерни немного, промою, соберу, посмотрим. Если в порядке - себе поставлю. ) Кстати потому и клинануло без масла. Торсен - он по сухому не любит...

По сухому никто не любит )

А по подкапотной табличке - машина с торсеном или без?
Реально интересно - родной торсен клинанул или колхозанский?

Автор: KAP13 24.11.2015, 8:03

Это уже к автору, вроде вверху страницы есть какие-то данные.
Он мне дифф отдал в пакете. )

Фланцы приводов точно от рафа.

Автор: KAP13 24.11.2015, 8:20

Цитата: (Артурартур @ 23.11.2015, 22:52) ...А вообще да, такие версии рафов были...

Даже в книжке по рафу нарисовано и написано про торсен и про обычный диф:

Автор: Артурартур 24.11.2015, 14:21

крутая штука, жаль дефицитная.

Автор: Вова Лермонтовский 24.11.2015, 15:15

Жаль. Но QWEST как-то обходится...

Автор: KAP13 24.11.2015, 17:47

Вынул дифф, визуально все цело, люфтов нет. Много стружки на стенках.
Кто знает как вынимается главная шестерня с подшипниками?

Автор: Артурартур 24.11.2015, 19:45

Цитата: (Вова Лермонтовский @ 24.11.2015, 17:15) Жаль. Но QWEST как-то обходится...

он просто не дорос еще похоже до сего чууда )

Автор: KAP13 25.11.2015, 7:57

Подскажите чем можно заменить спец-инструмент или как достать подшипник?

Автор: rav4-1 10.12.2015, 21:26

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.9.2015, 7:22) Да, тоже впрвые слышу что задний редуктор клин словил ...... Жопорукие мастера. Сейчас действительно как ездить и думать , подье...ет раздатка и коробка где нибудь или нет , после такого удара.

У меня тоже так редуктор заклинил!Тоже на трассе и тоже на сотке км/ч.Только он снаружи был сухой,а после разбора оказалось что и в нутри тоже!(((Слава богу у меня своя разборка по первым равчикам,так что утром поехал уже на справном на работу!)))Разобра ради интереса редуктор,оказалось один подшибник развалился и целиндры его прм впечатались в метал...жесть!

Автор: KAP13 11.12.2015, 6:40

Да, тут такая же история, внутренний подшипник разрушен. Кстати, как снимал вал?

Автор: zabel 21.1.2016, 16:50

Такая же ерунда приключилась, 4тр обошёлся. ребята в сервисе сказали масла вобще не было. Сам виноват после покупки все жидкости не проверил)