Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 2 _ Втулки переднего стабилизатора быстро изнашиваються...

Автор: Digalex 24.10.2013, 5:48

RAv4 2004. Был стук -заменил втулки стабилизатора (оригинал) -стук пропал, полная тишина. Месяц прошел -опять тот же стук. Визуально выработки на стабилизаторе нет, металл ровный, не подвержен корозии... что за беда?


----------------------------------------------
P.S. на правах небольшой рекламы от Администрации:

Эту проблему с грамотной заменой втулок стабилизатора (и любые другие проблемы с вашим РАВ4) Вы качественно и недорого(!) решите в нашем Клубном автосервисе в Москве.
http://service.4rav.ru/



yes.gif yes.gif yes.gif http://service.4rav.ru/ yes.gif yes.gif yes.gif
----------------------------------------------

Автор: Рохан 24.10.2013, 6:01

Цитата:
(Digalex @ 24.10.2013, 6:48) *
RAv4 2004. Был стук -заменил втулки стабилизатора (оригинал) -стук пропал, полная тишина. Месяц прошел -опять тот же стук. Визуально выработки на стабилизаторе нет, металл ровный, не подвержен корозии... что за беда?

Может в этом все дело:
[attachment=82211:Фото_0019.jpg]
На фото - нижняя пара втулок подделка в упаковке toyota. Втулки отличаются качеством резины, размерами и на них отсутствуют какие либо значки и цифры.
Это правда задние втулки для 3 го поколения, но не факт, что не делают подделку для 2 го.

Автор: Digalex 24.10.2013, 6:42

ставил и неоригинал, тож на месяц -полтора хватило, оригинал брал в проверенном магазине...

Автор: Сява_Ru 24.10.2013, 9:40

Digalex
вырежи из старой канистры полоски и подложи их под прижимные пластины или проушины, те что притягивают втулки стаба в форме буквы с.

Автор: FrankDrabbin 24.10.2013, 10:18

Цитата:
(Сява_Ru @ 24.10.2013, 11:40) *
Digalex
вырежи из старой канистры полоски и подложи их под прижимные пластины или проушины, те что притягивают втулки стаба в форме буквы с.


А лучше всего промерить стаб, у вас уже однозначно уменьшился диаметр в местах крепления втулки, грязь и песок делают своё дело. Я бы заменил стаб однозначно.

Автор: Digalex 24.10.2013, 11:08

Цитата:
(FrankDrabbin @ 24.10.2013, 15:18) *
А лучше всего промерить стаб, у вас уже однозначно уменьшился диаметр в местах крепления втулки, грязь и песок делают своё дело. Я бы заменил стаб однозначно.

т.е это нормально? была карина 94 года -раз заменил и прошел 120 тыш -никаких стуков....

Автор: FrankDrabbin 24.10.2013, 11:25

Цитата:
(Digalex @ 24.10.2013, 13:08) *
т.е это нормально? была карина 94 года -раз заменил и прошел 120 тыш -никаких стуков....


Абсолютно нормально, у некоторых людей и на 40-ке после 100 тыс. ставят уже втулки от 30-ки, у них диаметр на 1 мм. меньше.
Чудес не бывает, за 120 тыс на Карине просто они не так прослушиваются. Больше чем уверен они трупы. Так же как продольные рычаги на 40-ке ничего не слышно, а залезешь под машину и ужасаешься, как они могут не проявлять себя. biggrin.gif

Автор: KUALAL 25.10.2013, 9:02

Цитата:
(Digalex @ 24.10.2013, 7:48) *
RAv4 2004. Был стук -заменил втулки стабилизатора (оригинал) -стук пропал, полная тишина. Месяц прошел -опять тот же стук. Визуально выработки на стабилизаторе нет, металл ровный, не подвержен корозии... что за беда?

