Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тюнинг и Фото 3 _ RAV4(III). ГБО на Toyota RAV4 III
Автор: Саламон 15.9.2009, 12:34
Всем доброго времени суток!
Вот так вот установил газобаллонное оборудование 4-го поколения на Рафик 2006 г.в., 2.0L, АКП.
http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/0909/48/8de979d4bd92.jpg.html
Подкопотная компоновка ...
http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0909/b3/0c26dead792e.jpg.html
40-ка литровый циллиндрический баллон "Atiker" 920х244мм
http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/0909/41/064a55ebd12c.jpg.html
Пол багажника совершенно ровный...
http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/0909/bc/0cdb4e34d752.jpg.html
Кнопка переключения газ/бензин...
На сегодняшний момент пробег около 10000км, замечаний нет, расход газа около 12-13 литров на сотню в смешанном цикле, ощутимого ухудшения динамики не заметил...
Автор: s.e.r.g. 15.9.2009, 14:19
| Цитата (Саламон @ Сегодня в 13:34) |
| Вот так вот установил газобаллонное оборудование 4-го поколения на Рафик 2006 г.в., 2.0L, АКП. |
Вещщщщщщь!Раньше я тоже на свои машины ставил ГАЗ.Перестал только от того,что не успевает окупиться до замены машины.А какое оборудование и ск. стоит с и без установки?
Автор: SysOp 15.9.2009, 14:33
Сколько обошлось оборудование с установкой, и почем нынче газ?
Автор: Саламон 15.9.2009, 14:56
Оборудование AutoGaz, с установкой обошлось в 24 т.р.
Два месяца назад газ у нас стоил 8.50, сейчас 12.50 (((
бенз 21.80
Автор: SysOp 15.9.2009, 15:49
| Цитата |
| Два месяца назад газ у нас стоил 8.50, сейчас 12.50 ((( |
Ну ничего себе скачек...
Хотя... Помнится мне еще 10 лет назад хотел ставить гбо, но газ начал быстро догонять бензин, и я успокоился.
Автор: s.e.r.g. 15.9.2009, 17:59
| Цитата (Саламон @ Сегодня в 15:56) |
| Оборудование AutoGaz, с установкой обошлось в 24 т.р. |
10 лет назад ГБО с установкой стоило 100$.,окупалось за 3-4 месяца,правда оборудование было не такое качественное,как сейчас,а бензин всегда был в 2-2,5 раза дороже газа
Автор: SysOp 15.9.2009, 18:14
Я уже не помню сколько стоило 10 лет назад нормальное ГБО на инжекторного японца, но явно больше 100$. Думаю порядок цен был такой же как сейчас.
Может бензин и был дороже газа в 2-2.5 раза, но на сейчас соотношение 1.744, по крайней мере в Липецке. Ну а через сколько окупится, это от пробега зависит. У меня год-полтора будет окупаться.
Автор: s.e.r.g. 16.9.2009, 15:27
!100$ стоило на Жигули 
Автор: Саламон 13.11.2009, 1:08
После 16000 км поехал на тех. обслуживание ГБО, стоимость 200 руб (замена фильтра), замечаний по работе двигателя и самого газового оборудования нет.
В последнее время незначительно вырос расход, что в прочем можно объяснить наступившими холодами.
Пока я доволен всем)))
Автор: andrio 13.11.2009, 10:35
Надеюсь проблем с запахом в салоне, как в старые добрые времена уже не существует?
Кстати плюс еще у ГБО - это увеличение пробега на одной заправке. Бака на РАВчике явно маловато для дальных марш бросков и заправки не везде качественные.
Автор: Саламон 14.11.2009, 14:57
Запаха в салоне нет.
Впрочем ни в одной из моих машин газом не пахло. Тут дело не только в оборудовании, а еще и в том какими руками его устонавливали)))
Автор: timmy 26.11.2009, 14:40
Я на газу 80 тыс.накатал за 2 года и не жалуюсь.Фотки позже выложу 
Автор: kriv.pan@mail.ru 1.12.2009, 13:35
Не забывайте через каждые пятдсят проверять и регулировать зазор в клапанах,а то на газу,горят клапана,если маленький зазор,проверено,130тыс.поменял три клапана,а всего то надо было вовремя,регулировать,а так вопросов нет,12-13 л.расход,и не каких вопросов,система (Lovatto),только бак мне в нишу влез на 60 литров,а то на сорок как то маловато,часто надо заправкам кланяться.
Автор: avv 1.12.2009, 14:10
| Цитата (Саламон @ 15.09.2009 - 13:34) |
| Всем доброго времени суток! Вот так вот установил газобаллонное оборудование 4-го поколения на Рафик 2006 г.в., 2.0L, АКП. На сегодняшний момент пробег около 10000км, замечаний нет, расход газа около 12-13 литров на сотню в смешанном цикле, ощутимого ухудшения динамики не заметил... |
Добрый день, есть вопросы:
1) Куда вывели заправочную горловину? Есть фото?
2) Трубки из багажника в моторный отсек идут под машиной? Где и как сделан выход из багажника под машину?
3) Где-то читал что в 1м и 2м поколении при переходе газ/бензин идут ошибки обедненная/обогащенная смесь которые надо сбрасывать. Как у Вас?
Автор: kriv.pan@mail.ru 1.12.2009, 15:38
1Заправочная горловина находится с левой стороны,за бризговиком,фото позже,удобно,грязьюне закидывает.
2 Трубка идет под машиной,заеду на подъемник,сделаю фото.Выход из багажника сделан в нише багажника,хороший спец придумает как это сделать.
3 Если установку будет ставить хороший спец,и хорошее оборудование,то вообще,не будете чувствовать ни какой разницы.
Автор: timmy 2.12.2009, 14:04
У меня так всё выглядит:
http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0912/d2/82d185e1a5ec.jpg.html
Под капотом...
http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/0912/ca/8feaa50de6d9.jpg.html
Балончики(2х30 литров)
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/0912/ed/095fe0d9d74c.jpg.html
Трубки просили показать
http://radikal.ru/F/i040.radikal.ru/0912/24/4625aa4e6b14.jpg.html
Ну и собственно заправочный клапан.
Забыл о кнопке и датчике газа 
Автор: avv 2.12.2009, 20:53
Спасибо
Автор: alef 3.12.2009, 8:59
| Цитата |
| Балончики(2х30 литров) |
Супер! Жаль у нас нельзя так сделать.
Ниши нет
Автор: avv 3.12.2009, 9:38
А есть кто-нибудь из Москвы с ГБО? Интересует где ставили, что, почем, на каком пробеге?
Автор: Кир 3.12.2009, 10:23
Саламон, если не секрет, кто и где в Липецке устанавливал ГБО?
Автор: Славик 3.12.2009, 15:09
Я тут подсчитал и преобразовал в задачку, вот что получилось
Дано: установка стоит 24тыс. рублей
1л газа стоит 12,5руб 1л.бензина=22.5
Расход на газу 14л на бензина=13(хоть на литр но меньше)
Найти: за сколько окупится и выгодно ли? 
Расчет такой: чтоб проехать на газе 100км платим 175руб(12,5х14)
чтоб проехать на бензине 100км платим 292,5руб(22,5х13)
то есть 1 км на газе стоит 1,75руб, а 1км на бензине 2,925руб
какая же выгода? = 2,925-1,75=1,18руб с каждого километра
вывод чтоб окупить установку ГБО потребуется проехать
24000руб(устан.)х1км /1.18руб= 20338.9 км все остальное в плюс
в заключении: Выгодно, входит 2по 30л как родные !
если б не (-) 
надо хотя бы ездить 50-60т до продажи; пожертвовать единоразово 24000т. руб и потеряй мощности около 20%, про место в ниши багажника забыть, и если всё удачно то без запаха и без проблем кататься и кататься 
цифры не кому еще не мешали особенно усли цифры - это деньги
КСТАТИ timmy- отличные фотки
Автор: kriv.pan@mail.ru 3.12.2009, 20:21
По мощности не теряется ничего один к одному,даже переход с бензина не заметно,если ,конечно поставить г-у 4го поколения,а вообще газ выгодно,особенно если много ездить.У меня было пять машин на газу,на всех проехал не меньше ста тысяч(работа такая)ни на одну не жаловался,газ себя окупает за 20-30 тыс,остальное плюс,вот только раз клапана погорели,сам виноват.Приезжайте на Украину,посоветую отличных установщиков
Автор: timmy 5.12.2009, 13:18
Славик,спасибо.Это кстати моя первая машина на газу,до этого как-то без энтузиазма относился,особенно когда в такси садишься и в нос бъет запах пропана .Когда на спидометре было 40тыс.(сейчас 120)-задумался, особенно когда бенз полез вверх и начал штудировать статьи,отзывы и на каком-то "газовом"сайте просто ввел в формулу свои данные пробега,расхода и т.д. и уже на следующий день записался на установку 
Автор: avv 5.12.2009, 21:14
| Цитата (kriv.pan@mail.ru @ 1.12.2009 - 14:35) |
| 130тыс.поменял три клапана,а всего то надо было вовремя,регулировать |
И сколько стоила работа по замене клапанов? Подозреваю, что можно разом влететь на все героически сэкономленное перед этим...
Автор: kriv.pan@mail.ru 16.1.2010, 23:52
Регулровка клапанов стоин в р-не 30-50 уе,и менять ничего не надо
Автор: рафаэль 10.12.2010, 19:18
|
в заключении: Выгодно, входит 2по 30л как родные !
надо хотя бы ездить 50-60т до продажи; пожертвовать единоразово 24000т. руб и потеряй мощности около 20%, про место в ниши багажника забыть, и если всё удачно то без запаха и без проблем кататься и кататься 
А если рассудить так-включить стоимость ГБО якобы в цену автомобиля, и забыть нафик об окупаемости. Ездить и наслаждаться !
Автор: lux-007 30.1.2011, 20:29
какое гбо расход и так совсем маленький ребята неизвращайтесь над машиной она отомстит!
Автор: Satellit 31.1.2011, 20:40
|
Маленький это на приусе.
Интересно как она будет мстить?
Автор: рафаэль 8.2.2011, 15:53
50-80 тыщ. гарантия ничего с движком не будет.Если конечно все настроено как надо.К примеру такое сравнение: возмем современный дизель.Сколько он проедет на нашей соляре?Тыщ. 100-120.Затем ремонт ТНВД, форунок ,а то есть случаи и замена всего.А это стольничек готовь. Ну прогорит клапан на газу,купишь ты его за 2 тыщи + ремонт,предположим 10 -езди дальше.Да и масло на дизеле в два раза чаще надо менять.У меня щас зимой 2,4 18-20 кушает,а газа столько же. Это в переращете на бенз. 10 литров в городе.Хорошо.
Автор: blacknight 17.3.2011, 14:18
Незнаю сколько не слышал все отказываются от газа двигатели летят после 60-70т сам видел нескольких у кого полетело на ремонт выкинули 2-3т баксов так что даже не окупилось. А вобще смотрел программу и специалисты подсчитали если вы в день проезжаете меньше 70км то вобще невыгодно.
