Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 3 _ Проваливается педаль тормоза

Автор: trol 3.7.2012, 21:03

Добрый день уважаемые рафоводы.
Стала проявляться подобная проблема.
Как правило на светофоре стоишь, ногу держишь на тормозе, а потом вдруг педаль начинает уходить, и начинает что то пищать.
В общем страшно как то.
Поделитесь, у кого так было, как боролись, насколько это опасно.
Заранее благодарен.


Автор: ЖирРАВ 3.7.2012, 21:23

Под словом "пищать" понимается писк механический или писк, который издает пищалка в панели приборов?

Автор: ЭДИК 1976 3.7.2012, 22:04

просто чел сильно давит на тормоз и у него срабатывает помощь при подьеме она и пищит вот и вся хрень

Автор: ЖирРАВ 4.7.2012, 9:22

Цитата:
(ЭДИК 1976 @ 4.7.2012, 0:04) *
просто чел сильно давит на тормоз и у него срабатывает помощь при подьеме она и пищит вот и вся хрень

Если так давить педаль тормоза на каждом светофоре, то вечером нога будет сильно болеть smile.gif

Автор: Триовало 4.7.2012, 9:41

Цитата:
(trol @ 3.7.2012, 23:03) *
...
Как правило на светофоре стоишь, ногу держишь на тормозе, а потом вдруг педаль начинает уходить, и начинает что то пищать.
В общем страшно как то.
Поделитесь, у кого так было, как боролись, насколько это опасно.
Заранее благодарен.

Вам нужно сюда: http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=7337



Автор: trol 4.7.2012, 17:23

пищит точно "система" а вот почему педаль уходит??? причем не надо сильно давить, да и не всегда такое бывает.

Автор: antipop 4.7.2012, 18:50

замечал у себя на пред машине мазде 3 и на рафе такое, когда стоит и держишь педаль тормоза машина как бы педаль сама дожимает уходит вниз или мне это казалось ? )))

Автор: wer1970 4.7.2012, 19:21

Цитата:
(antipop @ 4.7.2012, 19:50) *
замечал у себя на пред машине мазде 3 и на рафе такое, когда стоит и держишь педаль тормоза машина как бы педаль сама дожимает уходит вниз или мне это казалось ? )))

У меня тоже такое. 2.4 Long АКПП. Думал что это баг.

Автор: MrDims 4.7.2012, 20:02

это всё к вопросу о пользе прочтения мануала smile.gif

Автор: ЭДИК 1976 4.7.2012, 20:22

Цитата:
(antipop @ 4.7.2012, 20:50) *
замечал у себя на пред машине мазде 3 и на рафе такое, когда стоит и держишь педаль тормоза машина как бы педаль сама дожимает уходит вниз или мне это казалось ? )))

у меня на цивике тож малехо проваливалась когда долго стоишь в пробке

Автор: chernyh 5.7.2012, 13:04

Наконец-то появилась моя тема точь в точь.У меня тоже самое педаль уходит проваливается в пол причем чаще в жару. Тормозуха не уходит. Тормоза прокачивал просто ослабил задние штуцера потом передние так пропустил литр. Сначала все было нормально но наступила жара и она опять уходит. Походу надо менять главный тормозной цилиндр. Друзья блесните умом дайте совет.

Автор: wer1970 5.7.2012, 14:12

Цитата:
(chernyh @ 5.7.2012, 14:04) *
Наконец-то появилась моя тема точь в точь.У меня тоже самое педаль уходит проваливается в пол причем чаще в жару. Тормозуха не уходит. Тормоза прокачивал просто ослабил задние штуцера потом передние так пропустил литр. Сначала все было нормально но наступила жара и она опять уходит. Походу надо менять главный тормозной цилиндр. Друзья блесните умом дайте совет.

Так походу выше отписали что мануал тщательней читать нужно....

Автор: Stepan2801 22.5.2013, 3:40

Цитата:
(chernyh @ 5.7.2012, 20:04) *
Наконец-то появилась моя тема точь в точь.У меня тоже самое педаль уходит проваливается в пол причем чаще в жару. Тормозуха не уходит. Тормоза прокачивал просто ослабил задние штуцера потом передние так пропустил литр. Сначала все было нормально но наступила жара и она опять уходит. Походу надо менять главный тормозной цилиндр. Друзья блесните умом дайте совет.

Надо заменить манжеты в тормозном цилиндре. Разберите его и посмотрите какой манжет прохудился. Если своими силами то займёт это 1 час, цена вопроса 300 рублей

Автор: adik 22.5.2013, 5:36

Думаю за год он разобрался, если тормоза не подвели....

Автор: chernyh 22.5.2013, 17:30

Цитата:
(adik @ 22.5.2013, 9:36) *
Думаю за год он разобрался, если тормоза не подвели....

lol.gif Шутник... Все у меня нормально.Могу открыть секрет в чем была причина.

Автор: adik 22.5.2013, 17:34

Цитата:
(chernyh @ 22.5.2013, 21:30) *
lol.gif Шутник... Все у меня нормально.Могу открыть секрет в чем была причина.


drinks.gif Ну и отлично. Думаю, не герметичность тормозной системы. А вообще рассказывай, опытом делиться надо.