Была такая же проблема, решил ее установкой втулок с меньшим диаметром внутреннего отверстия
Приобрел втулки 48815-12340

Автор: Digalex 25.10.2013, 11:11

Цитата:
(KUALAL @ 25.10.2013, 14:02) *
Была такая же проблема, решил ее установкой втулок с меньшим диаметром внутреннего отверстия
Приобрел втулки 48815-12340

спасиб, думаю на зиму пока полоски из резины или пластмассы подложу

Автор: Рохан 25.10.2013, 11:17

Цитата:
(Digalex @ 25.10.2013, 12:11) *
спасиб, думаю на зиму пока полоски из резины или пластмассы подложу

Хороший и долговременный эффект дают полоски резины вырезанные из старого приводного ремня, проложенные между втулкой и кузовом.

Автор: Digalex 25.10.2013, 14:32

Цитата:
(Рохан @ 25.10.2013, 16:17) *
Хороший и долговременный эффект дают полоски резины вырезанные из старого приводного ремня, проложенные между втулкой и кузовом.

т.е снизу резинки? думал сверху проложить... и что, мне теперь ремень приводной еще менять? старого то нету у мну )))

Автор: Рохан 25.10.2013, 14:40

Цитата:
(Digalex @ 25.10.2013, 15:32) *
т.е снизу резинки? думал сверху проложить... и что, мне теперь ремень приводной еще менять? старого то нету у мну )))

Сверху, не всегда получится потом скобу натянуть, а если под втулку, то и откручивать полностью не нужно, длины резьбы как правило хватает.
Ну не обязательно ремень, просто кусочки резины 3 -5 мм толщиной (старая подошва обуви, бок автопокрышки, старые брызговики, коврики и.т.д.).

Автор: vladimir20452 25.10.2013, 20:00

Цитата:
(Digalex @ 24.10.2013, 8:48) *
RAv4 2004. Был стук -заменил втулки стабилизатора (оригинал) -стук пропал, полная тишина. Месяц прошел -опять тот же стук. Визуально выработки на стабилизаторе нет, металл ровный, не подвержен корозии... что за беда?

Здравствуйте. А как определили, что виноваты втулки? Тоже менял недавно, проехал 3 тысячи и снова что-то подстукивает. Уж не втулки ли?

Автор: Digalex 26.10.2013, 19:31

Цитата:
(vladimir20452 @ 26.10.2013, 1:00) *
Здравствуйте. А как определили, что виноваты втулки? Тоже менял недавно, проехал 3 тысячи и снова что-то постукивает. Уж не втулки ли?

ну во первых еще не забыл тот стук, который был на разбитых втулках (хотя снятые визуально -вполне норм), во вторых проверить несложно- монтажку между подрамником и стабилизатором -рядом со втулками и качаем -если чуток разбита втулка -это услышишь.

Автор: Digalex 27.10.2013, 9:18

снял втулки, все вымыл -замерил диаметр рядом с резинками -вне рабочей области 22,5-22,6 мм -в рабочей области -под резинками 21,3-21,4 ... и борозды по окружности...мдя, какое же г..... европейцы по сравнению с япами -ну небыло на кариновском стабе ничего подобного -там все как новое!!!
новый стабилизатор почти 3900...-вот думаю а если снять стабилизатор и в местах осадки резинок -шлифануть, чтобы убрать борозды -да диаметр уменьшиться, но не будет бороздок, а думаю в них дела -они походу разбивают/истирают резинки ну и подобрать резинки с меньшим диаметром!? вот тока есть ли они, к примеру на 20 мм?
сейчас пока подложил полоски ремня кондиционера с карины, но еще не проверял...

Автор: Digalex 27.10.2013, 10:39

проехался -опять тишина -даже при переезде рельс поперек =абсолютная тишина, посмотрим на сколько хватит...

Автор: Dimka1982 28.10.2013, 20:06

Цитата:
(Digalex @ 27.10.2013, 13:39) *
проехался -опять тишина -даже при переезде рельс поперек =абсолютная тишина, посмотрим на сколько хватит...