Автор: Юська 5.4.2011, 10:51
Здравствуйте! Собираюсь поставить метан на РАВ 2007 г., 2л, двигатель 1AZ, благо в городе и области сеть метановских заправок достаточно развита. Установщики сказали, что смогут поставить оборудование только в том случае, если на авто стоят гидрокомпенсаторы. Прошу подсказать - на данной модели стоят гидрокомпенсаторы или клапана?
Автор: Славик 5.4.2011, 11:15
на 2.4 2AZ их нет!
1AZ - думаю сейчас подскажут
Автор: mim 5.4.2011, 14:53
|
Подсказываю- меняйте установщиков.
Как интересно на древние Тазики газ ставят?
Там про компенсаторы и не мечтали
Компенсаторы возможно смягчают проблему с зазором клапанов, но их в любом случае надо проверять, как уже говорилось выше.
Автор: Satellit 5.4.2011, 18:16
|
Гидрокомпенсаторов на 1AZ нет. Зазор регулируется стаканами.
Автор: Юська 6.4.2011, 16:47
Спасибо за информацию. Но... Еще вчера я была ярой сторонницей установки ГБО (причем именно метана), но сегодня обстоятельства вынудили передумать. Двое знакомых поехали на станцию установки в соседнюю область (станция газпромовская, переводит ведомственные авто), благополучно установили метан, поехали назад... По дороге на трассе одна машина сгорела. Дым из-под капота, потом факел в небо, потушить автомобильными огнетушителями не могли. От машины остался только обгорелый остов, даже двигатель расплавился. Завтра приедут представители установщика, но скорее всего спишут на неисправность авто... А мужику еще кредит за нее 300 тысяч выплачивать два года+ полтинник за установку ГБО... КАСКО не было... Вот такая печальная история. А я хотела ехать на следующей неделе по их стопам 
Автор: MrDims 6.4.2011, 18:23
всё, к чему прикасаются русские руки в японском авто, превращается в го$но
Автор: konstantin6666 6.4.2011, 18:56
|
+1000
Автор: konstantin6666 6.4.2011, 19:00
Японцы не глупей нас,если бы можно было газ ставить на их авто они давно бы уже оснащали новые авто.
Автор: Satellit 7.4.2011, 20:53
|
Они так и делают, есть ипсумы с заводскими установками. А по поводу того, что авто сгорело, так это кривые руки установщиков. Так же может быть и после установки сигналки или парковщика.
Автор: MrDims 7.4.2011, 21:50
вероятность возгорания при установке электрических приблуд на порядки ниже, чем ГБО
надеюсь, с этим спорить никто не будет?
про вероятность удачного тушения я уже не говорю
на данный момент смысл установки ГБО есть только в случае очень интенсивной эксплуатации авто одним владельцем в течение достаточно очень длительного периода времени
т.к. только срок окупаемости всего этого находится в районе 30-40ткм
и только потом пойдёт некоторая экономия, которая станет заметной когда суммарный пробег на газе приблизится к 70-80ткм
но практика показывает, что такие условия в реальной жизни редки - машина быстрее продаётся или разбивается (т.к. RAV4 - это не развозной грузовичок)
да и экономия в пару десятков тысяч рублей для тех, кто может выложить за авто под лимон рублей - это ничто
при том, что текущие неудобства начинаются с самого начала
японцы, как правильно было сказано, считать тоже хорошо умеют, и поэтому массово это не практикуется
а при типичной "бытовой" эксплуатации к 100ткм машина часто уже меняет 2-3 хозяина, т.е. для каждого из них смысла в установке гбо нет
Автор: blacknight 8.4.2011, 12:05
Ну во 1х жаль вашего знакомого, но странно что машина в кредите и без КАСКО сейчас вроде никто не даст кредита под машину без КАСКО.
А теперь по поводу ГБО, то что делали кривые руки это ясно и к гадалке не ходи. Просто в Японии нет своих природных ресурсов и как мне рассказывал человек который там долго работал и жил газ(привозной естесвенно) стоит не намного дешевле нефти а опасность возгарания и т.д. гораздо больше + двигатели и запчасти летят быстрее поэтому они невидят смысла делать массово машины на газе(наоборот щас все ищут пути экологические типа электро двигателей) поэтому ставить ГБО на машину особенно свою считаю издевательством. Да и как я говорил раньше спецы подсчитали если вы проезжаете в день меньше 50-70 км то ставить ГБО пустая трата денег(умножте на 30-31 день и посмотрите сколько вы проезжаете в мес и увидете есть ли смысл рисковать).
Автор: heineken 9.4.2011, 13:33
Временно проживаю в Германии и вижу, насколько сильно увеличивается парк "газированных" авто за последние несколько лет.
Разница в цене между газом и бензином - более 100%.
Немцы - не глупее русских в плане экономии, это, надеюсь, не оспаривается?
По поводу страшилок про сгоревшее авто... А мало авто горит бензиновых?
Кстати, надеюсь, читатели форума знают разницу между метаном и пропан-бутаном? Абсолютно разные по принципу и устройству системы ГБО.
И, напоследок... Сам отъездил на газу не одну сотню тысяч км и хочу сказать, что ни одна из моих машин на газу не загоралась и не взрывалась, клапана-цилиндры-поршни не прогарали... Если под капотом все исправно (свечи, ВВ-провода, не совсем забитый воздушный фильтр и т.д.) - проблем не будет.
Газовые плиты у вас в квартирах тоже через одну взрываются? ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ОТ РАСП...ЙСТВА! (Извините!)
Автор: krasno_v 14.6.2011, 17:27
Подскажите пожалуйста, ГБО каких производителей вы ставили на свои машины?
Автор: youstas 8.7.2011, 8:22
привет устанавил себе сам Альфу редуктор томасетто аляска разницы между бензином и газом пока не заметил если кому интересно помогу с установкой в пензенском регионе, саранск. прилегающие регионы. Работы на день стоимость порядка 22 т р зависит от баллона
Автор: Иллья 9.7.2011, 20:57
Какие баллоны ставил и где достал?
За фото установленных баллонов в багажнике буду благодарен.
Автор: АЛАН 17.7.2011, 6:38
Кто на газе?? отзовитесь!
Перенесено, Oksi.
Автор: youstas 21.8.2011, 12:58
да все оки ездию
баллон поставил себе 1 на 30 литров.
Автор: рафаэль 7.10.2011, 20:02
Вчера ко мне в сервис заезжал на покраску торгаш один на ТАУН АЙСе ,машина газированная.Даже ГБО не 4-го поколения стоит.Дак вот он проехал уже 400 тыщ. на газу без переборки двига и дальше собирается ездить.Не ленитесь проверить зазор в клапанах и будет вам счастье.Сам проехал пока 10 тыщ. Катаю АЛЬФА-М -вообще без нареканий. Ищите достойных установщиков.
Автор: udmurtt 8.10.2011, 19:22
|
И как часто нужно их проверять?
Автор: мото 8.10.2011, 19:40
На маверик ставил Лавотовское оборудование, наездил около 130 тыс. нариканий вообще небыло, двигатель работал просто суппер. Авто после продажи бегает по городу(покупатель не нарадуется). У друга газель с новья стоит тоже Ловато четвертого поколения пробег у него 250 тыс. двигатель просто шепчит. Когдо сам собирался ставить от некоторых "спецов" слышал строшилки про газ! Не надо верить этой ерунде , газ безопасней бензина даже при аварии, скорого износа нет ! ПРОВЕРЕНО! Буть то наша авто или импорт
Автор: udmurtt 9.10.2011, 6:01
Вот только с этими зазорами разобраться бы... Они только при езде на газу изменяются? И еще про "вариатор" для изменения угла зажигания не совсем понятно, нужен он или нет?
Автор: мото 9.10.2011, 19:56
Зазоры лучше проверять при каждом обслуживании (хуже не будет) и правельно выше сказали: ищи хороших грамотных установщиков, если они специ они все скажут когда и что делать
Автор: рафаэль 12.10.2011, 18:43
Как раз сегодня проверял зазоры в клапанах после 1о тыщ.км, так ,чисто для себя.Все как в мануале.Я спокоен.
Автор: Radist59 19.10.2011, 16:38
Обязательно поставлю себе газ)))
Автор: молах 8.1.2012, 15:48
У меня стоит на ГБО интересный дивайс бачек с маслом,масло специальное именно для этих целей,впрыскивается вместе с газом.спецы говорят лучше сгорает и не сушит движок,еще в разных авто изданиях советуют ставить вариатор опережения зажигания.
Спросил было про этот вариатор у установщиков,они мне ответили что на пропан он не нужен только на метан его ставят,хотя в прессе читал что и на пропан он не повредит.
Кто ставил этот вариатор ответьте плиз как с ним езда?
Автор: lipetsk2000 15.1.2012, 16:27
вы газ зачем ставите? Если хотите меньший расход, то купите лучше ярис(можно поло-луппо-корса-итд). Сам работаю в транспортной компании и на своем опыте скажу что газ на легковушке-поповозке это извращение как с финансовой стороны так и с технической. Пол европы ездят на газе, но газ там ДРУГОЙ!!! как ни странно, а на нашем газе нИодно нормальное иностранное оборудование долго работать не желает(резинки умирают, железяки закоксовываются а ремонт-профилактика раз в 5-10тыщ накладно и утомительно). Современное оборудование запускает и прогревает машину на бензине, а затем переключает на газ так что без бензина никуда!!! Если у вас развозная газель с пробегом 300-500км в день то вам газ очень-очень нужен, а если рав4 за мильён да на гарантии-а оно вам нада? Если хочется и не переубедил, то делаете шенгенскую визу и айда к официалам тойоты в Голандию!!! они вам за 1300 еврорублей газ поставят и отметку в гарантийке сделают. Во всяком случае в 2009 году ближе не было. Говорят сейчас можно и в Польше, но не знаю. Также видел тоёты с газом с завода, там проблема умирания головок/клапанов решен ещё в процессе проектирования, но это также в Голандии,,,,,
Автор: молах 16.1.2012, 18:50
|
Я сам против ГБО,мне машина уже такая досталась,есть да есть пока пользуюсь,у нас газ ровно в половину бензина,едит на газе хорошо мне нравится,но сам бы не ставил,чтоб ставить газ ежегодный пробег должен быть около 100 т.Насчет умирания головы так это только в газелях и то с ульновским движком,я семь лет от ездил на газеле с движком змз-406 наматал 400 т все время на газе, я с движком и с головой нечего не делал,так и продал, масло не жрала заливал кастрол полу синтетику, вот так.
Автор: pigon2003 22.1.2012, 21:41
|
|
подскажите пожалуйста что у Вас за баллоны? марка или тип... ну в общем любую информацию по ним, чтоб можно было купить. в идеале конечно, подскажите ГДЕ можно купить (заказать)? желательно в СПб.
я себе тоже ГБО поставил 4-го поколения. отъездил уже порядка 15 тыс. км. устанавливал в Белоруссии в г. Барановичи. за все про все вышло 640$. оборудование итальянское, а вот баллон Могилевский на 50 литров. искал по всей синеокой. это оказался самый оптимальный балллон для моей ласточки.
