Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота RAV4" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
История благодарностей участнику Sakura-San. Поблагодарили: 5689 раз(а)
Дата поста: В теме: За сообщение: Поблагодарили:
14.3.2024, 19:46 Масло в рав пятого поколения
Цитата:
(Roman Cooper @ 14.3.2024, 19:50) *
А как часто вы планируете теперь менять машины?
Я вот лично понял, что у меня они теперь надолго. Причем очень надолго. sad.gif

Тоже берегу свою машинку. Я понял, что эта машина у меня надолго, если не навсегда smile.gif (мне 72-й годок пошёл, боюсь следующую комиссию уже не пройду) sad.gif .
LarrySlav, Roman Cooper, Smerg,
14.3.2024, 16:08 Масло в рав пятого поколения
Цитата:
(Joyman @ 14.3.2024, 13:58) *
Может подскажешь где у нас можно отработку на анализ сдать? Самому интересно стало что покажет.

Дружище, обанкротишься! Звонил в лабу в Минске по анализам моторных масел. Разговаривал с завлабом: определение одного параметра стоит 120р!!!
Так, если определить в отработке хотя бы два параметра щелочное и кислотное числа, то заплатить надо 240 рубликов, а это две канистры приличного масла. Мне сразу расхотелось biggrin.gif .
Joyman, parbor, Roman Cooper,
14.3.2024, 12:58 Масло в рав пятого поколения
Цитата:
(egik @ 14.3.2024, 13:29) *
А срок год замены-это маркетинговый ход.
...

Согласен. Тоже критически отношусь к заявлению о том, что срок годности 1 год.
Roman Cooper,
12.3.2024, 15:20 RAV4(III). Помогите найти предохранитель
Цитата:
(Отец блондинки @ 12.3.2024, 15:45) *
Вот эта крышка. Там сверху изнутри клавиши, на них нажал и немного щель появилась. Дальше никак....

Не то дёргаете. Крышка с предохранителями ниже. Вот здесь смотрите:
https://4rav.ru/forums/?showtopic=3954&...ost&p=61843
Крышка с одной защёлкой. На ней все преды расписаны.
Emir,
10.3.2024, 7:21 Масло в рав пятого поколения
Цитата:
(Smerg @ 10.3.2024, 7:17) *
Да, он ненавидит нас - гуталинщиков!
Это потому что мы черные, да? Черные, да???

Сыр-бор всегда начинается не из-за того, что кто-то использует ту или иную вязкость, а из-за того, что гуталинщики безосновательно начинают обс...рать маловязкие масла, с энтузиазмом достойным лучшего применения. Вот тогда веретёнщики и становятся на защиту "водички". А так, каждый волен лить всё, что он хочет, но при этом не надо топить оппонентов и всё будет хорошо.

п.с. Скорее бы перейти на электрокары и тогда уже точно закончится противостояние двух лагерей drinks.gif .
Yuriklih,
9.3.2024, 6:25 Масло в рав пятого поколения
Парни, давайте будем заканчивать эту словесную, не форумную диарею. Ведь всё равно гуталинщики никогда не уступят веретёнщикам и наоборот.
Смысл бодаться? Кому нужен очередной виток оскорблений и деструктивных речей?
Semen,
8.3.2024, 20:58 Масло в рав пятого поколения
Цитата:
(Roman Cooper @ 8.3.2024, 17:35) *
А почему мы должны равняться на «за бугром»? «За бугром» и трансвеститы в почете, и родители по номерам расписаны, и детишки в пять лет пол меняют. Нам это тоже за пример брать?
И что плохого было в «совке»? «Совковое» образование? «Совковое» воспитание? Вот не припомню ничего, о чем можно было вспомнить с неприязнью.