Автор: Sakura-San 22.5.2013, 18:31

Цитата:
(adik @ 22.5.2013, 18:34) *
drinks.gif Ну и отлично. Думаю, не герметичность тормозной системы. А вообще рассказывай, опытом делиться надо.

Ждёмс...

Автор: chernyh 23.5.2013, 2:57

Все просто закисли направляющие, да так что аж резинки пришлось на них менять.

Автор: adik 23.5.2013, 5:38

smile.gif Пардон, у вас продавливалась педаль в пол, а не проваливалась. Для меня это всё таки разные понятия.

Автор: chernyh 2.6.2013, 17:59

Она уходит вниз постепенно.

Автор: X@nter 28.6.2013, 13:22

Цитата:
(chernyh @ 2.6.2013, 23:59) *
Она уходит вниз постепенно.


Так и не понял о чем речь?
Куда и как у Вас педаль проваливалась???

На самом деле заметил тоже следующее действие, когда стоишь на светофоре, педаль немного проседает, такое ощущение что как будто сбрасывается избытачное давление, ну как то так.
Вы об этом говорили???

Автор: juran777 28.6.2013, 15:56

Цитата:
(X@nter @ 28.6.2013, 16:22) *
На самом деле заметил тоже следующее действие, когда стоишь на светофоре, педаль немного проседает, такое ощущение что как будто сбрасывается избытачное давление, ну как то так.

В Вашем случае это, думаю, норма. Просто летом когда кондишн включается, двигатель немного поднимает обороты и соответственно "вакумный усилитель" помогает Вашему нажатию. Вы это чувствуете как маленький провал педали... smile.gif Всё верно?

Автор: chernyh 3.7.2013, 15:45

Цитата:
(X@nter @ 28.6.2013, 17:22) *
Так и не понял о чем речь?
Куда и как у Вас педаль проваливалась???

На самом деле заметил тоже следующее действие, когда стоишь на светофоре, педаль немного проседает, такое ощущение что как будто сбрасывается избытачное давление, ну как то так.
Вы об этом говорили???

Повторюсь,когда брал машину она долго стояла, поснимали ветровики и заглушки на зеркалах. Заметил что тормоза периодически уходят в пол. Прокачивал аж три раза не помогло. Поехал к официалам,и они помогли,вернее подсказали что закисли направляющие. Я машину забрал и за пару часов все сделал.

Автор: Wald 8.7.2013, 17:01

Появилась такая же проблема. Машина нормально притормаживает и останавливается. После этого педаль тормоза опускается вниз и машина начинает катиться. Останавливается только если вдавить педаль тормоза в пол. Похоже после остановки падает давление в тормозной системе. Куда копать? Пару сотен км назад менялась тормозная жидкость, уровень в норме.

Автор: adik 8.7.2013, 19:08

Начните с прокачки тормозной системы, очень похоже на присутствие воздуха в ней. Нотацию про сжимаемость газа читать не буду, и так всем ясно smile.gif . Либо произошла разгерметизация системы и происходит подсос воздуха. Неисправность тормозного цилиндра.Следите за уровнем.

Автор: artick 4.8.2013, 6:05

Цитата:
(Wald @ 8.7.2013, 21:01) *
Появилась такая же проблема. Машина нормально притормаживает и останавливается. После этого педаль тормоза опускается вниз и машина начинает катиться. Останавливается только если вдавить педаль тормоза в пол. Похоже после остановки падает давление в тормозной системе. Куда копать? Пару сотен км назад менялась тормозная жидкость, уровень в норме.


главный тормозной целиндр на себя работает 100%, лечится заменой манжет ГТЦ, давление в тормозной падать не может ибо тогда бы ты наблюдал утечку тормозной жидкости, просто в виду износа манжет ГТЦ не создаётся требуемое давление в рабочих целинтрах тормозной системы, поэтому машина катиться

Автор: krot-tt 8.8.2013, 20:04

Хочу заметить что если педаль постепенно падает или вообще мягкая и после всех прокачек, смен манжет и т.п. ничего не помогло, то Вам нужно к дилеру. Он подсоединит прибор и принудительно врубит мотор АБС, и если в АБС есть воздух - то он выйдет.

Автор: Wald 26.9.2013, 15:27

Вроде отписывался, но своего сообщения не вижу. Проблема решилась повторной прокачкой.

Автор: chernyh 31.12.2015, 15:59

Всем привет! Всех с наступающим Новым годом!
Моя проблема опять вернулась sad.gif . Педаль тормоза переодически уходит в пол, но не до конца.
При одинаковом торможении, педаль может упираться на разной высоте от пола. Либо после остановки может провалиться на пару сантиметров.
Очень похожая ситуация- как при включении кондиционера. Но сейчас зима кондиционер не работат.
Думал воздух в системе, все прокачал не помогло. Опять перебрал и смазал все направляющие не помогло.

Автор: chernyh 31.12.2015, 16:04

Скорее всего воздух в системе, но откуда он там берется, и почему после прокачки не выходит?

Автор: 128 31.12.2015, 16:42

Что такое "направляющие"?
По теме: может тормозуху заменить надо?)

Автор: adik 31.12.2015, 16:48

Цитата:
(128 @ 31.12.2015, 19:42) *
Что такое "направляющие"?

Шутка "ветерана движения" ?
Направляющие тормозного суппорта, на всякий случай. Но они не причем.