баллон конечно же кинули в нишу, и из-за него теперь ниша не закрывается. сначала думал адаптируюсь как-нибудь... полгода прошло - не адаптировался. ОЧЕНЬ хочу его поменять на баллон который влезет. котов пожертвовать объемом (благо в Беларуси газовых заправок значительно больше чем в РФ).
Автор: молах 22.1.2012, 23:03
Хз какой фирмы у меня балон ставили в Киеве,марка ГБО ловата,объем балона 50л в нишу четко влез и при этом все закрывается.
Автор: marsel53 24.1.2012, 21:13
У меня у отца на всех машинах газ стоял. С начало на ВАЗ-2112 16кл, потом на Митсубиси-Каризма, затем на Лансере, Теперь на Субару Легаси стоит. Все эти машины с гидрокомпенсаторами и хлопот с регулировкой зазора клапанов не было (на ВАЗ-2112 на газу проехали 120т.км. и даже ни разу зазор в клапанах не проверяли) 
. Мощность немного теряется, но Легаси стал почему то резвее. Пока ни с одной машиной крупных проблем не было. тьфу-тьфу. Только на Субарике постоянно ЧЕК горит. Диагностика показывает бедную смесь. Сколько не пытались отрегулировать так и не помогло. Посоветуйте что с этим делать? 
По поводу окупаемости: не обязательно много ездить (у меня у отца средний пробег 20т.км. в год), можно просто перед продажей снять ГБО и поставить на следующее авто (как мы и делаем). 
На свой РАВ4 я не поставлю ГБО. Так как считаю это извращением. Глупо покупать машину за млн. и потом экономить на каких то мелочах. Но это сугубо чисто мое мнение. Если что не так не обессудьте. 
Автор: AspTkar 31.1.2012, 10:13
|
Не совсем понимаю связь между машиной за "мильон" и ГБО, как и экономией денег на топливе и "ярисом". Вы людей вводите в заблуждение по поводу смертей резинок, закоксовывания железяк и профилактик в 5т.км. Либо у вас стояло (а использовали ли вы вообще ГБО?) ГБО отечественного производства на отечественной же машине в мохнатых 90х годах. Пенять на плохое качество газа можно абсолютно так же как и на плохое качество бензина. Напомнить как пару лет назад в каком то регионе после заправки бензином на одной печально известно заправке больше 10 ДВС у машин накрылось? Заправляться просто надо на нормальных заправках. Газ рекомендую ставить тем, кто берет машину надолго и тем у кого машина ест больше 15л\100км. И необязательно чтобы ездили по 300 км в день. В качестве примера приведу основную машину семьи. Тойота 4Раннер 4.0л 2005г. расход 17-18л на 100км по мск. в 2008г привезли из америке и установили ГБО. 25т.р. и запас хода 400км. Каждая газовая заправка обходится почти в 2 раза дешевле, чем 1 бензиновая. Допустим сейчас за 70л газа я плачу 1050р. за 70л. бензина 1950р. Итого 900р с каждой заправки. Полного бака бензина из-за прогрева + доехать до газовой заправки (если вдруг газ кончился) мне хватает примерно на 10 газовых заправок. + каждые 10т.км ТО ГБО, при котором надо поменять фильтр (+/- 2000р.). Посчитаем, сколько я трачу денег на топливо каждые 10т.км. Газа примерно 35т.р. (вместе с то), бензина примерно 50т.р. Фактически за 20т.км. ГБО у меня окупилась и дальше идет только экономия. Это с финансовой стороны. Минусы которые приходят на ум. Если заправиться на хреновым газом машину при резком ускорении будет переключаться на бензин. Машина газом заправляется гораздо дольше, чем бензином (еще зависит от заправки.) У меня примерно заправка длится минут 5-7. Куда то надо разместить газовый балон. Езда раз в 10т.км сделать ТО. Плюсы. Экономия + увеличенный запас хода (бензин + газ).
Честно говоря рафик у меня ест пока ненамного меньше ранера ))))) Так что установка ГБО на мой рав кажется мне целесообразным. Так что не зря я её поставил. Да и к настройщикам ГБО есть вопрос (ДВСу при резком ускорении не хватает кол-во топлива (как мне кажется)), что устранится когда я смогу до них доехать... Когда доведу машинку до ума еще отпишусь.
Автор: рафаэль 9.2.2012, 20:12
Полностью потдерживаю предыдущего оратора. Я за газ. Имею ГБО на 2,4 литрах. Бегемотик бенза лопает мама не горюй! На газировке как то веселей. Проехал пока 13 тыщ. пока все ок. Единственное ,что не нравится- это запах тухлых яиц при переключении на газ при температуре ниже 15 градусов. После полного прогрева запах исчезает. Кстати, может кто знает ,как эту неприятность убрать.
Автор: pigon2003 10.2.2012, 7:49
|
у меня те же характеристики авто, и примерно, тот же пробег на газу. проблем кроме как с лямбда зондом не было. и то, компьютером скинул ошибку и все прошло. говорят такое бывает на машинах с нештатным ГБО. а еще говорят, что они потом вообще летят (лямбды)
у тебя вероятней всего дело в катализаторе:
http://spb-auto.livejournal.com/18175271.html
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=59281 - вот тут очень обнадеживающе рассказывают.
Автор: marsel53 11.2.2012, 14:17
Лучше на RAV4 не ставить ГБО! У него нет гидрокомпенсаторов, а значит нужно каждые 15-20тыс км. проверять и регулировать зазоры клапанов. А это порядка 2 т.р. И если момент профукаеш то клапана прогорят. Это уже конкретное поподалово по деньгам.
Автор: pigon2003 11.2.2012, 14:25
ты представляешь сколько ты денег сэкономишь на 15-20 тыс. км...
Автор: marsel53 11.2.2012, 15:50
|
Я то как-раз и представляю! У меня на всех машинах (даже у родителей) стоял и стоит ГБО, кроме РАВа! На всех на других в двигателях стояли гидрокомпенсаторы. Поэтому и ставили ГБО. А без гидриков слишком велик риск запороть двигатель, т.к. клапана можно отрегулировать только у официалов, потому что ни один сервис ради одной машины не будет закупать комплект регулировочных шайб (примерно 100шт. в комплекте).
Т.е. каждые 20 т.км. придется записываться к официалам, ждать очередь, теряя время и деньги.
А на двигателях с гидрокомпенсаторами такого гемора нет. Ездишь и кайфуеш от экономии.
P.S. Я ни кого не уговариваю. Я просто написал свое мнение и свой жизненный опыт
Автор: pigon2003 11.2.2012, 18:05
|
мой выход
только что звонил ОД в Минске. сказал, что хочу записаться на регулировку клапанов. мне ответили, что меня записывать не будут, т.к. на наших авто стоят "гидрики", а регулировка требуется только на старых тайота. и нет разницы американец это или европеец...
так что буду ездить на газу и наслаждаться экономией
беглый гуглизм показал, что клапана регулируются только на рафах первого поколения.
Автор: marsel53 11.2.2012, 19:17
|
Не знаю кому ты там звонил и что гуглил
. Посмотри руководство по эксплуатации. ТО-80 есть строка проверка и регулировка зазоров клапанов.Вот экзист http://www.japancats.ru/toyota/Parts.aspx?Model=be470046-ce98-48fb-89a8-66e42506%39%31%61e&Unit=d7316f27-6912-4063-90b7-4233f3cb4433
где ты там видишь гидрики
Автор: юра555 11.2.2012, 19:38
Парни Вот Вам совет не зная Всего до конца не пытайтесь ни кого переубедить. Мотор1azfe стоят регулировочные Стаканы(покупать 100 штук не надо) можно замерить и купить такие какие надо. Мотор3zrfae у него Гидоркомпесаторы. Вы разберитесь у кого какой мотор-а потом и советуйте Что кому делать.
Автор: marsel53 11.2.2012, 19:56
|
Имелось в виду что обычному автосервису чтобы на месте отрегулировать клапана нужно иметь штук 100 стаканов.
|
У меня 1azfe!
Автор: AspTkar 11.2.2012, 20:20
Впервые слышу про зависимость гидрокомпенсаторов, гбо и "большой риск запороть двигатель". Откуда информация про связь, если не секрет. У меня мотор в рафике такой же GR как и в ранере, и там пробег больше 100т.км с ГБО и ограничилось все заменой лямбд по кругу и периодическими ошибками типа бедная/богатая смесь. Смысл лезть лишний раз в двигло, делать профилактику клапанов, если они не стучат? И еще хотелось бы поподробней узнать про регулировку клапанов раз в 20т.км. Это тоже проверенная инфа? Именно из-за ГБО клапана начинают стучать каждые 20т.км? Хотелось бы увидеть источник информации.
Автор: marsel53 11.2.2012, 20:45
Клапана стучать не начнут. Т.к. с ГБО зазор уменьшается. А клапана стучат когда зазор увеличен. Зазор уменьшается из-за износа сёдел клапанов. седла клапанов изнашиваются из-за более высокой температуры горения газа и более сухой смеси.
Информацию можете проверить спросив у любого установщика ГБО.
Но бывают случаи когда и клапана регулировать не надо, но это ОЧЕНЬ большая редкость.
Автор: pigon2003 11.2.2012, 22:45
|
скажу честно, я в этом нихрена не понимаю. короче, если у меня гидрокомпенсаторы, то мне вообще ни с чем не надо заморачиваться?
Автор: MrDims 11.2.2012, 23:08
если гидрики, то не надо
сразу попадаешь на замену сёдел
с учётом срока только самоокупаемости ГБО в 70-80ткм вообще не понимаю, зачем это надо...
к тому времени уже машину пора менять...
а ведь в эти расчёты скромно не включается ремонт гбц... а на 1AZ блок то алюминиевый... там ещё пару-другую футорок придётся поставить...
в общем, я бы машину с гбо при покупке обходил бы стороной очень далеко... а ведь это тоже фактор к снижению цены
в результате чего вся призрачная экономия обернётся наоборот
Автор: молах 12.2.2012, 0:18
|
Ну это для вас фактор снижения а вот для фанатов ГБО наоборот,я не фанат просто взял уже с ГБО,насчет клапанов есть инфа что люди ездят до 100 т не чего не регулируя и продавая авто.Насчет газовоздушной смеси,ГБО нового поколения то есть я так понимаю с 4 у меня вроде 5 стоят мозги, и при переключении на газ меняется и зажигание,и еще я уже писал ставится бачек с маслом для смазки клапанов,чтоб не сушило их.
Существенный минус в ГБО это снижение мощности,и увеличении расхода в среднем 3 л разницы между газом и бензом,я если хочу погонять переключаю на бенз машина становится совсем другая.
На газе есть смысл и экономичная выгода только если разница в цене газ бенз 50% как сейчас у нас, ну а если газ поднимится в цене то эта выгода будет призрачна.Опыта зксплуатации ГБО около 10 лет это для скептиков.Не однократно уже снимал и продавал это ГБО когда газ почти догонял бенз.