А кому мешают трансвеститы? Мне нет. А детишки у нас по детским домам распиханы были, как вещи. И в "совке" много плохого было: чинуши за счёт государства в баню с девками ходили и икру банками жрали, а в детских домах дети не доедали и отношения там к ним были, как в тюрьме к заключённым. Ещё много чего могу рассказать что плохого было в "совке" но не буду - форум технический. Кто был в то время на руководящих должностях меня поймут - я своими глазами всё видел и слышал.
Shostik,
8.3.2024, 16:07 Масло в рав пятого поколения
Shostik
Не берите в голову и не тратьте нервы. Это форум гуталинщиков и Вы их не переубедите никак. Я пытаюсь иногда, но увы , а воз и ныне там.
Часто задаю себе вопрос: а почему на забугорных форумах всё наоборот? Там все веретёнщики и ругаются даже на 5-30. Сам себе отвечаю: мы самые умные, мы впереди планеты всей и т.д. А за бугром все идиоты и дураки...
Совок не истребим в головах наших. Мануал на русском тоже писали совковые парни - отсюда и допуски по вязкости аж до 15-40 lol.gif .
Shostik, Yuriklih,
6.3.2024, 12:51 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Цитата:
(Shostik @ 6.3.2024, 10:30) *
я б залил в мотоблок/косилку/генератор и тп.
...

biggrin.gif Перефразирую выражение из одного известного фильма: Мобил в мотоблок/косилку/генератор??? Ща я тебе дам... lol.gif
rev42,
5.3.2024, 21:30 RAV4(III). Бензонасос, Топливный Фильтр
выбор, замена...
Цитата:
(юра555 @ 5.3.2024, 20:53) *
По вашему в Японии заправки отстойные и по этому они меняют раз 80 т км .

Откуда инфа? В моей сервисной на американский РАВ с перечнем работ на 160 т. миль (256т.км), про замену топливного фильтра ничего не сказано.
Sancho1970,
5.3.2024, 18:56 RAV4(III). Бензонасос, Топливный Фильтр
выбор, замена...
Цитата:
(Sancho1970 @ 5.3.2024, 18:11) *
а я что то этот момент упустил с заменой фильтра!

Привет!
Фильтр надо купить, чтобы был, но менять не торопитесь, из-за него авто вдруг не встанет. Всегда есть предпосылки к замене фильтра. Если бензин норм, то фильтр будет стоять долго до 400т и более.
Emir, Sancho1970, любитель 2,
5.3.2024, 18:35 Эндоскопия цилиндров
Цитата:
(Marfey177 @ 5.3.2024, 16:55) *
Так греть или не греть?
Если не греть, то как ехать? У меня сразу оживленная дорога и если я выйду на холодном двигателе, то вряд ли правильно будет ехать бодро. И если ехать бодро на холодном, то двигатель точно спасибо не скажет.

Однозначно греть! Но не по 15-20 мин. Грею до падения оборотов до 1000. Это обычно при нулевой температуре составляет 40-50сек. Летом 10-15 сек. При этом температура ОЖ +30.
Так грел все свои 11 машин в течении 35 лет, с 89 года.
За бугром штрафуют за прогрев двигателя и я считаю правильно делают. А у нас станут под окном и 20 мин. заставляют дышать выхлопными газами.
Joyman, LarrySlav, Smerg,
4.3.2024, 17:30 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Цитата:
(parbor @ 4.3.2024, 17:34) *
Это тридцатки стабильные научились делать. 40 заливали из за сомнения в качестве оных-про "запас". Я ещё помню ELF 5w50 и 10w60 для старых моторов... Кто помоложе-ща будет пальцем у виска крутить...

В Минске, на презентации фирмы Кастрол в начале 90-х были сумасшедшие скидки на масло. Я решил в свою Карину-2, двиг.3S-FЕ попробовать "погуще" и купил Кастрол 10W60. Залил и поехал на трассу испытывать. Разогнал Каринушку до 180 и через минут 10-15 стрелка термометра была уже в красной зоне. Сбросил скорость и дал себе слово срочно слить эту гадость. Так я стал веретёнщиком biggrin.gif .
parbor, Shostik,
4.3.2024, 15:34 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Цитата:
(kantima @ 4.3.2024, 15:12) *
Читаю, удивляюсь. Самое оптимальное масло это 30-ка. читайте мануал. Перекрывает все.
Каждый выбирает под свой стиль езды и местность. 20 и 30 наше все.
Про 40 обсуждать даже не стоит.
Сколько можно это тереть.

