Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 3 _ При нажатии на газ легкие рывки
Автор: Kirbol 16.9.2014, 15:12
День добрый уважаемые форумчане! Ради появившейся проблемы решил даже зарегистрироваться и посоветоваться с опытными рафоводами.
Ситуация следующая: РАВ 4, 2011 г.в., 2.0 л, вариатор. Неделю назад стал замечать рывки при нажатии на газ. Сами рывки происходят в самом начале после нажатия на педаль газа (на 1/3 примерно). Около двух-трёх рывков, потом машина ускоряется при чем как то вяло.
Наиболее наглядно на интервале от 20 до 60. Т.е. с места такого нет. Именно после 20 км. Допустим машина идет накатом и хочешь ускориться но не сильно и появляются рывки после нажатия на газ. Не путайте с толчками которые бывают при переключении на пониженную, про них я знаю.
Вчера был у ОД. Протестировали вариатор с ноутбуком по МКАДу, дабы исключить поломку вариатора, т.к. гарантия скоро закончится. Диагностика ничего не выявила. Говорят все в норме. Вот теперь думаю по какому пути дальше идти. Подскажите пожалуйста.
Автор: Kirbol 16.9.2014, 15:14
|
Забыл добавить. ОД говорят мол плохое топливо. Специально осушил бак пока ехал домой, залил 95 на Лукойле с повышением мощности. Результат тот же...
Автор: ЭДИК 1976 16.9.2014, 17:53
раз машина на гарантии которая скоро кончится- я бы отдал машину им-пускай ищут косяк
Автор: Kazakoff75 17.9.2014, 7:53
Симптомы похожи на отказ свечи.
Автор: Вова Лермонтовский 17.9.2014, 8:13
Смотри свечи и ВВ провода.
Автор: Kirbol 17.9.2014, 9:23
|
Высоковольтных проводов нет, там катушка на каждую свечу. И кстати сегодня с утра поменял свечи, толку ноль...
Старые еще тысяч 30 походили бы. Все равно как то не так подхватывает.. Вот едешь накатом примерно 20 км/ч и немного нажимаешь на газ, плавные два три рывка и пошла набирать скорость. Как будто сцепление быстро отпустил (как для сравнения ощущений)...
Автор: Kirbol 17.9.2014, 9:24
|
Нет, не свечи
Автор: любитель 2 18.9.2014, 5:16
|
Косяк судя по всему в системе зажигания, а именно в её высоковольтной части.
То что свечи помемяны лишь сужает круг поиска до конкретной катушки. У неё может элементарно прошивать резиновый наконечник на корпус свечи.
Автор: Евген 001 18.9.2014, 7:18
|
Сами рывки происходят в самом начале после нажатия на педаль газа (на 1/3 примерно). Около двух-трёх рывков, потом машина ускоряется при чем как то вяло.
1. А если еще сильнее нажать на газ(3/3) в этот момент , рывки сильнее?
2. А если поездить поэнергичнее (покрутить мотор) ,перед перекрестком обороты падают ???
Мое мнение , либо фильтр топливный , либо вода в баке .
Воду в баке , мы раньше лечили С2H5OH (Да,да ,ОН) в бак 0,5 л. на 30л. топлива, воду соберет и пройдет через фильтр топливный .
Автор: Kirbol 18.9.2014, 7:22
|
Я думаю если бы пробивал наконечник на свече были бы видны пробои, а так все свечи в хорошем состоянии, керамика чистая с легким нагаром у кольца.
Автор: Kirbol 18.9.2014, 7:36
|
1. Если сильнее нажать то начинает набирать нормально, без рывков.
2. Да ездил уже и энергичнее и мотор крутил. Перед перекрестком естественно падают, машина либо накатом вариатором тормозит, либо тормозом.
Про топливный тоже думаю, как вариант...
Вот еще вчера вечером выехал прокатиться по безлюдной дороге и вот что заметил:
Разгоняешь машину до 60, отпускаешь газ, машина идет накатом, но на скорости (т.е. нет ощущения нитралки) внатяг, даешь чуть газку и вот они пару рывков (туда-сюда) и пошла набирать скорость.
И еще, идешь в горку примерно 20 км/ч, чутка давишь на газ и после 25 км/ч обороты падают до 1000 и машине как бы не хватает газу, при этом легкая вибрация, жмешь на газ чтобы ускориться и снова эти рывки. Ощущение можно сравнить с механикой, когда до конца вторую не довел и воткнул третью и вот она попердит и поедет, тут примерно так же....