Сам бы не ставил в свою машину ГБО ,ну а так пока ежу наслаждаюсь экономией,надолго ли? ))
Это на Украине,у вас в России ситуация может быть иная с ценовой политикой,просто как начинается лето,и в крым начинается поломничество вот тут то газ и начинает рости как на дрожях.
Автор: alef 12.2.2012, 9:40
|
На последних поколениях оборудования при правильной регулировке потери мощности нет.
Автор: молах 12.2.2012, 11:14
|
Правильная регулировка это как?это когда накрутят так что жрать будет 20л,но возможно потери не ощутишь.
Возможно чтобы расход был меньше мне укрутили,потому как потеря мощности есть,да и само свойство газа предпологает снижение мощности а те установщики что говорят нет, мне кажется что это просто пиар,это не аксиома просо мое мнение и ощущение.
Я на днях ездил в Харьков по автостраде решил разогнать,так на газе больше 160 не хотела ехать дергаться начала,переключился на бенз как дурная полетела 200 в легкую по спидометру конечно)) и запас еще был.
Из за чего дергалась я знаю учить не нужно,езда на газе это для пенсионеров,хотя до 150 на обгон идеш достаточно резво,расход газа был 11 л бенза 9л при -15 и скорсти 110.Но на бензе пре
Автор: marsel53 12.2.2012, 11:20
|
Седла на наших ТАЗах ходят 200-300тыс.км. На РАВе я думаю 500 без проблем проедет. Но если, как уже писали выше люди, поставить болончик со специальной смазкой, то и седла не изнашиваются и клапана нужно регулировать с такой же периодичностью как на бензине и ресурс и ГБЦ и ДВС в целом на газу увеличивается.
|
Срок окупаемости ГБО 4-го поколения на РАВ-4 20тыс. км., максимум 30 тыс.км.
А перед продажей авто можно его без проблем снять и никто и не узнает что ГБО стояло. Продавай смело авто.
А снятое оборудование без проблем установят на твой новый авто и окупаться будет почти нечему.
Автор: marsel53 12.2.2012, 11:32
|
Я с тобой не соглашусь!!! У меня у отца Субару Легаси 2008 г.в.!!! Бенза жрет 14л. по городу. После установки ГБО расход стал 12л. А мощность увеличилась т.к. у Субару двигателя расчитаны на 98-й бенз, а у газа октановое число примерно 102.
Автор: молах 12.2.2012, 11:43
|
Причем здесь октан число,от этого просто движок мягче работает,а на мощность влияет калорийность,у процесса згорания газовоздушной смеси физические свойства хуже чем у бенза,при бензе кпд полюбому выше,порыскайте инет там про это много написано.
Автор: MrDims 12.2.2012, 11:49
газ - это религия
а религиозный фанатиков не переубедишь
законы физики не для них
вот уже клапана по 500ткм ходят
Автор: alef 12.2.2012, 12:01
|
Не буду спорить, личного опыта пока нет, но со слов кто пользует именно последнее покаление. Весной буду ставить , точно расскажу.
Автор: AspTkar 12.2.2012, 12:19
3 сотки, 1 двухсотка, 1 ранер. На всех 5 машинках пробег с ГБО более 100т.км (на 200ке 75т.км.). Только периодическая замена лямбд. Что я делаю не так, если нигде с клапанами проблем нету ?
|
пост 71.
|
у меня в ранере потери мощности не заметно, расход газа +1л к расходу бензина. Ехал на газу 170км\ч не переключалась. Если газа остается на 50км (запас примерно 400км) при ускорениях есть и переключения на бензин, есть и рывки при переключениях передач. На рафе же чувствуется, что задушен. На бензине гораздо резвее. Просто надо к настройщикам пару раз заехать в поисках золотой середины для вашего стиля вождения (расход/ускорение)
|
|
|
Вы сами то на газу ездили?
Автор: marsel53 12.2.2012, 12:24
Молах и Мистер Димс
У Вас есть жизненный опыт эксплуатации авто на газу? Или это Вы просто свои мнение описываете???
Еще раз повторюсь. У меня в семье на всех авто стоил и стоит ГБО, кроме РАВ4! Т.к. там нет гидриков.
А так ГБО вещь классная. Экономия на лицо. Я бы и на РАВ поставил но нет гидриков. 
Автор: marsel53 12.2.2012, 12:28
|
Динамика реально стала лучше, сам катался. А вот про расход отец сказал, т.к. машина его. У меня времени столько не было чтобы замерить расход.
Автор: AspTkar 12.2.2012, 12:36
|
спорить не буду. Если действительно так, то могу только попускать слюни =)
Автор: молах 12.2.2012, 12:57
|
Я писал уже что опыт есть около 10 лет на разных машинах,а насчет расхода я думаю все понимают что чудес не бывает если хочешь чтоб на газе ехала резво тогда и кормить нужно эту лошадку поболее,а если ехать к регулировщикам чтоб они мне накрутили тогда смысла в экономии нет.
Если на вашем субарике так, я за вас рад может и бывают чудеса и исключения из правил.Я где то читал что на субаровские опозитники ГБО ставить нельзя.Если хотите поставить ГБО ставьте,тут в этой ветке люди написали что рафик норм ездит с ГБО.
Мой рафик ток 10т прошол на газу.я бы сам не ставил ГБО .
Автор: AspTkar 12.2.2012, 13:34
|
А что случилось ? Или вы только 10т. назад его приобрели (рав)?
Автор: молах 12.2.2012, 13:44
|
Приобрел я его пол года назд,получилось так машину не собирался менять,проехал около 6т,на 10 т ездил делал то ГБО,тоесть до меня на ГБО прехали 4 т после установки.
Машину брал у знакомого,поэтому и взял что знал про нее все.
Автор: Иллья 20.2.2012, 9:53
Желающим поставить газ...
Оборудование должно быть хорошим, значит не дешёвым, а в нём много составляющих.
Форсунки - дешёвые 2-3 тыс. руб, хорошие - 8-10 тыс. комплект, это BRC, HANA, Кейхен. Хорошие форсы - это быстродействие, необслуживаемость, точность дозирования, стабильность в эксплуатации и тд... С другими появляется "разнобой"
по горшкам, смесь "уходит", травят, клинят... Ппотом удивляются - перерасход, чек, зажало клапан в одном горшке... Стабильный редуктор, надёжный контроллер с гибкой программой, грамотный, аккуратный установщик, ТО, гарантия...
Некоторые установочные центры держат низкие цены засчёт дешёвого оборудования, за что потом расплачивается клиент.
Вариатор не ставит почти никто - лишний головняк сервису, т.к. не все вариаторы стабильно работают, сиюминутный эффект от него не большой, возрастает стоимость ГБО.
Как здесь писАли - окупаемость 20-30 т.км (сейчас). А разгоняться на газе Рав должен почти до максималки, а не только до 160, лишь чуть увеличивается время.
С гидриками или без - клапана садятся одинаково, разница в том, что без гидриков владелец незамечает "поджатия" клапана. Заметно когда уже троит, и ремонт ГБЦ неизбежен. С гидриками, как правило, компенсации хватает.
Моментов ещё очень много. Тут соглашусь с нашим "зелёным" - в газ надо верить.
Автор: Александр 52 15.3.2012, 17:39
|
Друзья, а в России можно такие баллоны установить? В Нежном Новгороде не устанавливают, типо не работают и не заказывают такие баллоны...
Помогите, подскажите куда податься . . .
Заранее спасибо!!!
Автор: daiterios 15.3.2012, 19:01
|
Ну вот не надо так категорично....
Раскажу свою историю общения с ГБО. Было это в начале 90-х когда мы с другом таксюрили на карманные расходы. да и при машине вроде как... Ездили на "копейке" и пробеги были приличные. Так вот, когда правдами и неправдами отняли у папы друга машину, на спидометре было около 100 000 и ездила она до этого только на бензине, правда прогореть паре клапанов это совсем не помешало. Уж не знаю что он там за бензин такой в нее наливал, но факт остается фактом. А вот как начали таксовать, так первым делом ГБО и воткнули, т.к. кто помнит 92-95 года тот знает какая ситуация была с горючкой... И как из Харькова в Белгород за бензином и за газом ездили и как с поливалок газом заправлялись. Поставили мы тогда хер его знает какое поколение)))) называлось оно помоему ленинградским. И проехали за два с копейками года около 270 000, точно не помню, но немного до 300 не хватило. потом просто бросили это занятие.... Ничего у нас не прогорело и не поломалось, причем хочу заметить, что это на банальном ВАЗовском моторе, который уж никак качеством не отличался и уж тем более гидрокомпенсаторами не обладал. И ничего нигде не пересохло, как многие любят утверждать...))) ДА! прокладки на редукторе, да и сами шланги газовые периодически менялись, так как рассыхались и сифонили помалу, но никакого караула не было. Дерьма из редуктора, да и из балона приходилось тоже периодически вычерпывать порядочно, т.е. газ был совсем не лудшего качества, но все работало и мозг не сношало, особенно если учесть, что машина нужна была каждый день (а точнее каждую ночь) для работы по городу, да и кроме этого постоянно мы были на колесах, то туда, то сюда... Естественно, что было необходимо следить за тех состоянием авто, но клапаны мы регулировали исключительно как предписано инструкцией к этому мотору, ни чаще, ни реже. Единственное, что могу предположить- это то, что на том моторе можно было зажигание крутить самому до фанатизма, а на современном моторе это происходит в автоматическом режиме. Может быть отсюда возможны какие-то проблемы, не знаю, врать не буду.... Но мне кажется, что это все больше разговоры ни о чем.... и все должно быть нормально при должном уходе за мотором и самой системой.П.с. так что могу с абсолютной уверенностью утверждать, что жигулевский (не первой свежести мотор) отработал на газе около 300 000 и с ним абсолютно ничего не случилось. А мотор внутри был в идеально чистом состоянии, т.к. при эксплуатации на газе нет такого кол-ва отложений как на бензине...
Автор: MrDims 15.3.2012, 19:07
"я фигею, дорогая редакция"
жигулёвский движок и без одной поломки с пробегом 400 000 км ::
Автор: daiterios 15.3.2012, 19:14
|
Я где-то сказал, что он прошел 400 000 без единой поломки???
Я лишь говорю о том, что никаких проблем (серьезных) именно с ГБО, о которых так любят потрындеть на форумах не было.. Т.е. клапаны не прогарали, регулировали мы их точно так же, как и те друзья, которые ездили исключительно на бензине, балон не взрывался, машина не сгорела и т.д. просто при пользовании ГБО надо голову включать как установщикам, так и пользователям....
Автор: MrDims 15.3.2012, 19:16
|
|
100 000 + 270 000 = 370 000 км
|
ты уж ври правдоподобнее
Автор: daiterios 15.3.2012, 19:22
|
Ну.... Так а где здесь про отсутствие поломок?? На чем ты меня хочешь падла-падла-падла-пАдлАвить???