Автор: Sakura-San 31.12.2015, 17:03

Цитата:
(adik @ 31.12.2015, 17:48) *
Шутка "ветерана движения" ?

Да, похоже это у Виктора такой новогодний прикол. biggrin.gif

Автор: adik 31.12.2015, 17:10

Цитата:
(Sakura-San @ 31.12.2015, 20:03) *
Да, похоже это у Виктора такой новогодний прикол. biggrin.gif

Похоже проводы Старого года. Иди с Богом! drinks.gif wink.gif

Автор: EDDI 76 31.12.2015, 17:35

Цитата:
(chernyh @ 31.12.2015, 18:59) *
Всем привет! Всех с наступающим Новым годом!
Моя проблема опять вернулась sad.gif . Педаль тормоза переодически уходит в пол, но не до конца.
При одинаковом торможении, педаль может упираться на разной высоте от пола. Либо после остановки может провалиться на пару сантиметров.
Очень похожая ситуация- как при включении кондиционера. Но сейчас зима кондиционер не работат.
Думал воздух в системе, все прокачал не помогло. Опять перебрал и смазал все направляющие не помогло.

ты пыльники на направляшках сменил??

Автор: Nicola 1.1.2016, 16:58

Цитата:
(chernyh @ 31.12.2015, 20:04) *
Скорее всего воздух в системе, но откуда он там берется, и почему после прокачки не выходит?

Воздух вышел, вода осталась rolleyes.gif
Жижу меняй. yes.gif

Автор: chernyh 2.1.2016, 19:15

Цитата:
(EDDI 76 @ 31.12.2015, 21:35) *
ты пыльники на направляшках сменил??

Да

Автор: chernyh 2.1.2016, 19:16

Цитата:
(Nicola @ 1.1.2016, 20:58) *
Воздух вышел, вода осталась rolleyes.gif
Жижу меняй. yes.gif

Все прокачал. Аш целый литр. Результата ноль. Тормозная жидкость даже по цвету не отличалась.
До этого менял примерно 40000т. назад.

Автор: chernyh 2.1.2016, 19:19

Может главный тормозной цилиндр?
Пробег 160000. Вроде рано?

Автор: Рохан 2.1.2016, 19:54

Цитата:
(chernyh @ 2.1.2016, 20:19) *
Может главный тормозной цилиндр?
Пробег 160000. Вроде рано?

Все может быть. Раковина на стенке цилиндра - маловероятно, все таки не чугунный. А вот манжеты могут "свистеть" и перепускать жидкость обратно в бачок.
Ремкомплекта на РАВ нет в природе, гтц новый дорогой, на разборе если брать, то только со свежей машины. Как вариант можно попробовать поставить манжеты с других моделей, важно подобрать нужный размер. У РАВа диаметр - 20,64 мм. Могут подойти с Карины, Версо, Ярис.

Автор: EDDI 76 2.1.2016, 22:23

Цитата:
(chernyh @ 2.1.2016, 22:15) *
Да

РОМА ...блин смени машину...на годом свежее )и расход и ща косяк непонятный
кстати можно еще освятить ...как раз рождество)

Автор: EDDI 76 2.1.2016, 22:28

Цитата:
(chernyh @ 2.1.2016, 22:16) *
Все прокачал. Аш целый литр. Результата ноль. Тормозная жидкость даже по цвету не отличалась.
До этого менял примерно 40000т. назад.

ты какую тормозуху лил? чем мазал при переборке суппортов?ты ж говорил пальцы не лезут -без резинок гонял...мож там че стерло?

Автор: chernyh 3.1.2016, 4:52

Цитата:
(EDDI 76 @ 3.1.2016, 2:28) *
ты какую тормозуху лил? чем мазал при переборке суппортов?ты ж говорил пальцы не лезут -без резинок гонял...мож там че стерло?

Лью Тойота дот 5.1. Заменил все колечки и пыльники, смазал смазкой которая была в комплекте-в пакете, красная.

Автор: 128 3.1.2016, 7:40

Цитата:
(chernyh @ 2.1.2016, 21:16) *
Все прокачал. Аш целый литр. Результата ноль. Тормозная жидкость даже по цвету не отличалась.
До этого менял примерно 40000т. назад.

Тормозная жидкость на РАВ4(III) по мануалу меняется каждые 40 тыс.км. пробега или 3 года эксплуатации (что наступит раньше).

Автор: chernyh 10.1.2016, 5:58

Всем привет! У нас потеплело до -4. Пока такого явного провала педали тормоза нет. Может есть у кого мысли?

Автор: Nicola 10.1.2016, 11:40

Цитата:
(chernyh @ 10.1.2016, 9:58) *
Всем привет! У нас потеплело до -4. Пока такого явного провала педали тормоза нет. Может есть у кого мысли?


Только диванные теории biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ээх, ща тапки полетят lol.gif
Вроде термо зависимость отслеживается. Точно нигде не потеет? Вспоминай что делал и как делал, может где перестарался biggrin.gif
Ошибки почитай, может есть к чему ДОкопаться biggrin.gif . АБС и помошники как себя ведут?

Можно ещё попробовать калибрануть ГТЦ. В тестовом режиме через техстрим или скрепку.

Check the lost booster pressure judgment and perform the master cylinder pressure sensor zero
point calibration.
NOTE: Preform the check in the lost booster pressure state (_negative
pressure in the booster is depressurized).