Веретёнщики трут про 40-ки только тогда, когда гуталинщики обси...ают маловязкие масла и топят за "погуще". Как по мне, так 40-ки могло бы вообще уже не быть. Даже те старые моторы, которым рекомендовано 40, могут спокойно переварить 30.
parbor, Shostik,
4.3.2024, 11:26 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Цитата:
(rev42 @ 4.3.2024, 12:01) *
Печально , что лет за 8 я так и не смог объяснить Вам , как надо читать мануал , это беда . Посмотрите , не поленитесь куда шли авто с последним символом W в коде модели , и подумайте на досуге почему им рекомендована двадцатка , а нам Дан выбор шире

Кому печально? Мне? Нет. Да я и не помню, чтобы Вы мне что-то объясняли. И мне не надо что-либо объяснять, мы и сами с усами (и с бородой biggrin.gif ).
А как читать мануал я знаю: с первой страницы и до последней всегда читаю. Особенно англоязычные: там меньше совкового бардака!
Shostik,
2.3.2024, 19:05 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Цитата:
(Peter msk @ 2.3.2024, 19:54) *
0W16 это про пятое поколение, а тема про четвёртое

Причём тут именно 0W16 и пятое поколение. Во всех поколениях есть то, что я выделил красным. У меня было 3-е поколение и там было написано 0W20, а если нет, то 0W30, но в следующий раз опять залить 0W20. Суть разговора именно в том, чтобы вернутся к своей вязкости и не важно в каком поколении.
Roman Cooper,
2.3.2024, 18:44 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Roman Cooper
Роман, разговор с г-ном molikir был о том, что я выделил красным. Меня ещё и балаболом назвали mad.gif .
Народ нынче грубоватым стал... sad.gif
Roman Cooper,
28.2.2024, 19:26 Резину в отличном состоянии куплю
Вова Лермонтовский
Привет! Приятно увидеть старых знакомых smile.gif . Я то думал, что ты уже ушёл с форума.
Roman Cooper,
25.2.2024, 20:51 RAV4(III). Какое масло заливается в двигатель на заводе
и какое льете вы?
Цитата:
(rev42 @ 25.2.2024, 20:59) *
, как видос воткнуть подскажите , если кто шарит в это ресурсе .

Копируете ссылку и вставляете сюда после сообщения.
Emir,
22.2.2024, 6:54 Какое масло лить в двигатель тойота рав4 (2013-2017)?
(бренд, вязкость отличия для двигателей тойоты и т д)
Цитата:
(rev42 @ 21.2.2024, 21:02) *
Где вы там эти 30 поймаете ? Ерунда все это , что зимой , что летом обороты упали более менее и поехал , это я так делаю , перекрестить никого не пытаюсь , у каждого свои гуси

Вот у меня как раз при +30 обороты падают до 1000. Взял и поехал...У меня нет аналогового термометра, у меня цифровой. У кого нет цифрового, то, как Вы и сказали, по оборотам можно косвенно судить про температуру.
rev42,
15.2.2024, 15:47 Аккумулятор
parbor
Ещё добавлю про блокировочные электролиты по питанию, которые есть в каждом блоке и которые "текут" по 2-3 мА, а в сумме доходит до 30-40 мА, но на это мало кто из автоэлектриков обращает внимание.
SEFF,
10.2.2024, 20:50 Замена штатной акустики
Что обнаружил
Цитата:
(grey55 @ 10.2.2024, 18:35) *
...
в конце концов главный критерий - это вставляет система при прослушивании, или нет
...