Все остальное как и положено на копейке с такими пробегами- и цепь меняли клапана регулировали и прокладки всяческие меняли и сальники и подшипники ступичные у нас рассыпались и радиатор тек, и помпа текла и т.д. и т.п..... Вот про распредвал и коленвал не помню, чтобы мы чтото с ним делали, помоему на коленвале вкладыши меняли, а на распредвале не помню...... Или ты сомневаешься что на тазе можно проехать 400 000 в принципе???Так могу тогда огорчить- в совковые времена волги в таксопарках наматывали по несколько милионов, прежде чем их на помойку выкидывали... Другое дело- сколько человеко-часов при этом на обслуживание было потрачено....
П.с. НО ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ- КЛАПАНА НЕ ПРОГОРАЛИ, НЕ ЗАВИСАЛИ, НЕ КЛИНИЛИ, КАК РАВНО и поршни в цилиндрах...)))
Автор: daiterios 15.3.2012, 19:30
Еще раз повторюсь- все что я писал выше про отсутствие роломок- это отсутствие поломок связанных именно с ГБО которыми так любят пугать. Естественно, что при таких пробегах будет что-то ломаться и изнашиваться в любой машине, а тем более в отечественной...)))
П.с. это так, для тех кто с первого раза не понял о чем я...
Автор: MrDims 15.3.2012, 19:30
|
это мои слова?
нет, это ТВОИ слова
я таких рассказов видел много, но т.к. я жигули знаю "вдоль, поперёк и по диагонали", то прекрасно знаю, что жигулёвская гбц даже на бензине и даже если зазоры в клапнном механизме регулировать каждые 500км, столько не пройдёт
а это значит, что клапана у вас не прогорали потому, что вы их вовремя меняли, притирали...
направляющие, например, тоже столько пройти не в состоянии, а при их замене необходимо точить сёдла и потом притирать клапана...
я понимаю, если бы ты эти сказки рассказывал в форуме каких-нибудь матизов или киа-пиканто, там 90% - "клинические блондинки", но тут то зачем?
Автор: daiterios 15.3.2012, 19:39
|
Мля.... я не пытаюсь никому ничего доказать, я лишь поведал о том, что было с нами и что наблюдал лично...
Еще раз, в третий повторюсю- клапаны не меняли, как и не меняли направляющие, а только регулировали зазоры. Это кстати тоже один из плюсов использования газа... Нет такого воздействия на поверхности трения, потому что при использовании бензина в масло, а следовательно и на все пары трения попадают другие вещества (хоть и бензин и газ это углеводороды, но они РАЗНЫЕ) и они оказывают разное воздействие на чугун. Другими словами- когда пользуешься газом внутренности двигла меней подвержены негативным воздействиям от продуктов сгорания, потому и двигатель внутри чище и масло дольше сограняет свои свойства. Направляющие и клапаны попросту дольше служат, вот и все, равно как и другие трущиеся детали.
Автор: MrDims 15.3.2012, 19:41
"я фигею, дорогая редакция" №2
уже второй сказочник за день ::
что за день такой...
кольца как новые, но вкладыши всё же поменяли
скажи, плз, а вкладыши вы меняли, даже не снимая к/в?
Автор: молах 15.3.2012, 20:00
У меня ВАЗ 2105 отходил 300 т без ремонтов забрал я его у тестя тоже на газе ,естественно масла жрал ка слон 4-х л конистру возил с собой,когда мне это надоело сделал капиталку,поршня болтались в поршневой,правда в 1 рем уложился но в последнюю групу,коленвал тоже шлифовал в 1 рем.
Прочитал автора с его копейкой не убиваемой ,за 379т там поршневая звинела как колокольня вы бы масло заливали вместе с газом с одинаковым литрожом 1 к 1 
, походу кто сзади вас ехал им было не сладко как за камазом.В любом случае хороший хозяин на вазе делал капиталку 100-150 т,кто ее делал знают что при этом с головкой делается естественно что клапана не должны прогорать,тем более что при этом каждые 10т их необходимо регулировать.
Автор: daiterios 16.3.2012, 9:06
Народ, ну вы чего тупите?? Речь шла об отсутствии проблем связанных с установкой ГБО на таз первой модели и неболее того... Ковыряли мы ее ровно столько, сколько и другие счастливые владельцы подобной техники. Да, про кольца не написал, бо это было х.з. когда, уже и не помню... меняли их один раз где-то после первых пол года активного юзания и проехали на тот момент тысяч 60-70 по второму кругу спидометра и что??? Ну поменяли и поменяли- мир им прахом, после этого не меняли и проехали еще тыс. под 200. Да, масло жрала не всебя под конец, канистра всегда была с собой и хавала она примерно 8-10 литров от замены до замены и шланг с сапуна болтался под моторным отсеком и коптил, но кстати на вид не так катастрофично, видал и похуже.
Еще раз ВКОТРЭ повторюсь- не прогорали у на с клапаны и мы их не притирали, а только регулировали, возможно просто по незнанию, т.к. гайки мы крутили исключительно сами и в сервисе она у нас по сути никогда толком не была.... Потому что досталась двум балбесам на растерзание... а самим конечно интереснее, т.к. присутствовала тяга к повышению собственной образованности...
Граждане, перестаньте цепляться к словам))) фраза- у нас ничего не ломалось , относится исключительно к ГБО)) к НЕ ПРОГОРЕВШИМ клапанам и НЕ РАССОХШЕМУСЯ двигателю, как старый комод...
Автор: молах 16.3.2012, 23:12
Кстати уже много инфы нашол что связь прогорания клапанов напрямую зависит от скорости, тоесть от оборотов двигателя,не рекомендуют на газе ездить более 4т оборотов,короче тем кто любит по газеровать газ не подходит,или вариант по трассе переключаться на бенз а по городу само оно.
Кто еще как думает или инфа есть,делитесь
Автор: Александр 52 17.3.2012, 18:17
Я немного повторюсь, где в России моно установить 2 баллона по 30 литров, в Н.Новгороде не устанавливают...
Помогите советом, пожалуйста!!!
Спасибо
Автор: молах 18.3.2012, 18:08
|
Зачем 2? у меня 1 стоит на 50 л прекрасно в нишу вошел.
Автор: pigon2003 18.3.2012, 19:33
|
ЧТО ЗА БАЛЛОН. ФИРМА? НУ ИЛИ ДРУГИЕ ДАННЫЕ ДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТОБ МОЖНО БЫЛО ОТЫСКАТЬ ЕГО В ИНТЕРНЕТЕ.
ДЛЯ МЕНЯ ТОЖЕ ЭТОТ ВОПРОС АКТУАЛЕН
Автор: молах 18.3.2012, 20:42
|
Завтра гляну если в товарном чеке название есть,а так хз на нем нечего не написано,балон как балон
Автор: evgen_urai 18.3.2012, 20:55
у нас в городе рафиков с газом нет сказать ни чего не могу.
но крузаков с ним хватает, и вот у каждого из них по одному точно разу, а у некоторых по несколько раз разрывало впускной тракт, который из пластика сделан.
Автор: ida 19.3.2012, 3:08
баллон диаметром 300 мм на 55 литров тоже неплохо вписывается, только крышка сверху немного на 1.5-2 см стоит горбиком, снаружи почти не заметно
Автор: pigon2003 19.3.2012, 7:37
|
У МЕНЯ ТАКОЙ ЖЕ БАЛЛОН. ТАК ВОТ КРЫШКА НА КОЧКАХ ГРЕМИТ. ЭТО БЕСИТ.
Автор: ida 19.3.2012, 11:34
|
да она и без горба гремит, я кусок ковролина поволосатее вырезал и постелил сверху и горба не видно и тишина
Автор: mackentosh 19.3.2012, 15:27
Доброго времени суток,
приобрел влагостойкую фанеру, обшивку и клей, собираюсь
новый пол сделать, если выгорит выложу отчет,
а пока думаю как правильно буртики высотой 2 см сделать.
Автор: Antoshka 19.3.2012, 19:11
У товарища камри 2.4 стоит итальянская ГБО landi renzo. Пробег с ГБО 220 тыс. общий 280, клапана регулировал один раз. На этом пробеге он уже сэкономил порядка 9000$.
Автор: Antoshka 19.3.2012, 19:15
|
Себе поставил два баллона, один на 30, один на 25. Все отлично вписалось и все закрывается (короткий кузов), в длинном смотрел две тридцатки вообще отлично ложатся.
Автор: Иллья 19.3.2012, 19:17
По баллонам.
"Балсити" БАЖ-55 диам. 300мм чуть не вписывается в нишу по высоте.
Польский STAKO 45л 270х884мм должен войти отлично, но дОрог, и отсутствует в России. Поляки дали координаты своих дилеров в России, но они (дилеры) с одним баллоном связываться не хотят. У них паритя из 45 шт. Известный интернет-магазин тоже "мутит" - размер не ходовой...
Есть турецкие Атикер диам.240х920мм 40л, но у них тонкие стенки, объём маловат.
Есть вариант кооперировться нуждающимся и отправить коллективную заявку дилеру STAKO.
Автор: Анцупов 22.3.2012, 10:35
У меня стоит балон на 60 литров красного цвета Российского производства, он собственно такой же как на 50 литров только длиньше, влез в низшу как родной, только немного вверх выпирает, остались места спереди и сзади баллона под домкрат и всякую мелочевку, предлагали немного дно подрихтовать чтоб не торчал, как то это напугало отказался. Впрыск газа обошелся с установкой 19500 руб (Lovatto). Газа заправляю 57 - 58 литров (1литр 11,20 руб), больше не входит, хватает в среднем на 350 км.(зима), пока отьездил 28000 тысяч, проблемы только возникали с шлангами (текут в стыках с тройником), а так в общем очень радует затраты на заправку ради этого и ставил!
Автор: Александр 52 25.3.2012, 21:47
|
А что за баллоны, марка??? Где устанавливал???
Автор: Antoshka 27.3.2012, 19:56
Баллоны Украина, Харьковские, ставил... я с Украины.
Автор: молах 27.3.2012, 22:23
|
У меня ГБО ловата стоит,50 л хватает на 400 км +\-10км,какой балон стоит хз названия нет но вписался отлично,по бокам еще огнетушитель,домкрат и аптечка залазиит,все прекрасно закрывается и не торчит.
Началась недельку назад у меня хрень ,после ночного простоя при переключении на газ стала глохнуть ппц пока в наглую не перегазуеш не едит,потом все норм,но после простоя опять 25,хз еще не понял в чем причина но есть предположение.
1 нарушена герметичность форсунок или где то рядом,хотя запаха нет.
2 хреновый газ
Выкатаю попробую заправится в другом месте,если не поможет поеду к спецам так называемым.
Автор: Анцупов 28.3.2012, 6:51
|
В самом редукторе стоит фильтр тонкой очистки, меняй его первым делом (заглушка откручивается шестигранником), цена 300 руб., если после замены не поможет, а скорей всего поможет! меняй второй фильтр в датчике давления.!
Автор: marsel53 28.3.2012, 8:15
|
У тебя расход получается 16,6 л. на 100км. что-то очень много. А бензина сколько ест?
Автор: Анцупов 28.3.2012, 10:33
|
Такой расход газа получается зимой, летом меньше, про бензин забыл, на прогрев много не надо, до установки газа расход бензина был 12-13 литров, да !ценник на газ теперь у нас 9руб. и это очень радует.