Автор: chernyh 12.1.2016, 18:33

Прошло три дня, проблема не повторяется. Странно...

Автор: 128 12.1.2016, 19:18

Вода в системе... Начнутся морозы - проблема повторится. Надо менять тормозуху.

Автор: chernyh 12.1.2016, 19:24

Цитата:
(128 @ 12.1.2016, 23:18) *
Вода в системе... Начнутся морозы - проблема повторится. Надо менять тормозуху.

Сегодня как раз ночью похолодает до -20. Завтра буду проверять отпишусь.

Автор: Nicola 12.1.2016, 19:47

Цитата:
(chernyh @ 12.1.2016, 22:33) *
Прошло три дня, проблема не повторяется. Странно...

Сам же гришь потеплело l_sunny.gif
Блин, думал ты жижу уже поменял и не помогло, ленишься lol.gif , а я весь котелок вскипятил biggrin.gif

Автор: chernyh 13.1.2016, 4:50

Nicola
Как раз жижу поменял, не помогло. Ездил неделю педаль проваливались, были морозы.

Автор: chernyh 15.1.2016, 17:00

Все больше склоняюсь к главному тормозному цилиндру. Как его можно проверить не снимая?

Автор: Nicola 15.1.2016, 18:09

Цитата:
(chernyh @ 13.1.2016, 8:50) *
Nicola
Как раз жижу поменял, не помогло. Ездил неделю педаль проваливались, были морозы.

А поподробнее про провалилась rolleyes.gif как то ты же ездишь?

Перечитай #46 внимательно и ответь на ???

Автор: MrDims 15.1.2016, 18:10

хочу отметить интересную закономерность

когда ТЖ меняет ОД - всё в порядке
когда ТЖ меняют в гараже или на левом сервисе - то педаль мягкая, то ГТЦ накрывается
никого ни на какую мысль не наводит? wink.gif

Автор: chernyh 16.1.2016, 2:24

Nicola
Тормозная жидкость не уходит. Проверил тормозные супортта и шланги не потеют. Тормоза, ABC и помощь при спуске-работают. Ошибок ни каких нет. Но педаль плавает. Проблема то появляется то проходит.

Автор: chernyh 16.1.2016, 2:36

MrDims
С этой проблемой я уже обращался к официалам. Они сказали "все нормально, ошибок нет-ничем помочь несможем" посоветовали смазать "направляющие". Но тогда проблема ушла сама. Придётся опять ехать к ним.
Кроме как прокачать тормоза они больше ничем не помогут.

Автор: Сергей Ч 16.1.2016, 4:18

Цитата:
(MrDims @ 15.1.2016, 19:10) *
хочу отметить интересную закономерность
когда ТЖ меняет ОД - всё в порядке
когда ТЖ меняют в гараже или на левом сервисе - то педаль мягкая, то ГТЦ накрывается
никого ни на какую мысль не наводит? wink.gif

Нет никакой закономерности. И не наводит ни на какие мысли. Это тупая процедура, накачал-держу.
Никакой связи с квалификацией. Даже пацаны могут выполнить.
А вот вопрос к тормозухе может возникнуть. Может косячная. ТЖ - очень гигроскопична.
Так же естьсмысл посмотреть вакуумник.

Автор: Nicola 16.1.2016, 5:23

Цитата:
(chernyh @ 16.1.2016, 6:24) *
Nicola
Но педаль плавает. Проблема то появляется то проходит.

Вот с этого места можно подробнее, желательно в нескольких предложениях. rolleyes.gif как на приеме у дохтура biggrin.gif
Утро, темп такая, грел ДВС столько, провалилась сразу, провалилась на четверть хода unsure.gif , на треть sad.gif , ваще провалилась напрочь mad.gif или все таки поплыла), куда поплыла, зачем)))
или проехал столько, потом провалилась blink.gif
Кароч, потрудись описАть , гадалки в отпуске, а Русский язык - ВЕЛИК и МОГУЧ!


Автор: MrDims 16.1.2016, 7:38

Сергей Ч

вот именно поэтому ГТЦ и летят, что все думают, что тут как на жигулях прокачивать можно...


Автор: chernyh 16.1.2016, 12:14

Nicola Искал связь с температурой за бортом, пока не нашел. Скорее зависит от температуры двигателя, проблемы начинаются на прогретой, по городу в пробках.
Когда передвигаюсь по городу, и торможу в течении дня, то педаль тормоза уходит на разную глубину. Может схватывать в начале, может провалиться на четверть. Или стоишь на светофоре держишь тормоз, а педаль взела и ушла на четверть. И так может продолжаться день-неделю. Потом опять все нормально. Очень похоже когда летом с кондером ездишь, но сейчас зима.

Автор: Nicola 16.1.2016, 17:09

chernyh Рано приговорил ГТЦ. Сделай все правильно по ФэнШую wink.gif

Заряди АКБ, возьми шнурок, Техстрим и техдоки rolleyes.gif
Подключайся, читай ошибки, затри ошибки. Прокачай тормоза УТИЛИТОЙ. Перекалибруй нули. Погоняй тесты. Покатайся. Опять почитай ошибки. Это должно тебе помочь, надеюсь cool.gif , вывод о неисправности ГТЦ только после вышеперечисленного.