Тоже запарился менять резинки стабилизатора, сейчас опять тюкает.Буду втулки подбирать с меньшим диаметром на стаб.

Автор: Digalex 29.10.2013, 4:27

да походу, как и писал выше -можно сколь угодно подкладывать и менять втулки -но если на стабе выработка как на моем -в виде канавок - то занятие это думаю бесполезное -пока не будет ровной рабочей поверхности -толку не будет.

Автор: Сява_Ru 29.10.2013, 5:38

а вы попробуйте сделать как советовали, дешево и сердито, а главное результат виден.

Автор: vladimir20452 29.10.2013, 14:30

Цитата:
(Digalex @ 26.10.2013, 22:31) *
ну во первых еще не забыл тот стук, который был на разбитых втулках (хотя снятые визуально -вполне норм), во вторых проверить несложно- монтажку между подрамником и стабилизатором -рядом со втулками и качаем -если чуток разбита втулка -это услышишь.

А когда качаете, передок вывешан или авто на колесах. Пробовал качать с ямы, авто на колесах, тишина. Можно считать, что втулки нормальные? Или все таки попробовать подложить под втулки резинки и если тишина, то виноваты втулки.

Автор: FrankDrabbin 29.10.2013, 15:12

Диагностируют втулки вдвоём. Один залезает в яму под машину и берёт рукой стабилизатор, другой опускает боковое стекло и раскачивает машину по силе отдачи в руку вы поймёте насколько разбиты втулки.

Автор: Dimka1982 24.11.2013, 18:03

Цитата:
(KUALAL @ 25.10.2013, 12:02) *
Была такая же проблема, решил ее установкой втулок с меньшим диаметром внутреннего отверстия
Приобрел втулки 48815-12340

какой внутр. диаметр этих втулок?

Автор: Vassily 24.11.2013, 18:40

При замене втулок протяжку нужно производить при нагруженной подвеске. Если же затягивать втулки (болты) когда колёса висят, то втулки встают в неправильное положение и при начале эксплуатации стабилизатор начинает проворачиваться во втулке, что и приводит к износу втулки ( и стабилизатора!).

Автор: KUALAL 24.11.2013, 20:29

Цитата:
(Dimka1982 @ 24.11.2013, 20:03) *
какой внутр. диаметр этих втулок?
21мм

Автор: SUSUMAN 24.11.2013, 21:06

Ничего удивительного в износе самого стабилизатора нет. У нас клиенты часто с такой проблемой приезжают. И замена втулок стабилизатора на новые штатные не всегда помогает.
Могу посоветовать тем, у кого большая выработка, и кто планирует купить новый стабилизатор - просто снимите его. Поверьте, большой разницы в поведении машины вы не ощутите.

Автор: Агент 007 24.11.2013, 21:26

Цитата:
(SUSUMAN @ 24.11.2013, 23:06) *
Могу посоветовать тем, у кого большая выработка, и кто планирует купить новый стабилизатор - просто снимите его. Поверьте, большой разницы в поведении машины вы не ощутите.

Да, на прямой не заметно. Но, если провести лосиный тест, то явно увидите разницу в скорости его прохождения с СПУ и без СПУ cool.gif

Автор: Dimka1982 25.11.2013, 4:18

Цитата:
(Vassily @ 24.11.2013, 21:40) *
При замене втулок протяжку нужно производить при нагруженной подвеске. Если же затягивать втулки (болты) когда колёса висят, то втулки встают в неправильное положение и при начале эксплуатации стабилизатор начинает проворачиваться во втулке, что и приводит к износу втулки ( и стабилизатора!).

поверь мне и при загруженной подвеске втулки, у меня покрайней мере, долго не живут.

Автор: Digalex 25.11.2013, 14:32

Цитата:
(Dimka1982 @ 25.11.2013, 9:18) *
поверь мне и при загруженной подвеске втулки, у меня покрайней мере, долго не живут.