Автор: молах 28.3.2012, 17:46
|
Да менял я там все,проехал тыш 5 после замены.
Автор: Анцупов 29.3.2012, 6:23
|
После пробега на газе тыс. 20000, у меня отлично продувался фильтр тонкой очистки, но машина глохла иногда, подозрений на него небыло, всетаки я его поменял, теперь все в поряде. Вполе возможно ОДИН раз заправиться неудачно, и возникают всякие такие проблемы. (чисто мой личный опыт).
Автор: Antoshka 14.5.2012, 14:21
Подскажите какой у кого расход газа город/трасса с двигателем 2.4. У меня жрет больше на 3.5-4 л. чем бензина. По городу (комп. 13) газ 16.5, трасса (комп. 10) газ 13) Не многовато ли???? Интересуют именно 2.4!!!!!!
Автор: AspTkar 15.5.2012, 10:40
как ты считаешь расход ?
Автор: Александр 52 18.5.2012, 8:26
|
Привет, у меня 2.0 АКПП, поставил газ, баллон на 60 литров (в багажнике горб 3-4 см.) по городу хватает на 300 км, по трассе на 400, комп показывает в городе около 14 , по трассе 11. Кто говорит о расходе газа в 13 литров по городу - не верю, у меня бензин 15-17 литров кушает, конечно езда достаточно активная. Проехал на газу около 5 тысяч, все утраивает, в тяге разницы вообще нет, возможно на газу движок работает ровне или мягче.
Автор: Анцупов 18.5.2012, 11:46
|
При активной езде!, тысяч через 40000 не забудь глянуть зазоры в клапанах.
Автор: marsel53 18.5.2012, 19:34
|
Смотря какой двигатель. Если есть гидрокомпенсаторы то зазоры проверять не нужно!
Автор: AspTkar 20.5.2012, 12:03
опять 25 про эти зазоры... и конечно они исключительно из-за газа. ага.
Автор: Александр 52 28.5.2012, 16:51
|
Мне сказали, что на этом двигателе гидрики стоят, скажите как узнать точнее???
Спасибо
Автор: Анцупов 29.5.2012, 7:06
|
На моторе 1AZ к сожалению их нет. Повторюсь, при активной езде на газу, следи за зазорами в клапанах! При спокойной езде регулировка желательна после пробега 80000-90000 тысяч.
Автор: AspTkar 29.5.2012, 11:40
|
|
там 3ZR может быть.
2Александр 52
год машинки у вас какой ? или хотя бы посмотрите в ПТСе какой движок у вас.
В любом случае не беспокойтесь и получайте удовольствие.
Автор: Егоркин 9.9.2012, 22:19
Ровно год назад купил RAV4 2006 года, SOL, 2 литра автомат с пробегом 38 000 км, подземно-гаражного хранения с выездом 1 раз в неделю в воскр в цирк с внуками. Ну так бывает
Сейчас пробег 53 000 км. Созреваю к установке качественного ГБО. Порылся я тут у вас и так и не нашел ни одного реального худого отзыва, что мол "поставил - наездил столько - случилось то-то, причина - ГБО (ну или криворучки как вариант при установке)". ВЕРНО? У всех я так понимаю, все ГУД?
Автор: Триовало 10.9.2012, 8:10
|
53000-38000=15000км. За год. Получается раз в неделю 287 км. Далековато цирк находится.
Автор: Егоркин 10.9.2012, 8:21
|
Вы неверно поняли. Я купил машину в возрасте 5,5 лет с пробегом 38 000 км. А 15 000 км я накатал за 1 год.
То есть 38 000 км проехали за 5,5 лет, 66 месяцев или 264 недели, если уж быть точным
хозяйка живет за городом. Просто в будни ее служебная машина возила.
Автор: Триовало 10.9.2012, 8:41
|
Я правильно понял. Вы за год наездили 15000 с выездом раз в неделю.
Т.е. раз в неделю вы едете 287 км. в цирк.
Автор: Новосибирск 18.9.2012, 6:27
|
Та же фигня, балон 55 литров в городе хватает на 270-280 км, на трассе ровно 400 км при скорости от 140-160, комп показывает 15,5 фактически чуть больше.
Про расход ГАЗа в городе 13 литров, поверю только так как мой батя езди, тупо на газ не давит вообще.
В тяге разница есть, особенно на трассе видно на обгоне.
Автор: Новосибирск 18.9.2012, 6:36
|
Это так?
Спецы?
Автор: Александр 52 30.9.2012, 20:37
|
Странно, а у меня вообще нет разницы в динамике, только после 5000 оборотов на бенз переключается, а какое оборудование?
Автор: Новосибирск 2.10.2012, 4:43
Обычное Итальянское 3 поколение.
Автор: Александр 52 9.10.2012, 20:19
|
А разве на 3 РАФик ставят 3 поколение???
Можешь фото выкинуть, если возможно и размещение балона.
Спасибо
Автор: Leha_030 23.10.2012, 10:38
Всем привет.
У меня RAV4 (III) long объем 2.4 , в паспорте написано, что не рекомендую ставить газоболонное оборудование, поэтому хотел узнать кто-то ставил на данное авто? Каков результат? Перепрограмировали-ли компьютер на предмет опережения зажигания или ставили что-то дополнительно? Как двигатель себя ведет? Какие вообще есть подводные камни при установки ГБО? И вообще есть смысл: расход-динамика-безопасность?
Автор: bragnik 17.11.2012, 22:48
Неделю назад стал владельцем RAV4 III, 2006 г., 2,0л., АКПП. Предыдущим хозяином было установлено ГБО, предполагаю, что 4 поколения. Баллон 50 л. Как и говорили тут другие товарищи, прекрасно располагается в багажнике в нише под ковриком. В ней же уложен домкрат, огнетушитель, аптечка и прочая лабуда. Коврик из-за выпирающего баллона слегка стоит горбиком, но это нисколько не напрягает. Израсходовал пока только одну полную газовую заправку - 43 литра. Проехал 270 км. Из которых около 100 км по шоссе. За-то остальные 170км - это сплошные городские пробки езда на непрогретом двигателе. Вроде бы мой расход, пусть относительно, но сопоставим с расходом у других владельцев. Посмотрю как будет дальше.
Полностью согласен со словами бывалых: ГБО будет служить верой и правдой и экономить бюджет, если не зыбывать регулярно проходить диагностику у специалистов ГБО.
На сколько я понял из написанного, у меня ГБЦ без гидрокомпенсаторов. Со стаканами.
Это моя первая машина с ГБО.
Автор: Новосибирск 22.11.2012, 4:14
|
Обшибся, 4 поколение!
Автор: Новосибирск 22.11.2012, 4:29
|
Лёша, скажу одно точно, расход бензина меня просто убивает!
В переводе ГАЗа на бензин у меня бы кушла 7-8 литров бензина в городе, с учетом того что я топлю.Так что ГБО для меня пока что всё!!!
Автор: Leha_030 22.11.2012, 11:23
|
нишу жалко занимать - так привык к ней. всегда чисто и уютно в багажнике. как вспомнишь седан....
Автор: Сталинградец 22.11.2012, 12:46
|
Прочитал всю ветку, но не понял одного. При установке ГБО никто не написал о перепрошивке блока управления двигателем. Уверен, что производитель настраивает двигатель и прописывает программы на работу бензинового ДВС, а любители "газа" заливисто пишут что всё очень хорошо и так. Сомнений не должно вызывать в том,что только производитель может устанавливать ту или иную топливную систему, а не на месте нам ставить эксперименты с газом. И ещё, насколько мне известно на современных двигателях даже не рекомендуется заливать другие марки бензина (вместо прописанного 95 на 92), не говоря про газ.
Автор: Leha_030 22.11.2012, 15:18
|
у меня товарищ поставил ГБО на рено, ему при установки сразу сказали, что надо перенастраивать блок управления двигателем.
Автор: bragnik 30.11.2012, 20:33
|
На у лице все холодней. И пробки все длиньше. Расход очень возрос. Где-то под 20тник вылезет. Не меньше.
Автор: aleks 2314 17.2.2013, 14:17
|
Как сейчас работает оборудование, были-ли проблемы в морозы, какой расход в соотношении с бензином.
Автор: nikitos_777 17.2.2013, 21:43
|
Купил RAV4 (3) 2,4 АТ c ГБО BRC Италия расход 22 л!!! Эксплуатация город. Пока меня это не радует....
Автор: Алмаз Флюрович 17.2.2013, 21:44
|
Lovato 4 поколение.Установка обошлась в 22000руб.баллон на 50л в нише, за выравнивание пола с перетяжкой таким же материалом что и родной пол еще 1800руб. Ставил в июне. Расход что летом что зимой 10,5-11,5л/100 заводится на бензе после 20 градусов переходит на газ. Зимой при -25 на скорости больше 80,автоматически переходил на бенз. Лечится утеплением газового редуктора, в моем случае старым детским комбинезоном. Пробег на газу 23500км. Проблем нет и думаю не будет. До рафика имел опыт эксплуатации газифицированных авто( только италианское оборудование) без проблемные пробеги до продажи 180000 и 320000 (работа такая приходиться много ездить) газ ставил после обкатки на бензе.
Автор: zed 17.2.2013, 22:34
|
У нас официальный дилер совершенно официально преводит на газ в том числе и гарантийные RAV4.
Автор: Новосибирск 18.2.2013, 4:31
|
Многовато, у меня щяс расход в городе, при том, что часами стоит просто так гудит 18 и это на 2 литровом РАВе, на 2,4 расход должен быть меньше.
Автор: молах 18.2.2013, 14:17
Не пойму что у вас за 50л балоны ?? мой 50 л спокойно лежит в нише и никакого перехода нет,может вам перед установкой балона не вытаскивали с нише пластмассовый ящик?? может прямо в него балон засунули??.
Расход по трасе примерно 12 а город сейчас до 16 на газу,летом меньше, ГБО ловата.
Автор: Иллья 18.2.2013, 18:39
|
Подскажи, какой марки у тебя баллон, и (лучше) с размерами.
Автор: nikitos_777 18.2.2013, 19:35
|
Чего то не понял на 2,4 л двиге расход меньше чем на 2,0 л???
Автор: молах 18.2.2013, 22:55
|
Хз марки какой балон не знаю, так как ставил предыдущий хозяин,размеры тоже не сниму так как в притык в нише сидит,знаю только что ГБО ловата и с ниши предварительно сняли пластмассовый ящик.
Автор: aleks 2314 22.2.2013, 14:16
|
Спасибо. С наступающим!
Автор: aleks 2314 24.2.2013, 9:30
Кто-нибудь устанавливал при установке ГБО вариатор если да, то какой марки, как изменилась динамика, расход, вообще есть ли смысл в его установке.Двигатель 2.0л, 158 л.с.