 BRAKE_CONTROL__BRAKE_ACTUATOR__ON_VEHICLE_INSPECTION__2011_RAV4_.pdf ( 63,87 килобайт ) : 110

 BRAKE_CONTROL__VEHICLE_STABILITY_CONTROL_SYSTEM__TEST_MODE_PROCEDURE__2011_RAV4_.pdf ( 216,1 килобайт ) : 176

Автор: chernyh 16.1.2016, 18:08

Цитата:
(Nicola @ 16.1.2016, 21:09) *
chernyh Рано приговорил ГТЦ. Сделай все правильно по ФэнШую wink.gif

Заряди АКБ, возьми шнурок, Техстрим и техдоки rolleyes.gif
Подключайся, читай ошибки, затри ошибки. Прокачай тормоза УТИЛИТОЙ. Перекалибруй нули. Погоняй тесты. Покатайся. Опять почитай ошибки. Это должно тебе помочь, надеюсь cool.gif , вывод о неисправности ГТЦ только после вышеперечисленного.

 BRAKE_CONTROL__BRAKE_ACTUATOR__ON_VEHICLE_INSPECTION__2011_RAV4_.pdf ( 63,87 килобайт ) : 110

 BRAKE_CONTROL__VEHICLE_STABILITY_CONTROL_SYSTEM__TEST_MODE_PROCEDURE__2011_RAV4_.pdf ( 216,1 килобайт ) : 176

Из всего этого понял только " заряди акб" biggrin.gif

Автор: chernyh 16.1.2016, 18:11

Ладно, буду искать кто сделает диагностику. У меня еще расход 18л на сотню. Нужно все проверять

Автор: MrDims 16.1.2016, 18:19

Цитата:
Подключайся, читай ошибки, затри ошибки. Прокачай тормоза УТИЛИТОЙ. Перекалибруй нули. Погоняй тесты. Покатайся. Опять почитай ошибки. Это должно тебе помочь, надеюсь



сильно ошибаешься... у меня стоит блокировка диагностического разъёма, про которую я ОД не сообщал
однако на обоих RAV4 они поменяли ТЖ корректно - с ГТЦ проблем не было

т.е. тут дело в методике без качания педалью...

Автор: chernyh 16.1.2016, 18:31

Еще вопрос! При нажатии педали тормоза поднимаются обороты. Уже не помню норма это или нет? Может вакуумник?

Автор: Nicola 17.1.2016, 8:36

Цитата:
(MrDims @ 16.1.2016, 22:19) *
сильно ошибаешься... у меня стоит блокировка диагностического разъёма, про которую я ОД не сообщал
однако на обоих RAV4 они поменяли ТЖ корректно - с ГТЦ проблем не было

т.е. тут дело в методике без качания педалью...

Могли не менять, а долить(.
А может поменяли аппаратным способом...
Есть способ с вкл зажиганием при помощи насоса АБС


Автор: Nicola 17.1.2016, 8:53

Цитата:
(chernyh @ 16.1.2016, 22:11) *
Ладно, буду искать кто сделает диагностику. У меня еще расход 18л на сотню. Нужно все проверять

yes.gif

Автор: EDDI 76 27.1.2016, 20:21

Цитата:
(chernyh @ 16.1.2016, 21:31) *
Еще вопрос! При нажатии педали тормоза поднимаются обороты. Уже не помню норма это или нет? Может вакуумник?

когда подрочкаешь тормозом обороты подымаются чуток-это норма

Автор: EDDI 76 27.1.2016, 20:23

кстати как там у тебя с проваливанием педали то РОМА

Автор: chernyh 28.1.2016, 15:22

Цитата:
(EDDI 76 @ 28.1.2016, 0:23) *
кстати как там у тебя с проваливанием педали то РОМА

Пока не проявляется. Боюсь сглазить, потом расскажу подробнее.

Автор: chernyh 28.1.2016, 15:23

Цитата:
(EDDI 76 @ 28.1.2016, 0:23) *
кстати как там у тебя с проваливанием педали то РОМА

Пока не проявляется. Боюсь сглазить, потом расскажу подробнее.

Автор: chernyh 28.1.2016, 15:30

Жду потопления, что-бы убедиться что все работает.

Автор: Petrovi4-68 28.1.2016, 17:05

Я на этой машине прокатился, разницы по тормозам со своей не заметил. unsure.gif

Автор: вадим1985 24.2.2016, 16:41

Цитата:
(Petrovi4-68 @ 28.1.2016, 18:05) *
Я на этой машине прокатился, разницы по тормозам со своей не заметил. unsure.gif

Педаль тормоза как бы проваливается если тормозные колодки имеют износ, считаю это не смертельно!

Автор: adik 24.2.2016, 17:22

Цитата:
(вадим1985 @ 24.2.2016, 19:41) *
Педаль тормоза как бы проваливается если тормозные колодки имеют износ, считаю это не смертельно!

Очень спорное утверждение smile.gif, колодки от диска отходят на одно и то же расстояние: что новые, что ношеные. Поэтому и уровень тормозной жидкости уменьшается в бачке при износе колодок.

Автор: EDDI 76 24.2.2016, 17:37

Цитата:
(adik @ 24.2.2016, 20:22) *
Очень спорное утверждение smile.gif, колодки от диска отходят на одно и то же расстояние: что новые, что ношеные. Поэтому и уровень тормозной жидкости уменьшается в бачке при износе колодок.