Уже и других сажал, мол попробуйте... Ничего не чувствуют... Но я то снаю что так не было, меня всегда радовало что как на трамвае, плавно, без толчков, рывков.
В выходные поеду еще протестирую вариатор к другому ОД. В понедельник гарантия ёк...
Может конечно и не варик и я зря загоняюсь, но вот что???
В первом ОД говорят, что если бы что то было по движку, зажиганию (в том числе катушки), топливная система, загорелся бы чек....
Не знаю..... В расстройствах короче...
Автор: Kirbol 18.9.2014, 7:40
|
Еще как вариант хочу сделать сброс настроек вариатора. Коробка же адаптируемая под определенную езду. У меня бывает жена садится на Рафика, ездит тихо и аккуратно в отличие от меня. Вот и думаю, может переклинило его... И из-за этого и реагирует рывками на газ...
Автор: 128 18.9.2014, 8:36
|
Если есть желаете сбросить настройки адаптации вариатора - просто скиньте клему аккумулятора минут на 15-20...
Хотя я уверен, что проблема не в вариаторе...
Скорее всего проблема в топливном фильтре, насосе или форсунках...
Попробуйте для начала заправить 98 бензином и прогазовать хорошо...
Кстати пробег какой на машине?
Автор: Kirbol 18.9.2014, 13:24
|
Про скинуть клему ОД говорят это полная фигня. Называется это "Reset memory" и делается с помощью ноутбука с подключением кабеля к мозгам. Типа все эти скидывания клем, разгоны, торможения скорее всего относятся к старым варикам.
Ну а что, 98 бензин правда может помочь? И за счет чего? Присадки?
Пробег почти 70 тыс.
Автор: 128 18.9.2014, 13:35
|
Ну да, может "просрётся" форсунка. Пробег такой, что уже можно и топливный фильтр менять.
Автор: Kirbol 18.9.2014, 13:46
|
Если верить ОД то все эти манипуляции после 100 тыс делают, в том числе замена ТФ. Хотя хрен его знает. Вот насчет свечей не послушал их, поменял, а они там как новые... Ладно, попробую, отпишусь по результату...
Автор: adik 18.9.2014, 14:26
|
Давление померить в топливной рампе.
Автор: Вова Лермонтовский 18.9.2014, 16:48
|
Это они на вид как новые. Примерно год назад столкнулся с проблемой: перестала ехать мафынка. Газу даешь, а симптомы - как у тебя. Причем все это случилось довольно резко. С учетом того, что свечи менял тыщ 7-8 назад и расход остался прежним, все выглядело очень тревожно. Решил, что клапану кирдык. Попробовал замерить компрессию - не получилось (слишком свечи глубоко сидят) Поехал к мотористу, у того компрессометр с удлинителем. Замеряли... Все Ок... Завели, ничего не изменилось. На холостых работает нормально. Стали версии про забитый кат выдвигать и идеи про то, что неплохо бы его пробить. Я за такие вещи посылаю сразу набуй, но тут не тот вариант. Короче, поставили свечи на стенд, а они "неаллё...". Высокое где-то внутри прошивает под нагрузкой. Заменил свечи и машина поехала.
Автор: Рафаил4 18.9.2014, 16:53
|
Вот это вряд ли.У нас с женой тоже разный стиль,но такой проблемы нет
Автор: Рафаил4 18.9.2014, 16:55
|
А зачем вам верить дилеру то? Есть же мануал в конце которого расписаны все ТО и что необходимо делать.вот у меня скоро ТО-70 на подходе и я не обслуживаюсь у дилера,приеду к семейному доктору со списком что нужно делать.Кстати,на рав еще не смотрел,а вот на SX4 замена топливного фильтра входит в ТО-60,хотя там и сервисный интервал в 15000,а не 10 как на рав4
Автор: Kirbol 23.9.2014, 12:23
|
Был у другого ОД. Еще раз проверили вариатор компьютером при езде. Все показатели в норме. Говорят, что точно не вариатор. Сначала вообще понять не могли на что я жалуюсь. Делал сброс памяти вариатора. Ничего не изменилось. Теперь как то некомфортно при езде пока снова не привыкнет ко мне. Потом диагност все таки понял, что за рывки и говорит, что такое ощущение, что немного бензина не хватает. Почистили дроссель, датчик кислорода, форсунки. Вроде немного лучше стало, двигатель как то дышать прям стал, но рывки небольшие остались. Вот и думаю, что скорее всего проблема сидит в топливной системе. Ну самое главное, в чем я успокоился, это то, что исключили вариатор. Ну не могли два разных ОД не увидить проблему если бы она была. Решил больше не заморачиваться. Едет и ладно, а мелкая проблема рано или поздно все равно вылезет... Всем спасибо за помощь!!!