Автор: ida 24.2.2013, 12:33
|
ставил 60-2, тянет получше, про расход не заметил особо, вообще угол в + сдвигать надо так что смысл есть,
вообще вот мой отчет об установке ГБО с фото и про вариатор там есть
http://propan.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3156
и на сайте производителя вариатора отчет с фото мой http://www.60-2.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=502
Автор: молах 18.3.2013, 21:19
Был у официалов,решил на 110 т проверить клапана,вердикт 8 клапанов закусывают в четверг на регулировку,хз может с газом связи нет так как кто ездят на бензе вообще их не трогают,поэтому статистики нет никакой чтобы можно было сравнить,хотя может быть если не поехал то так бы и ездил и дальше а так что сделано то сделано,процедура не дешевая и долгая.
Не факт конечно что от газа,на газе проехал всего лишь 35т,если бы кто нибуть кто ездит на бензе с таким пробегом проверил бы.
Автор: nik.79 18.3.2013, 21:51
Ябы не лез в движок после единственной проверки и тем более у официалов.понаделают-не расхлебаешь.и денег слупят...
Автор: Иллья 19.3.2013, 14:07
С поджатыми клапанами ездить нельзя, крайний случай - в другой сервис. Но, насколько знаю, если авто 3-го поколения (3zr-fae), то клапана ргулируются не мастерами, а автоматически. За 35 т.км на газе на гидрокомпенсаторах поджатия не должно быть никак. И зазор не проверить. Маловероятно, но, если тот хозяин ездил на дешёвом масле - то загадились гидрокомпенсаторы, и клинят. Нельзя исключать и "развод". Секущие клапана проверяются компрессометром и хорошо видны на газоанализаторе.
Автор: молах 19.3.2013, 15:55
|
Хз уже полез,может и нечего страшного но раз уже затеял то стаканчики поменяю,может дальше зазор и не будет уходить, но а если будет то так и им прогореть не долго,может у тех кто на бензе ездят тоже будет такая же фигня но так как некто не прислушивается к регламенту ТО,то и более менее какой нибуть статистики нет,сделаю полиняю на 10т рублей,тем более ГБО сэкономило мне на пробеге 25 т более 1000 у.е
А кроме официалов то и некому.Да там то особо то и понаделывать нечего,снять крышку клапанов потом распредвал,поменял стаканчики обратно все собрал,макс пол дня делов они же целый день кота за яйца тянут(((.
Автор: Егоркин 21.3.2013, 19:44
Месяц назад поставил Lovato. Пока все только радует. Единственное - баллон поставили 40-литровый. Полка на 1-2 см горбиком стоит. У нас в городе полно газовых заправок, но хотелось бы иметь запас хода поболее. Ставил у знакомого, в том числе на RAV4 за последние 5 лет они поставили много таких комплектов (те авто по всем вопросам в этом же сервисе и обслуживаются). Этот знакомый отговорил ставить вариатор опережения зажигания, мол куда проще 1 раз в 10 000 км мы тебе проверим клапанные зазоры. Верить - не верить... Я машину приобрел 1,5 года назад, он мне сразу сказал, давай Ловату установим. Но как-то боязно мне было; тупил и заливал бензин. "Культурная революция" в голове произошла после недели в Стамбуле, там на газу не только такси и комм.транспорт, но и очень много личного транспорта (бензин порядка 78 руб = литр, газ = 45 руб за литр). У такси Hyundai не помню какой и Fiat Albea пробеги от 300 тыс до 800 тыс, после миллиона машину списывают.
Баллона 40 литров (влезает 36) хватает на 220-260 км зимой. RAV4 2006 2.0 AT.
ОЧЕНЬ хочу 2 баллона по 35 литров, подскажите где купить?
Автор: nik.79 21.3.2013, 21:26
|
Отпишитесь-чего там натворили оффы(если конечно они вообще что-то делали,а не взяли деньги за распечатку проведённых работ на бумаге)
Автор: молах 22.3.2013, 14:51
|
Да нечего не натворили,вчера поменяли стаканчики,вроде тише мотор стал работать хотя хз вроде тоже так и работал)),то что крышку клапанов снимали это точно,не успел забрать свои старые стаканчики моторист ушел и закрыл бокс,сказал что заеду на след недели заберу.Блин еще тосола мне налили полный бачек,хз зачем)))
Автор: bragnik 13.5.2013, 12:08
|
|
Продолжаю эксплуатировать свой рафик с ГБО. Беспокоило следующее: на недостаточно прогретом двигателе машина переключалась с газа обратно на бензин. Затем спустя какое-то время (всегда разное) обратно сама переходила на газ. Иногда это получалось привязать к более сильным морозам, а иногда нет.
Всю зиму расход был 16-20 л. (по дисплею). В феврале поменял место работы. Если до старой работы расстояние было 9 км, то до новой стало 15 км. В обоих случаях по городу с пробками. Но сразу сократился расход. А с наступлением теплых дней он сократился еще более. Теперь составыляет 12-16 л.
В марте съездил на ТО ГБО. По поводу излишних переключений мастер объяснил, что причина в особенностях расположения какого-то датчика. Показал тогда где и что за датчик, как называется и за что отвечает, но я запонил только, где он находится. Раньше, мол, его располагали иначе, но там он закидывался маслом отчего неправильно работал, часто выходил из строя и был болезнью. Тепреь его ставят там, где он сейчас у меня стоит, маслом не закидывается, но, к сожалению, плохо читает температуру ДВС (думает, что еще холодно и недостаточно для работы на газу и поэтому переключает систему с газа обратно на бензин). Вобщем тоже болезнь. Решение проблемы: За 3000 руб замена какой-то детали (кажется, корпуса фильтра) на новую модель, в которой уже будет установлен этот датчик так, как надо: маслом закидываться не будет, температуру будет читать верно. Решил пока оставить все, как есть, т.к. лето не за грами, но вернуться к этой теме на следующем ТО.
Еще поменяли оба фильтра и по моей просьбе подубавили подачу газа (или давление, не знаю как правильней). В последнем не уверен, что было сделано правильно, т.к. несколько раз после ТО наблюдалось переключение с газа на бензин значительно раньше, чем заканчивался газ. Но это преждевременное переключение носит несистемный характер. Поэтому допускаю, что причина не только в чрезмерном занижении давления, но и в процентном соотношении пропан/бутан при каждой конкретной заправке.
А самое последнее наблюдение следующее: Система сама переключается с газа на бензин в следующий ситуации: если, напрмер, на трассе, при средней крейсерской скорости явно выше 100 км/ч, после движения накатом или понижения скорости до 50-60 км/ч, вновь начать ускорение, то в этот момент идет переключение. В основном это после завершения спуска со склона, или после прохождения поворота на дорожной развязке. Ускорение имею в виду не резкое, а самое обычное - просто разгон в обычном режиме для продолжения движения с прежней скоростью в общем потоке. Система легко переключатеся вручную обратно на газ после выравнивания скорости и нажатия кнопки переключения. В то же время этого ненужного самопереключения НЕ происходит, если при движени накатом и притормаживании скорость падает до 10-20 км/ч, а затем вновь следует ускорение (например при проезде перекрестка). И собственно это мой вопрос спецам - что это за переключения и как с этим бороться?
Поскажите так же нормальный форум по ГБО.
Автор: nikitos_777 13.5.2013, 15:19
|
Если не сложно расскажи кратко чего там делают и скоко стоит. А то машиной владею полгода и не знаю стоит ли ехать или нет?
Автор: bragnik 14.5.2013, 10:28
|
Делать ТО ГБО полагается раз в год. Это важно! Советую связаться с предыдущим владельцем и уточнить когда он делал последний раз. Если инфы вообще никакой не будет, то точно надо делать ТО, неоткладывая. Это как замена масла и ремня ГРМ. Последствия могут оказаться значительно дороже ТО.
На станциях ГБО делают все, что связано с ГБО. Работы могут быть разные, а значит и ценник.
Мне делали просто обычное ТО и плюс доп регулировка, как я писал выше. На сколько помню в ТО входило: замена 2 фильтров грубой и тонкой очистки. Один из них у меня выглядел весьма неважно, другой почище. Проверка всей системы ГБО. Уж не знаю по каким параметрам, но как-то проверяли. Обнуление временных датчиков. При этом мне сообщили, что на газу двигатель отработал столько-то, а на бензине столько-то. И причем, если бы я у них в этот момент не появился, то через 17 минут, система отчаянно засигнализирова, т.к. истек бы лимит времени работы до следующего ТО. И это очень похоже на правду, т.к. о сроках ТО меня предупреждал предыдущий хояин - владелец машин с ГБО с приличным стажем. Кроме перечисленного и доп регулировки, возможно делали еще что-то, но я не помню. Денег взяли кажеться 2500 или около того. Времени на все с учетом разговоров ушло часа полтора.
Автор: andiksen 18.5.2013, 15:11
|
А не работаете ли Вы менеджером в фирме по продаже ГБО аппаратуры? Кто сказал, что нужно раз в год ездить на ТО ГБО?! Я конечно, догадывался, что Питерские пацаны денег не считают...
Но 2500руб., это развод. Комплект фильтров стоит примерно 300руб., меняются раз в 10т. км., на замену уходит 30 минут, если оба менять (я меняю только тонкой очистки) А в остальном - не мешайте машине ездить! Лучше на эти деньги выкатать бак - другой бензина, двигателю приятнее будет. А за какие-то счетчики я вообще не разу не слышал. Хотя, пока мне нормально настроили ГБО, я на этом СТО бывал 3 раза в неделю. ( Но это оказался частный случай. История длинная и не интересная).
Оборудование у меня стоит итальянское, фирму точно не помню. Форсунки фирмы "HANA". Баллон отечественный. Проехал на газу 27т.к. Пока доволен.
И НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ Т.О. ГБО!!!
Автор: bragnik 20.5.2013, 17:43
|
Менеджером по ГБО точно не работаю. Возможно просто так выглядит из-за размера постов. Но это уж, извините, само так получается. Время появляется свободное, как начну писать, так не остановиться )))
Регулярное ТО мне настоятельно рекомендовал предыдущий хозяин моег рава. А у него это была уже 3я машина на газу. Продав мне своего рава он взял в салоне нового длиннобазного и тут же перевел его на газ. Вобщем я решил прислушиваться к его рекомендациям и все. И потом, если есть фильтры в системе, значит они подлежат периодичной замене. Вот тебе и ТО. Тем более, что, судя по их виду, уже давно надо было менять. По поводу ценника - не исключно, что развод. Но так как это мое первое ТО ГБО в жизни, то я согласился с суммой. Ведь, за это я получаю не только работу, но и консультации, а они дорогого стоят. Следующий раз скорей всего буду делать сам или не сам, но в другом месте, но подешевле. В эту же контору я поехал потому-что именно там и устанавливали ГБО на мой рав, о чем осталось Свидетельство. Про счетчики ничего не придумываю, писал все как было там.
Автор: Крот 1.7.2013, 3:26
[quote name='kriv.pan@mail.ru' date='1.12.2009, 15:35' post='111176']
Не забывайте через каждые пятдсят проверять и регулировать зазор в клапанах,а то на газу,горят клапана,если маленький зазор,проверено,130тыс.поменял три клапана,а всего то надо было вовремя,регулировать,а так вопросов нет,12-13 л.расход,и не каких вопросов,система (Lovatto),только бак мне в нишу влез на 60 литров,а то на сорок как то маловато,часто надо заправкам кланяться.