Чтобы система вставляла, надо быть расслабленным. По трассе почти не езжу, а в городе хрен расслабишься - водятлы не дадут. Нет, музон в авто играет конечно всё время, но так, для фона.
grogg, Roman Cooper, Smerg,
10.2.2024, 15:41 Замена штатной акустики
Что обнаружил
Цитата:
(механик Я @ 10.2.2024, 12:01) *
Браток выкинь в мусорку.
Балалайка твоя звуковой процессор у нее
Не потянет ничего.
Если хочешь хороший звук
Начни с головы потом уши
Так делают нормальные люди.
Но на форуме их нет

Как же нет? А ты? biggrin.gif
LarrySlav, parbor, Roman Cooper,
10.2.2024, 10:18 Замена штатной акустики
Что обнаружил
Цитата:
(grey55 @ 9.2.2024, 19:42) *
...
(автозвук это неизлечимое заболевание, заражение происходит через уши smile.gif )

Это неизлечимое заболевание лечится легко хорошим домашним сетапом. После его прослушивания автозвук слушать не хочется smile.gif .
zhdk-73zh,
8.2.2024, 9:05 Масло в движок, какое заливать?
RAV4-2
Цитата:
(vic946 @ 8.2.2024, 8:43) *
Спасибо за советы... Дело в том что авто стоит в неотапливаемом гараже, где в самые большие морозы Т* не опускается ниже минус 12*- 15*, выезжаю практически ежедневно, на всякий есть подогрев, на улице подолгу не стоит и не ночует, поэтому думаю ничего плохого для эксплуатации не будет... или как с апельсинами?

Если стартуешь не ниже, чем при -15, то можешь и пятёрку лить.
vic946,
5.2.2024, 15:14 АЛКАШКА-тема для ценителей и любителей
делимся впечатлениями от выпитого...
Цитата:
(RedRav @ 5.2.2024, 14:37) *
Насколько расширяет сознание?

Не очень широко: на 150-200грамм smile.gif .
Roman Cooper, Semen,
4.2.2024, 19:07 АЛКАШКА-тема для ценителей и любителей
делимся впечатлениями от выпитого...
Цитата:
(adik @ 4.2.2024, 18:47) *
Прокомментируйте кто из тех мест. Что за штука? smile.gif

Не знаю как именно этот сорт, а вот "коноплянка традиционная" мне очень нравится. Перешёл на неё на постоянной основе с прошлогоднего 23 февраля, когда попробовал первый раз. Вкус нейтральный, без сивушного привкуса, не горькая. Что касается головняка на следующий день, сказать не могу - пью мало - 150-200гр smile.gif .
adik,
2.2.2024, 21:52 RAV4(III). Свечи какие выбрать?
Цитата:
(adik @ 2.2.2024, 19:44) *
Что значит "очередной замены катушки" ? Каков пробег машины?

Андрей, он менял катушку не по пробегу, а из-за большого зазора. Допускается зазор не более 1,3 мм, а у него 1,87мм. При таком зазоре катушки умирают быстро.
adik, parbor,
2.2.2024, 16:12 Быстрый Вопрос-ответ
собственно все по машине ...кратко ссылки и вопросы
"Переднее левое..." - это зашифрованное: "завтра в 19-00 в кафе "ELEFANT" biggrin.gif .
Roman Cooper,
1.2.2024, 15:20 RAV4(III). Свечи какие выбрать?
Цитата:
(CrazyClown @ 1.2.2024, 10:54) *
добрейщего дня всем. мои последние денсо ик20тт отходили 30тыщ, и вывалилась ошибка по катушке первого цилиндра. заменил катушку, отъездил две недели и опять, выкрутил свечку - а там площадки на лепестке почти нет и зазор соответственно миллмметра 1,5-2...

Поддельные 100%. Эти свечи легко ходят 120т.км и более. Из-за этих сук-поддельщиков хорошие фирмы теряют репутацию.
Alena69,
31.1.2024, 17:14 Клин двигателя
Цитата:
(parbor @ 31.1.2024, 15:22) *
И где же скрываются заводы с таким объёмом производимого, хотя и поддельного масла ?