Автор: 128 23.9.2014, 12:39
|
А топливный фильтр принципиально не хотите менять?
Сразу ведь почти было понятно что проблема в нём или в топливном насосе.
Автор: Евген 001 23.9.2014, 15:49
|
Писал же уже проблема с топливом ...
Налей спирт и поеди , посмотри ...
Насос накрывается , крайне редко
А фильтр ( на камри 40, 2006 г.в), когда после 15 т.км достали из бака у ОД ( заправка была не айс, что поделаешь гос.контракт) был черный ,
хотя рывков , поддергиваний не было
На старых тойотах когда откывали лючок сразу было видно , что там в баке волосы, вода ржавая
Автор: Kirbol 23.9.2014, 16:01
|
По графику замена в 80 тысяч. Поэтому поезжу десятку и так. Просто закрадываются сомнения, что это может одна из катушек хандрит. Начитался других форумов (не по тойотам), у многих похожие синдромы при отказе катушки. Даже как бы не при полном отказе а на частичном. На хх все нормально, а когда под нагрузкой на скорости где то клинит. Их вообще диагностируют? Не в курсе?
Автор: Kirbol 23.9.2014, 16:02
|
Не уверен что в топливе дело. Заливал 98 на бипи и толку ноль. И просраться давал, не помогло. А спирт заливать как то стрёмно в РАВ. Ладно бы таз какой то был.
Автор: ASF 2.10.2014, 22:40
|
+1 за замену топливного фильтра
забей на график
очень похоже на нехватку топлива,
забить фильтр-1 раз хапнуть достаточно некачественного топлива с мусором
он у вас забит, имхо. стоит недорого
Автор: Kirbol 3.10.2014, 9:00
[quote name='ASF' date='3.10.2014, 0:40' post='744723']
+1 за замену топливного фильтра
забей на график
очень похоже на нехватку топлива,
забить фильтр-1 раз хапнуть достаточно некачественного топлива с мусором
он у вас забит, имхо. стоит недорого
[/quote
Спасибо за совет! Я конечно тоже уже склоняюсь к топливному фильтру. Причем заметил в последнее время, что то лучше машина едет, то хуже и это на одном баке. Как будто мощность то пропадает, то появляется. И ощущение да, как вы сказали, как будто топлива чуть-чуть не хватает. Может пробивает иногда его частично, потом снова забивает. Я только одного не пойму, ОД все в один голос говорят, что если бы топливный фильтр, то выскочил бы чек, мол топлива не хватает. Неужели машина не может глючить и без чека? Он же как я понимаю загорается когда совсем уже край какой то.... Или я не прав...
Осталось 1000 докатать и 100% буду фильтр менять, а там посмотрим...
И еще вопрос, могут ли это быть форсунки?
Автор: Kirbol 3.10.2014, 9:01
|
Спасибо за совет! Я конечно тоже уже склоняюсь к топливному фильтру. Причем заметил в последнее время, что то лучше машина едет, то хуже и это на одном баке. Как будто мощность то пропадает, то появляется. И ощущение да, как вы сказали, как будто топлива чуть-чуть не хватает. Может пробивает иногда его частично, потом снова забивает. Я только одного не пойму, ОД все в один голос говорят, что если бы топливный фильтр, то выскочил бы чек, мол топлива не хватает. Неужели машина не может глючить и без чека? Он же как я понимаю загорается когда совсем уже край какой то.... Или я не прав...
Осталось 1000 докатать и 100% буду фильтр менять, а там посмотрим...
И еще вопрос, могут ли это быть форсунки?
Автор: MrDims 3.10.2014, 10:49
Надо не гадать, а замерять давление в рампе
Автор: Kirbol 3.10.2014, 11:45
|
ну вот, еще мнение... ОД делают такие замеры?
Автор: MrDims 3.10.2014, 12:32
судя по твоим рассказам, твои нет
а вообще обязаны
Автор: Евген 001 4.10.2014, 3:41
Человеку видимо интереснее посидеть за компом , чем разобраться с авто
Сто человек сказали , ПРОБЛЕМА С ТОПЛИВОМ , а он все на кнопки давит 
Чек может не гореть , как комп увидит грязь в топ. фильтре
И вообще у тебя что машины не было НИКОГДА????
Автор: ASF 4.10.2014, 8:56
|
а меня прибивает, что kirbol пробег межзаменный обязательно докатать хочет..