зато поравильное,РОМА проточил диск,заменил колодки-проблема ушла

Автор: lark 27.9.2016, 1:23

Цитата:
(MrDims @ 16.1.2016, 20:19) *
сильно ошибаешься... у меня стоит блокировка диагностического разъёма, про которую я ОД не сообщал
однако на обоих RAV4 они поменяли ТЖ корректно - с ГТЦ проблем не было

т.е. тут дело в методике без качания педалью...


согласен.

В виду массовости похожей проблемы, полагаю тут дело в прокачке.
Теория такая:
В исправной тормозной системе ход педали тормоза одинаков, и она не продавливается глубже середины.
т.к. манжеты ГТЦ совершают во время работы не полный ход по цилиндру, то и набивают "зеркало" только в рабочей области.
Если случается так , что жидкость уходит , то педаль проваливается глубже обычного и манжеты идут по условно шершавой (без зеркала поверхности, возможно с отложениями), тем самым делая на резине манжет мелкие риски. После этого манжеты начинают подтравливать и на зеркальной(притёртой) поверхности ГТЦ. Если не пытаться качать в пол как очумелому , каждый раз продавливая педаль, то скорее всего жёсткость педали восстановиться( как многие форумчане и замечают - после пробега 600-2000км)... то есть, со временем, манжета снова притирается к зеркальной части, если она работает только там и не задирается вновь проходами по глубинной(дикой) части цилиндра.

Почему педаль не проваливается после работ с тормозами у ОД ? Да скорее всего по тому , что техрегламент работ у ОД не подразумевает участие второго слесаря... им это дорого. Один человек одевает на горловину бачка ГТЦ переходник с шлангом и герметичной ёмкостью (с приличным количеством ДОТ5) в которой создаётся давление(воздухом на жидкость, как водяных ресиверах, возможно от централизованной системы компрессора ) , а дальше поднимает авто на подъёмнике и поочерёдно открывает прокачные штуцера не боясь завоздушить тормозную систему. И скорее всего никто уже педали там не качает.
есть и гаражные способы такой прокачки при помощи самодельной пробки на бачок с врезанным штуцером от камеры и накачкой насосом.

у многих(и у меня) такая проблема возникала при банальной замене колодок... но вы вспомните... обычно при замене колодок рабочие цилиндры вдавливаются глубже, чтоб легче оделись суппорта на новые колодки, выдавливая избыток жидкости в бачок ГТЦ . А после сборки человек давит на педаль тормоза и она при первом качке проваливается почти до конца... также как и при прокачке дедовским способом... возможно на старой манжете достаточно и одного такого прохода по не приработанной поверхности чтоб затем начать травить.

Причины - вероятно утрата резиной манжет эластичности... просто дубеют , и скорее всего именно поверхность манжет.
И тут вопрос что лучше - ездить 200т км с задубевшими манжетами, и в случае нестандартных ситуаций иметь ещё и геморрой с невозможностью накачать тормоза при аварийном проваливании педали ... или попытаться прокачать тормоза дедовским способом "добить" манжеты , осмыслить проблему, заменить их, и не иметь геморроя в аварийной ситуации.
ХЗ.

Всё выше написанное ИМХО... любые интересные мысли или дополнения по этому вопросу только приветствуются.

Автор: MrDims 27.9.2016, 7:19

lark

в целом всё правильно
но при регулярной замене ТЖ через два года, а на машинах старше 6 лет каждый год и манжеты в ГТЦ будут ходить очень долго

Автор: dobro041185 29.9.2016, 19:51

поддерживаю тему...взял новую машину.
заметил что в пробках педаль проваливается(но не только в пробках как оказалось)...бывает в поворот входишь а она проваливается нежданно...вот это очково.
тут ездил на ТО-0 в Люберцы...
мастер послушал мои замечания и сказал что это нормально для всех Тойот,что у него тоже самое и мол нечего переживать....
я настоял чтобы тормоза проверили но хрен его знает проверяли или нет...
в итоге думаю купить не самую дешевую машину и думать провалиться ли педаль в повороте или нет не самое приятное ощущение.
что в итоге порешали здесь на форуме?ждать 2000км пробег и притрется?сейчас 1500 прошел.
спасибо....

Автор: lark 30.9.2016, 12:56

Цитата:
(dobro041185 @ 29.9.2016, 21:51) *
мастер послушал мои замечания и сказал что это нормально для всех Тойот,что у него тоже самое и мол нечего переживать....
я настоял чтобы тормоза проверили но хрен его знает проверяли или нет...


Позволю себе дать вам совет - Машина новая. ТО от официалов.
Стоит перевести проблему из своего геморроя в геморрой ОД.
Для этого не просто пожаловаться устно мастеру приёмщику, а написать нормальную бумагу им.
Типа так мол и так машина новая , но тормозная система ведёт себя необычно ( и описать все симптомы обязательно и подробно). Прошу вас проверить её исправность и сообщить мне о результатах проверки письменно с приложением всех актов испытаний.
Максимум что смогут с вас потребовать это оплатить диагностику, если окажется, что всё исправно.