Дружище, я думал Вы более осведомлены. Три завода за последние пять лет были ликвидированы в Подмосковье и один где-то в Приуралье. Причём один из подмосковных заводов выпускал в год продукции на десятки миллиардов рублей. Ликвидацию этого суперзавода показывали даже по телевизору. Здесь в теме есть даже видеоролик об этом. Там был ассортимент практически всех известных фирм. А сколько ещё работает таких "заводов"...
parbor, vadimK,
28.1.2024, 19:10 RAV4(III). Летняя Резина
Муки выбора
Цитата:
(EDDI 76 @ 28.1.2024, 19:12) *
это же акум ВАСЯ)))

Эх Эдик, не знаешь ты ещё характеры форумчан. Роман ведь пошутил biggrin.gif .
Emir, Roman Cooper, Semen,
28.1.2024, 18:50 ЮМОР
smile.gif
Roman Cooper, Semen,
28.1.2024, 7:03 Клин двигателя
Блин, сколько двигателей убили левые масла... Поддельщикам надо давать реальные сроки и на зону отправлять mad.gif .
Sancho1970,
27.1.2024, 7:27 RAV4(III). Летняя Резина
Муки выбора
Serjik
Помнится мне, ещё в прошлом году говорил Вам о Йокогамме, хорошая резина. Пирелли мировой бренд, стояла штатно у меня на Ровере, сделана была в Италии, замечательная была резина. Но Пирелли российская - полное ...авно! Штатно стоит у меня на Поло. Нервы мотает каждую поездку - жёсткая, шумная, внешне выглядит отвратительно, какого-то серо-ржавого цвета. Жду весну, чтобы поменять на нормальную, хотя на этой пробег всего 20т., но нервы мои не выдерживают... sad.gif
Roman Cooper,
24.1.2024, 18:42 Аккумулятор
Цитата:
(parbor @ 24.1.2024, 18:12) *
biggrin.gif А как же с затратами на бустер и батарейку на 17Ач ? Их могло бы и не быть при обсуждаемых литиевых.

Это точно. Мой джамп-стартер стоит почти как новый АКБ.
Дал себе слово: как только мой ёкнет, куплю литиевый. Благо он точно подходит по размерам.
parbor,
24.1.2024, 12:26 Аккумулятор
Цитата:
(egik @ 24.1.2024, 12:43) *
Стартерный ток тут не причём, а вот ёмкость 40А/ч вполне, т.к. литиевые способны отдать 100% ёмкости в отличие от кислотных. Но цену вижу по ссылке выше- 25500р. За эти деньги можно купить 3шт. хороших кислотника и эксплуатировать их по 5лет- гарантия столько составляет, а может и больше проходят. У литиевых срок службы 15лет. Овчинка выделки не стоит.

Почему не стоит? При том же сроке службы и стоимости предпочту литиевый - не надо трижды менять - поставил и забыл.
parbor,
24.1.2024, 10:50 Аккумулятор
Цитата:
(sbm56 @ 24.1.2024, 10:43) *
А как насчёт взрывоопасности литиевых аккумуляторов? Литиевые аккумуляторы даже гораздо меньшей ёмкости запрещено перевозить в багаже и ручной клади при авиаперевозках. Лично видел очень печальные незабываемые последствия взрыва литиевого пауэрбанка в частном доме. Не смущает?

А что делать, если литий суют везде? У меня, например, литиевые аккумуляторы и в джамп-стартере, и в пылесосе, и в машинке для стрижки бороды, и в тех же телефонах, и в безпроводных наушниках (они прямо на голове, между прочим smile.gif ). Да, волнительно, но не отказываться же от этих всех гаджетов.
Современные литиевые с какими-то добавками не так взрывоопасны.
LarrySlav,
24.1.2024, 8:22 Аккумулятор
Цитата:
(egik @ 24.1.2024, 8:51) *
А это к вопросу почему литий не ставят на авто. А вы готовы 30-35т.р. выложить за него?

А зачем 30-35т.р.? Литиевый достаточно будет 40-45Ач - ведь у литиевого стартовый ток в 3-4 раза больше. И стоит он 22т.р. И я готов выложить такие деньги, ведь по Вашей же ссылке это имеет даже экономический эффект по сравнению со свинцовыми АКБ:
"Литиевые аккумуляторы обладают в 20 раз большей цикличностью и большим сроком службы, чем свинцово-кислотные аккумуляторы, что помогает минимизировать затраты на замену и снизить общую стоимость владения".
parbor,
23.1.2024, 11:52 Быстрый Вопрос-ответ
собственно все по машине ...кратко ссылки и вопросы
Парни, вариантов несколько. У меня, например, в длиннобазном американце 2008 года с обеих сторон были просто красные катафоты.
vadimK,
22.1.2024, 21:25 Аккумулятор
Цитата:
(egik @ 22.1.2024, 17:03) *
...
А что за странный АКБ, марка?