При замене втулок протяжку нужно производить при нагруженной подвеске. Если же затягивать втулки (болты) когда колёса висят, то втулки встают в неправильное положение и при начале эксплуатации стабилизатор начинает проворачиваться во втулке, что и приводит к износу втулки ( и стабилизатора!).


вот про сайлентблоки знаю, что их нужно протягивать при нагруженной подвеске, потому как работа сайлентблока весьма ограничена -т.е грубо говоря у него малый рабочий ход -т.е ход в пределах растяжения резины сайлентблока, а вот про втулки -впервые слышу -втулки(круглые) ограничивают движение стабилизатора (круглый)и нет разрыва...

Автор: Vassily 25.11.2013, 14:54

Цитата:
(Digalex @ 25.11.2013, 16:32) *
вот про сайлентблоки знаю, что их нужно протягивать при нагруженной подвеске, потому как работа сайлентблока весьма ограничена -т.е грубо говоря у него малый рабочий ход -т.е ход в пределах растяжения резины сайлентблока, а вот про втулки -впервые слышу -втулки(круглые) ограничивают движение стабилизатора (круглый)и нет разрыва...

Работа втулок стабилизатора, как и сайлент-блоков, так же основана на упругой деформации резины. Стабилизатор во втулках не должен проворачиваться ни в коем случае, иначе будут изнашиваться и втулки и стабилизатор!

Автор: Semen 25.11.2013, 15:14

Цитата:
(Vassily @ 25.11.2013, 16:54) *
Работа втулок стабилизатора, как и сайлент-блоков, так же основана на упругой деформации резины. Стабилизатор во втулках не должен проворачиваться ни в коем случае, иначе будут изнашиваться и втулки и стабилизатор!

Как раз всё наоборот.
Стабилизатор должен проворачиваться во втулках.
И износ идёт и там и там.

Автор: Digalex 25.11.2013, 15:19

Цитата:
(Vassily @ 25.11.2013, 19:54) *
Работа втулок стабилизатора, как и сайлент-блоков, так же основана на упругой деформации резины. Стабилизатор во втулках не должен проворачиваться ни в коем случае, иначе будут изнашиваться и втулки и стабилизатор!

стаб -22,5-23 мм, резинка внутри 22 мм -ее зажатую рукой практически можно провернуть, а тут еще рычаг... где правда?

Автор: Dimka1982 25.11.2013, 15:40

собственно, вот мои втулки пер.стабилизатора подизношенные уже( 1 год езды, при пробеге примерно 10тыс.) со стучком.


- это вид со стороны выхода стаба к линькам(разбита до 23-24мм с края в сжатом состоянии),
а это к упору на стабе, там всё норм 22мм:




по мне так резина не той системы, да и диам. стаба в местах втулок 22мм и сама втулка диам. 22мм, как то слабовато для обжима.

Автор: Vassily 25.11.2013, 17:29

Цитата:
(Semen @ 25.11.2013, 17:14) *
Как раз всё наоборот.
Стабилизатор должен проворачиваться во втулках.
И износ идёт и там и там.

Ну, тогда уж там смазать надо! (шутка) biggrin.gif

Автор: FrankDrabbin 25.11.2013, 19:10

На новом Раве какой диаметр стабилизатора???

Автор: Semen 25.11.2013, 20:35

Цитата:
(Vassily @ 25.11.2013, 19:29) *
Ну, тогда уж там смазать надо! (шутка) biggrin.gif

Ну это из серии, когда механизму не надо мешать работать(без шуток)...

Автор: Semen 25.11.2013, 20:36

Цитата:
(FrankDrabbin @ 25.11.2013, 21:10) *
На новом Раве какой диаметр стабилизатора???

А вам в раздел 4-го поколения...