машина хуже едет, но мы не привыкли отступать
если совсем заводится перестанет- руками до 80000 дотолкаете?
Автор: Kirbol 4.10.2014, 9:17
|
Слушай, если кроме спирта в бак налить ничего больше посоветовать не можешь, то сиди и помалкивай. Сюда захожу чтобы послушать мнения владельцев. Как я по твоему должен разобраться? Закатать рукава и жить в гараже? Написал же, что скоро будет то и поменяю фильтр. Толку только от него не будет. Комп конечно не увидит грязь в фильтре. Просто если он забит, и не хватает топлива то об этом высветилась бы ошибка. Я интересовался сразу ли загорается чек или у него тоже есть какой то порог когда уже совсем жопа наступает. А вот насчет того что машины не было никогда, то это судя по всему у тебя. Или был таз, в который чуть что не так ты сразу спирт лил.
Не нужно просто сторонние комменты писать про то есть ли мне чем заняться и была ли у меня машина. Ты сказал свое мнение, спасибо, я тебя услышал.
Автор: Kirbol 4.10.2014, 9:21
|
А что плохого в том что я жду то? Купил фильтр, в 70 тыс поменяю, как вы все и советовали не буду ждать 80. Только толку не будет. См. ответ Евгену.
Я удивляюсь. Человек к вам за советом обратился а вы давай стебаться.
Автор: Евген 001 4.10.2014, 18:33
|
Щас мороза дождется ,а потом че моя мафинка утром не зафодится ...
Новая темка образуется
Автор: metrx2 14.3.2015, 15:11
|
Такая же беда и у меня, Автор. год 2011 пробег 31 000 начало болячки 21500. Фильтр не менял как то совсем не верю что это он!
Автор: Salcido 3.4.2015, 9:39
если это топливная, то после 90км/ч будет впечатление, что машина не едет, что-то ее держит. Если этого нет, то очень вряд ли загрязнение фильтра/сеточки.
Автор: adik 3.4.2015, 11:55
|
Ну это ж чем её заправлять то, родимую, надо, чтоб в 30 фильтр забить? Если специально конечно... В свои 170 не видел ещё фильтра и нет предпосылок смотреть, хотя червь сомнений гложет потихоньку.
Автор: Vladkucher 2.11.2017, 9:59
автор? Проблему решил с вибрацией при переключении с 1 на вторую?
Автор: PetrStadny 3.11.2017, 1:00
у меня так было перед тем как сдохла ДЗ, легкие подергивания при разгоне с низов или обгоне, тоже думал вода или свечи, но вскоре она умерла окончательно, кстати у меня при этом был бешенный расход в городе, а на трассе все было около дела. Но с тягой было все окей.
Автор: Vladkucher 3.11.2017, 1:26
|
расход сейчас тоже около 15 литров, подергивания с вибрацией только при переключении с 1 на 2 и то если плавно катишься, такое чувство либо переключает на повышенную, а мощности не хвататет(или скорости) и он начинает вибрировать, пока не подоткнешь лепестком пониженную либо не добавишь гажу побольше, что бы переключился
что в ДЗ именно сдохло?
Автор: PetrStadny 3.11.2017, 9:32
|
В дз дохнуть особо не чему, из-за обильной смазки появился люфт в электроприводе и на оси пром шестерни, что привело к заклиниванию заслонки
Автор: sergeeh 9.7.2019, 19:06
|
Решили проблему?
Автор: Vladkucher 10.7.2019, 6:55
|
да) продал машину)))
А если по сути, то человек почистил форсунки и вроде все наладилось, больше не узнавал как и что
Автор: adik 10.7.2019, 12:21
|
Кардинальное решение, но может вполне верное.
Автор: sergeeh 17.10.2019, 8:56
Всем привет,подниму тему....вообщем такая же ерунда как у ТС, хочу добавить что происходит эта вибрация (или резонанс) на горячую когда машина уже полностью прогрета и проехала минут 30-40, и происходит это в момент сброса оборотов условно с 2000 до 1500 в диапазоне скорости 20-40,если нажать на газ она уже не чувствуется.
Менял свечи,2 раза чистил форсы со снятием и без, насос качает 3,5кг.
Есть подозрение на катушку(и) но не знаю как проверить,пропусков зажигания нет,троения и трещин на самих катушках
2010г 2л, вариатор,полный,пробег 170к
Автор: Вакутагин 8.7.2020, 3:01
|
Один в один появилась такая проблема, тоже стал грешить на вариатор, и тоже сказали что с вариатором всё в порядке. В итоге всё решилось элементарной заменой свечей.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)