Наш белорусский ZUBR. Слышал, что его вроде перекупили в Россию, но на моём написано: Made in Belarus.
egik,
22.1.2024, 21:17 Аккумулятор
Парни, наберитесь терпения и не отвечайте этому поехавшему крышей алкашу, а то он, извините, засрёт весь форум.
aleks576,
22.1.2024, 15:24 По электрике
Цитата:
(Михаил В. @ 22.1.2024, 14:57) *
Привет всем! При включении света фар уменьшается уровень яркости магнитолы. Подскажите, кто знает, что сделать, чтобы яркость не снижалась.

Это сделано специально, чтобы не мешать водителю ярким светом. Ну уж если очень хочется, то нужно отключить провод DIM от магнитолы.
chan, Emir,
22.1.2024, 15:03 Аккумулятор
Цитата:
(egik @ 22.1.2024, 11:59) *
Для меня красная линия 10дней простоя авто. Высаживает по 0,07в в сутки. Потом или поездка длительная часа3 и можно ещё 10 дней не подходить, или подзарядка на ХХ на 2-3 дня.

Для меня зимой красная линия - месяц. Правда беру с собой на всякий случай джамп-стартер, а вдруг не заведётся...Но пока ни разу его не использовал - возможно зря купил. У меня интересный аккумулятор: через 2-3 дня после поездки напряжение падает на 0,9В, с 12,7В до 11,8В, а через месяц всего на 0,2В, с 11,8В до 11,6В. Вот такой вот странный АКБ.
egik, Roman Cooper,
20.1.2024, 17:02 Не работает обогрев лобового стекла с водительской стороны.
Цитата:
(vitalyast @ 20.1.2024, 18:00) *
Да стекло целое, без трещин. Видимо надо к электрику ехать искать причину.

Часто разрыв обогревателя происходит не только от трещин, но и от деформации стекла из-за перепадов температуры.
vitalyast,
20.1.2024, 16:57 Не работает обогрев лобового стекла с водительской стороны.
Цитата:
(vitalyast @ 20.1.2024, 13:15) *
Да реле тоже поменял местами, получается только замена лобаша целиком поможет?

Если есть трещина на стекле, то это как место разрыва обогревателя. Поможет только замена.
vitalyast,
20.1.2024, 11:54 Не работает обогрев лобового стекла с водительской стороны.
vitalyast
А реле меняли местами? Если замена реле не поможет, то дело в проводке или в самом обогревателе. Вероятность 90%, что это обогреватель.
vitalyast,
20.1.2024, 10:59 Не работает обогрев лобового стекла с водительской стороны.
vitalyast
Вы уже давно на форуме, а благодарить так и не научились. Человек Вам дал совет, ещё и схему привёл, тратил своё время, а Вы даже "спасибо" не кликнули. Теперь ещё просите о помощи... Какое-то не уважение к отвечающему человеку.
parbor, sbm56, vitalyast,
18.1.2024, 9:30 Аккумулятор выбор на все поколения
Цитата:
(PKW @ 18.1.2024, 8:01) *
...За сим заканчиваю, больше писать здесь не буду, всего хорошего и до свидания. Я понял,что здесь мне делать нечего.

Дружище, ну зачем же так... Здесь у Вас есть сторонники и не я один уж поверьте. За литиевыми АКБ будущее, хотя и в настоящем они уже используются достаточно широко и адепты свинца скоро это поймут.

п.с. лично я буду использовать следующий АКБ на своей машине именно литиевый. Я люблю современные технологии smile.gif .
Roman Cooper,
16.1.2024, 7:39 Масло в движок, какое заливать?
RAV4-2
Цитата:
(MrDims @ 15.1.2024, 18:30) *
как свинье апельсины

Зря Вы так про свиней biggrin.gif . В странах, где апельсин много, свиней ими кормят. Правда сало от них не вкусное smile.gif .
vadimK, vic946,

71 страниц V   1 2 3 > » 
Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 7:12