Автор: SUSUMAN 25.11.2013, 20:47

Цитата:
(Агент 007 @ 24.11.2013, 23:26) *
Да, на прямой не заметно. Но, если провести лосиный тест, то явно увидите разницу в скорости его прохождения с СПУ и без СПУ cool.gif

Не спорю, на обычной подвеске разницу можно будет увидеть.
Да только как часто обычный водитель попадает на "лосиный тест"? Думаю, что спокойный - ни разу (лично у меня за 24 года вождения таких ситуаций не было). Кто ездит агрессивно и по-спортивному, тот обычно ставит жесткие амортизаторы, которые уже сами по себе во многом компенсируют работу торсиона.

В-общем, скажу по факту. Те клиенты, кому по тем или иным причинам мы снимали стабилизаторы, разницу никак не ощущали.

Автор: SUSUMAN 25.11.2013, 20:52

Цитата:
(Vassily @ 25.11.2013, 16:54) *
Работа втулок стабилизатора, как и сайлент-блоков, так же основана на упругой деформации резины. Стабилизатор во втулках не должен проворачиваться ни в коем случае, иначе будут изнашиваться и втулки и стабилизатор!

В корне неверно! Стабилизатор работает как торсион и в этом его предназначение.

Автор: Vassily 25.11.2013, 20:58

Цитата:
(SUSUMAN @ 25.11.2013, 22:52) *
В корне неверно! Стабилизатор работает как торсион и в этом его предназначение.

Да и пусть себе работает. Но "держится" он за подрамник через втулки. И за счёт того, что втулки резиновые, они не "мешают" ему работать.
Но проворачиваться во втулках стаб не должен - втулка же не подшипник скольжения.

Автор: SUSUMAN 25.11.2013, 21:07

Цитата:
(Vassily @ 25.11.2013, 22:58) *
Да и пусть себе работает. Но "держится" он за подрамник через втулки. И за счёт того, что втулки резиновые, они не "мешают" ему работать.
Но проворачиваться во втулках стаб не должен - втулка же не подшипник скольжения.

Втулка - это жаргон. Реально - это подушка стабилизатора. И в ней он должен свободно вращаться. А если бы предусматривалось иное, эта резинка имела бы внутреннюю металлическую втулку и запресовывалась бы на стабилизатор.

Автор: Vassily 25.11.2013, 21:12

Цитата:
(SUSUMAN @ 25.11.2013, 23:07) *
Втулка - это жаргон. Реально - это подушка стабилизатора. И в ней он должен свободно вращаться. А если бы предусматривалось иное, эта резинка имела бы внутреннюю металлическую втулку и запресовывалась бы на стабилизатор.

Ну пусть у Вас вращается. Если бы он вращался, то подушки (!) не проходили бы 120000 км и стёрли бы стаб донельзя.

Автор: SUSUMAN 25.11.2013, 21:14

Не у меня, а у конструкторов авто smile.gif

Автор: Dimka1982 26.11.2013, 15:05

Цитата:
(SUSUMAN @ 26.11.2013, 0:07) *
Втулка - это жаргон. Реально - это подушка стабилизатора. И в ней он должен свободно вращаться. А если бы предусматривалось иное, эта резинка имела бы внутреннюю металлическую втулку и запресовывалась бы на стабилизатор.

Свободно он как раз и не должен вращатся, стабилизатор работает на скручивание, резиновые втулки как раз и должны возвращать его в исходное положение за счёт амортизации, а резинки с металическими втулками как раз и устнавливают, где воздействуют постоянные движения по втулке( к примеру на рычагах). smile.gif во как smile.gif

Автор: Михалыч мл. 12.11.2014, 19:06

Цитата:
(Dimka1982 @ 26.11.2013, 17:05) *
Свободно он как раз и не должен вращатся, стабилизатор работает на скручивание, резиновые втулки как раз и должны возвращать его в исходное положение за счёт амортизации, а резинки с металическими втулками как раз и устнавливают, где воздействуют постоянные движения по втулке( к примеру на рычагах). smile.gif во как smile.gif

Всем привет. Такой вопросец, в этой теме ни чего вразумительного нет, втулки из второпласта кто ставил как они, другие уже задолбали, из второпласта не разрезные как поставить и прочее, может кто подскажет, говорят они лучше.