Думаю что после этого они немного по другому зашевелятся... ведь никто не захочет брать на себя ответственность за возможные последствия , если дефект всё же присутствует.
То что они там на словах говорят можно даже не слушать.... я поработал с СТО разных производителей и какой только ерунды я там не слышал...
Самый известный случай, это как выехав после ТО с СТО форда , машину у человека начало тянуть в право... он вернулся . И рассказал об этом приёмщику (но не мастеру- приёмщику видимо, а тому который документы оформляет) .. А тот ему и говорит - " в право? а... ну всё правильно... это так и должно быть по технике безопасности... а вдруг вы сознание за рулём потеряете, так чтоб на встречную полосу вас не вынесло, развал настраивают так чтобы вы на обочину съехали..." конечно же когда его попросили всё это официально на бумаге написать он тут же забыл что такое говорил.

А вообще конечно лучше поинтересоваться у других счастливых обладателей четвёрки, хотя я сомневаюсь что это нормально.

Автор: JonS077 30.9.2016, 16:34

Цитата:
(lark @ 30.9.2016, 15:56) *
А вообще конечно лучше поинтересоваться у других счастливых обладателей четвёрки, хотя я сомневаюсь что это нормально.

У меня Нет такого ни на тройке (200т.км), ни на четверке (75т.км).

Автор: lark 1.10.2016, 18:34

вот интересное видео , где продемонстрирована работа вакуумного устройства прокачки.. хоть и не тойота, хоть и сомнительные комментарии про тепловые пластины( я полагаю противоскрипные)... но всё равно интересно.
https://youtu.be/YqhsEOPjxqI

а тут фото похожего устройства
http://motormania.ru/wp-content/uploads/2015/10/pr%6f%6backa-tormozov-ABS.jpg

устройство просто как валенок

Автор: Dontyg 1.10.2016, 21:54

Я у себя иногда замечаю такую вещь, торможу, педаль ведет себя нормально, останавливаюсь к примеру перед светофором, продолжаю держать педаль нажатой, т.к. АКПП и тут педаль еще немного уходит вниз, именно не проваливается, а просто осаживается на какое то фиксированное расстояние.

Автор: vladelec 2.10.2016, 3:11

Цитата:
(Dontyg @ 1.10.2016, 23:54) *
Я у себя иногда замечаю такую вещь, торможу, педаль ведет себя нормально, останавливаюсь к примеру перед светофором, продолжаю держать педаль нажатой, т.к. АКПП и тут педаль еще немного уходит вниз, именно не проваливается, а просто осаживается на какое то фиксированное расстояние.

Такая же фигня и в добавок на панели загорается и моргает сигнальная лампа "скользкая дорога."Все колодки поменял месяц назад.

Автор: Satellit 2.10.2016, 5:35

Цитата:
(vladelec @ 2.10.2016, 6:11) *
Такая же фигня и в добавок на панели загорается и моргает сигнальная лампа "скользкая дорога."Все колодки поменял месяц назад.


Читай самое начало темы и мануал.

Автор: путеец 3.10.2016, 9:05

Цитата:
(vladelec @ 2.10.2016, 5:11) *
Такая же фигня и в добавок на панели загорается и моргает сигнальная лампа "скользкая дорога."Все колодки поменял месяц назад.

Шошь ты так жмешь?Аж каждый раз помошника в гору включаешь.

Автор: путеец 3.10.2016, 9:06

Цитата:
(Dontyg @ 1.10.2016, 23:54) *
Я у себя иногда замечаю такую вещь, торможу, педаль ведет себя нормально, останавливаюсь к примеру перед светофором, продолжаю держать педаль нажатой, т.к. АКПП и тут педаль еще немного уходит вниз, именно не проваливается, а просто осаживается на какое то фиксированное расстояние.

Это нормально.

Автор: Smak 26.10.2016, 7:25

Такая же проблема. Рав 06 года. Поменял уже два ГТЦ. Педаль проваливается при включении скорости вперед или назад, если сильно давить. И срабатывает "Скользкая дорога". Но на скорости тормозит хорошо. Ремонтники, которые меняли мне ГТЦ грешат на блок АБС, возможно перепускает он. Но чтобы его проверить надо ехать к официалам, только у них есть хитрый прибор для измерения давления жидкости в тормозной системе.

Автор: lark 26.10.2016, 16:42

Сегодня исправлял свою ошибку... при прокачке тормозов не удалил максимум жижи из бачка на ГТЦ, и получилось что при прокачке не заменил жидкость в магистралях и рабочих цилиндрах ,а вытеснил плохую, потемневшую жижу, тоже плохой (набравшей влаги) из бачка ..
Делал всё один... способом отсоса тормозной жижи через прокачные штуцера.
решил не покупать блатные приспособы и использовать что есть.
1л тормозухи ДОТ4+
1 банка из под солёных огурцов.
2 штуцера ( один прокачной с рабочего цилиндра второй покупной)
1 вакуумный манометр (валялся без дела ) - можно и без него.
1 кусок трубки для прокачки и шлаг к компрессору
1 компрессор который создаёт разряжение ( тут возможны варианты)

компрессора у меня уже были остальное мне обошлось в 700рублей (считая огурцы).
вот как это выглядело :

крышка


с обратной стороны.. прокачной штуцер просверлен насквозь

со шлангом



прокачал... правда выяснилось несколько моментов.
1. вакуум нужен не меньше -1 атм
2. как я и думал, сквозь резьбу прокачного штуцера на рабочих цилиндрах подсасывает воздух и ориентироваться на идущие из трубки пузырьки воздуха не приходиться.
3. покупать (даже по дешёвке в китае за 2000 р ) специальное устройство нет смысла.

попоутно проверил ещё один способ прокачки в одно лицо натянул камеру от велика , на горловину бачка ГТЦ и накачал её... нифига не выходит... давление слабое камера норовит отстрелиться. доливать жидкость не удобно.

вот такая хрень




Сначала попробовал сосать компрессором для аэрографа... слабовато сосает.
потом взял вакууматор предназначенный для подготовки к заправки кондиционеров...
но я думаю подойдёт компрессор от старого холодильника(только нужно будет перепуск делать он сасёт слишком мощно ) или в китае прикупить моторчик-компрессор мембранный(на 12 вольт) за 250 р , их используют в медтехнике , аквариумах и прочей лабутени..
вот видео самого процесса кому интересно.
https://youtu.be/hFvJLXpJT_4


после покачки таким способом педаль всё равно мягче чем была до замены колодок и прокачки дедовским способом.
до этого я подключался прогой ТечСтрим и открывал поочерёдно все соленоиды АБС.
следующий этап - замена манжет ГТЦ.
Рафик у меня второй 2004г , но принцип и на третьем тот же... кроме конечно присутствия системы помощи при спуске, действие которой, многие владельцы трёшек принимают за не
исправность.

Автор: adik 27.10.2016, 9:55

Цитата:
(Smak @ 26.10.2016, 10:25) *
Такая же проблема. Рав 06 года. Поменял уже два ГТЦ. Педаль проваливается при включении скорости вперед или назад, если сильно давить. И срабатывает "Скользкая дорога". Но на скорости тормозит хорошо. Ремонтники, которые меняли мне ГТЦ грешат на блок АБС, возможно перепускает он. Но чтобы его проверить надо ехать к официалам, только у них есть хитрый прибор для измерения давления жидкости в тормозной системе.

Хер его знает плакать или смеяться. ph34r.gif Прочтите руководство по эксплуатации машины.

Автор: prizrak-plus 20.9.2017, 12:51

Здравствуйте!
Помогите опытные автомобилисты. Не знаю, в какую тему поставить свой вопрос. И решил создать новую тему. А вопрос собственно в том. После замены на СТО тормозных накладок и чистки суппорта, поршня, замены пыльников на нём (а может это просто совпадение) у меня пропало АВС. Хотя сигнальная лампа АВС тормозов как ей и положено загорается при включении зажигания и гаснет. При нажатии до упора на тормозную педаль загорается контрольная лампа состояния противобуксовочной системы и раздаётся один сигнал. Если педаль отпустить раздаётся два сигнала и данная лампа гаснет. Лампа загорается только при включенном двигателе и опущенном ручном тормозе. Так же кажется что педаль немного проседает или может быть создаётся такое ощущение из-за отсутствия АВС (так как при старых тормозных накладках педаль не проседала). Сегодня был у электрика, его прибор ошибок он не нашёл. Его прибор не нашёл ошибки даже при загорании контрольная лампа состояния противобуксовочной системы при нажатии на педаль тормоза. Электрик тоже не знает что случилось. Уважаемые форумчане кто сталкивался с данной или подобной проблемой и знает в чём дело напишите как решить данную проблему.


Автор: MrDims 20.9.2017, 15:23

это не проблема, так включается система помощи трогания в гору
читай мануал smile.gif

Автор: Vodolei@70 20.9.2017, 22:22

prizrak-plus
Модератор все объяснил. Кстати прикольная штука. Но редко кто пользуется. Сам забываю. Попробуйте в гору ( именно в горку, чтоб не откатываться, хотя и так не откатывается) и оцените скрытые возможности электроники рава.Просто абс помогает держать машину. А так то, зачем так жать, если машина уже стоит и так на ровной поверхности? Особенно прикольно в пробках в горку. За отпуск было дело в горах ни разу не вспомнил. Но и не жал так чтоб вспомнить smile.gif

Автор: prizrak-plus 26.9.2017, 13:32

Был у официального дилера Toyota, провели диагностику, прибор показал неисправность: неисправен датчик рыскания системы VSK. Поеду 30.09.2017 г. повторно, будут прозванивать проводку и сам датчик. Не пойму правда это или разводят. Сам датчик больших денег стоит.

Автор: adik 26.9.2017, 18:31

Посмотри другой РАВ, педаль понажимай ему покрепче, сравни две машины. Может напрасно паникуешь.

Автор: Vodolei@70 27.9.2017, 9:02

Наверное все там в норме. Спецом попробовал. После торможения, додавливается довольно туго, не проваливается, но какой то ход есть. Да и чувствуется что машину держит система даже на ровной дороге (если трогаешься чуть раньше чем авс отпустит). Смущает правда написанное "...у меня пропало АВС." Как это определил?, надписей то не вылезло.

Автор: влад319 27.9.2017, 9:39

ИМХО:если ,раньше не было и появилось "После замены на СТО тормозных накладок и чистки суппорта, поршня, замены пыльников на нём (а может это просто совпадение) у меня пропало АВС"

, может банально воздух в системе ,либо криво собрали суппорта

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)