Автор: Digalex 20.1.2015, 14:54

Цитата:
(Михалыч мл. @ 13.11.2014, 0:06) *
Всем привет. Такой вопросец, в этой теме ни чего вразумительного нет, втулки из второпласта кто ставил как они, другие уже задолбали, из второпласта не разрезные как поставить и прочее, может кто подскажет, говорят они лучше.

ничего не перепутал? может полиуретан?

Автор: Digalex 20.1.2015, 15:08

Цитата:
(Digalex @ 20.1.2015, 19:54) *
ничего не перепутал? может полиуретан?

а вообще вот мое видение вопроса -стаб рано или поздно изнашиваеться в местах соприкосновения с резинками -я сделал так -снял стаб, места посадки резинок зачистил, обезжирил и натянул термоусадку -в зависимости от степени изношенности стаба -один или два слоя - почти год -все норм.

Автор: Digalex 20.1.2015, 15:32

Цитата:
(Михалыч мл. @ 13.11.2014, 0:06) *
Всем привет. Такой вопросец, в этой теме ни чего вразумительного нет, втулки из второпласта кто ставил как они, другие уже задолбали, из второпласта не разрезные как поставить и прочее, может кто подскажет, говорят они лучше.

ну а по вопросу...http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=23276

Автор: Михалыч мл. 11.3.2015, 20:21

Цитата:
(Digalex @ 20.1.2015, 17:32) *
ну а по вопросу...http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=23276

Будьте добры ещё раз ссылку, а то это не проходит.

Автор: павлик 17.3.2015, 18:10

Подложил кусочки транспортерной ленты толщиной 5 мм между втулками и подрамником, и зажал. 4 года уже так езжу.

Автор: Digalex 2.4.2015, 17:28

Цитата:
(Михалыч мл. @ 12.3.2015, 1:21) *
Будьте добры ещё раз ссылку, а то это не проходит.

http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=23276%20%20%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1%20%D0%A2%D0%9E%D0%99%D0%9E%D0%A2%D0%90%20%D0%A0%D0%90%D0%92%204%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC,%20%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82,%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8,%20%D1%82%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20-%20http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=30658&st=40&start=40

Автор: Эндрио 3.4.2021, 18:51

Цитата:
(KUALAL @ 25.10.2013, 10:02) *
Была такая же проблема, решил ее установкой втулок с меньшим диаметром внутреннего отверстия
Приобрел втулки 48815-12340

Сколько проходили?

Автор: KUALAL 3.4.2021, 19:21

Цитата:
(Эндрио @ 3.4.2021, 19:51) *
Сколько проходили?

Точно не скажу но примерно 100-120 ткм может и больше отходили бы но стабилизатор сломался поэтому поставили стандартные втулки с новым стабилизатором

Автор: Эндрио 4.4.2021, 6:31

Цитата:
(KUALAL @ 3.4.2021, 20:21) *
Точно не скажу но примерно 100-120 ткм может и больше отходили бы но стабилизатор сломался поэтому поставили стандартные втулки с новым стабилизатором

Втулки какого производителя, номер подскажете?

Автор: Эндрио 4.4.2021, 7:43


Все новые стабилизаторы диаметром 22мм.? В каталогах аналогов вес отличается от оригинала.

Автор: KUALAL 4.4.2021, 18:45

Цитата:
(Эндрио @ 4.4.2021, 8:43) *
Все новые стабилизаторы диаметром 22мм.? В каталогах аналогов вес отличается от оригинала.

Я покупал оригинал

 

Автор: KUALAL 4.4.2021, 18:50

Цитата:
(KUALAL @ 4.4.2021, 19:45) *
Я покупал оригинал

Или если речь о стабилизаторе то вот

 

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)