[/quot
Здравствуйте! Подскажите, когда у вас клапана прогарели, какие изменения были в работе двигателя?
Автор: dmitrokda 27.8.2013, 7:50
Поставил Элпигаз без ODB коррекции.
Расход 11 трасса, 12 город, кпп - ручка, 2.0. Баллон 40 литров Харьковский (хватает доехать к любым родственникам ), можно было максимум 2х25!!! (Рав короткий), осталось место не только для домкрата.
Размышляю по поводу вариатора, пока пугают надёжностью, т.к. лезут в заводскую проводку и "скрутки" чреваты. ТО каждые 15 тыс.
Автор: черепаха 7.9.2013, 10:53
,только бак мне в нишу влез на 60 литров,а то на сорок как то маловато,часто надо заправкам кланяться.
если не трудно скажите какая высота (диаметр) у баллона.
Автор: черепаха 16.9.2013, 20:19
|
Тоже установил ГБО 4-го поколения. Баллон на 40 литров, оборудование "диджитроник". Установил за 20 т.рублей. Есть гарантия 1 год или 25 т.рублей.
Про динамику можно сказать что ничего принципиально не изменилось, по крайней мере хуже не стало. Расход не знаю, установил только сегодня. Буду отписываться по ходу эксплуатации.
Автор: Иллья 17.9.2013, 19:14
|
Вариатор поставили?
Автор: черепаха 17.9.2013, 19:54
Иллья
Нет "вариатор" не ставил. У меня КП -вариатор , рабочие обороты 2000-3000 об.мин. Даже при обгонах редко выходит за 4000 об.мин. Думаю запрограммировать, чтобы при выше 4000 или 4500 оборотов переключался на бензин. На высоких оборотах на бензине конечно тяга лучше.
Автор: черепаха 25.9.2013, 9:44
Тоже установил ГБО 4-го поколения. Баллон на 40 литров, оборудование "диджитроник".черепаха
Первый раз вошло 22 литра газа (оставался воздух после "опрессовки"), хватило на 145 км, средний расход газа вышел 15л на 100. Второй раз заправил под "завязку", вошло 40 литров. Проездил 187 км, опять заправил полный баллон - вошло 22 литра газа. Средний расход газа - 11,8 л. на 100 км (70 % трасса, 30% городской цикл). Думаю немного для полноприводной машины. А бензиновый расход тоже думаю был бы не ниже 10-10.5 л. на 100. Пока доволен.
Автор: Крот 28.9.2013, 14:03
|
Здравствуйте! Подскажите какие признаки у Вас были на автомобили по клапанам? Как вы узнали что они сгорели? У меня тоже стояло газовое оборудование, когда я купил Рав 4, но я решил его демонтировать. Да и ещё я наблюдаю неустойчивую работу двигателя на холостом ходу, а так всё отлично, и тяга хорошая.
Автор: черепаха 28.9.2013, 19:14
Крот
Нестабильная работа двигателя м.б. вызвано засорением форсунок (или бенз. или газ.). Может просто стоит их промыть (или прочистить (относительно газовых)).
Автор: times 28.9.2013, 20:23
|
Настройки можно переустановить. Бредятину тебе налепили.
Самое верное- купить у китайцев шнурок за 10 долларов ,скачать прогу в ноут с оф.сайта ,почитать вложеную документацию и сделать самому то что нужно. Единственное- не надо чтобы мотор работал на высоких (4000 и выше) оборотах на газе. Иначе возможен прогар клапанов. Всё это САМИ ставите в программе и забиваете на наглых и тупых газосервисменов. Давно уже сам всё делаю. Проблем НОЛЬ.
Автор: times 28.9.2013, 20:30
|
ничего перепрошивать не надо. И так всё на ЧЕТВЁРТОМ поколении работает прекрасно.
Мотором продолжает управлять родная электроника, а газовый контроллер просто корректирует работу газовых форсунок при помощи определённых коэффициентов на различных режимах, беря данные от работы бензиновых форсунок. Всё элементарно и надёжно.
Автор: Крот 29.9.2013, 6:40
|
У меня газа теперь нет, оборудование демонтировано, а инжекторную систему (форсунки и дросельную заслонку ) мне уже промывали...Тяга у меня отличная, расход в норме, а вот на холостых двигатель неустойчиво работает (потряхивает). Рсхода масла нет, а вот компрессия в цилиндрах разная в первом 12, во втором 12.5, в третьем 11, а в четвёртом 9. Вот я и думаю нужно регулировать клапана или их менять (навернр прогорели).Когда замеряли компрессию в цилиндрах, добавляли немного маслав каждый цилиндр и компрессия поднималась. На газе машина прошла 90000 км.
Автор: times 29.9.2013, 7:06
|
Если на газе- надо проверять соответствие диаметра газовых форсунок мотору. Очень частый косяк горе-мастеров.
Автор: черепаха 29.9.2013, 7:07
.Когда замеряли компрессию в цилиндрах, добавляли немного маслав каждый цилиндр и компрессия поднималась. На газе машина прошла 90000 км..Когда замеряли компрессию в цилиндрах, добавляли немного маслав каждый цилиндр и компрессия поднималась. На газе машина прошла 90000 км.Крот
Если при добавлении масла компрессия в двигателе поднимается, то это указывает на "залегание" поршневых колец. А общий пробег машины какой ?
Автор: times 29.9.2013, 7:10
Компрессия меряется без добавления масла. Мастеров смени.
ЗЫ- к залеганию колец тоже никакого отношения.
Автор: Иллья 29.9.2013, 12:38
9 очков явно мало. Хороший диагност ещё посмотрит состав выхлопных газов на газоанализаторе - если будет завышенный СН, то это признак "секущих" вып. клапанов. Перед вскрытием головы желательно проверить систему зажигания (свечи, катушки) не только визуально, но и в камере и снятием осциллограммы. Также нужно исключить заклинивший гидрокомпенсатор. В любом случае так ездить нельзя.
Вот ещё совет, можешь проверить сам - на ХХ послушай срез выхлопной трубы - при ровной работе двигла слышен лёгкий рык, если клапан "сечёт", или в каком-то горшке непорядок - слышно "пыханье".
Автор: Крот 29.9.2013, 12:47
[quote name='times' date='29.9.2013, 9:10' post='597816']
Компрессия меряется без добавления масла. Мастеров смени.
ЗЫ- к залеганию колец тоже никакого отношения.
[/quot
Компрессия, я знаю что мериется без добавления масла в цилиндр. Но когда нужно определить по чему она ниже нормы, тогда добавляют немного моторного масло, поочерёдно там где будешь мерить. Добавляют масло для того что-бы определить, в чём причина, в клапанах или кольцах.
Автор: Крот 29.9.2013, 12:50
|
При работе двигателя на холостом ходу, слышится из трубы рык с пыханьм, так как двигатель работает не ровно.
Автор: times 29.9.2013, 13:15
|
ну какие там у тебя могут быть кольца? Ты что, 400-500ткм проехал? И откуда там тогда гидрокомпенсаторы? Клапана хоть раз проверяли-регулировали?
Автор: Olga 1970 26.10.2013, 19:46
Добрый вечер,нахожусь в Армении. Здесь 90% автомобилей ездят на газу. Начиная от ВАЗов и заканчивая HAMERами.
Газ заправляют обычный, т.е. тот которым пользуемся мы в бытовых целях в квартирах.Заправляют здесь не в литрах, а в атмосферах. Установила газобаллонное оборудование 4-го поколения баллон на 100л или 20 куб.баллон,на Рафик 2007 г.в., 2.4L, АКП.
Расход на бензине был большой 18-20л na 100km ,на газе при 250 Atm,26 кг-170km. по городу,по автобану Тбилиси-Батуми проехала 300 км при заливе 270Atm При мат.расчете дешевле в 3 раза,но многие говорят,что я проезжаю мало. Пoдскажите:
-какой оптимальный расход должен быть,с учетом манеры и умения езды(за рулем с 15.01.2013)?
-серия двигателя 2az-fe,тип дв-ля 2,4L,L4 DOHC 16v,когда надо проверять и регулировать зазор в клапанах?
https://www.facebo%6f%6b.com/photo.php?fbid=597685606961859&set=a.597685396961880.1073741833.100001612758963&type=3&theater[/img]
https://www.facebo%6f%6b.com/photo.php?fbid=597685636961856&set=a.597685396961880.1073741833.100001612758963&type=3&theater
https://www.facebo%6f%6b.com/photo.php?fbid=597685503628536&set=a.597685396961880.1073741833.100001612758963&type=3&theater
СПАСИБО.
Автор: Иллья 28.10.2013, 14:20
Ollga, к сожалению, Ваши фотографии мне посмотреть не удалось.
Расход бензина на 2,4L, Long, АКП, город+пробки - нормально. Расход газа, если не ошибусь, будет примерно 130-150 куб на 100км, очень зависит от режима (город-трасса). Если не горит "ДжекиЧан", и авто едет адекватно - то двигатель берёт сколько ему нужно.
Вам должны были утановить вариатор - с ним расход меньше и авто динамичнее.
Зазоры клапанов проверяются перед началом эксплуатации на газе, затем через 20-40 т. км.
Во избежание проседания (и прогара) клапанов проезжайте каждые через 100 км на газе - 10-15 км на бензине.
Всегда пожалуйста.
Автор: Olga 1970 28.10.2013, 14:35
БОЛЬШОЕ СПАСИБО
Автор: Olga 1970 29.10.2013, 7:22
|
Автор: Иллья 30.10.2013, 9:06
На форуме периодически возникают вопросы по типу системы регулировки зазоров клапанов на третьем поколении. Когда-то пытался поднимать этот вопрос здесь http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=13464&st=0 .
Вот что нам показывает каталог http://www.japancats.ru/Toyota... на двигатель 2AZ и на 3ZR, ну и фото (из сети) "стакана" 2AZ и гидроопоры 3ZR.
Высота стакана подбирается исходя из требуемого зазора, рабочее положение дном вверх.
На фото гидроопоры видны два отверстия для смазки пар трения и для дренажа масла из полости гидрокомпенсатора (чтоб не скапливалась разная шняга).
|
|
|
|
Автор: MrDims 30.10.2013, 9:13
зачем ты свёл в одну кучу два разных двигателя?
Автор: Voina421 4.11.2013, 17:44
РАВчик 2.4 араб. ГБО 1,5 года, проехал на газу 40 тыс. Расход газа 40 л. на 230 км. по городу, что грубо считая 250 грн. на почти 250 км. красота))))
Вот недавно оставлял авто на сто, попросил проверить компрессию ну и регулироку клапанов провести при необходимости. Моторист, знакомый мой, проверил компрессию - показало 11,7 во всех цилиндрах, на холодную и гарячую. Сказал к клапанам лезть не нужно, все в норме. Эндоскопом посмотрел, поршень закоксован черный, намыва на краях поршней нет. Сделали раскоксовку, поставили все на место и я поехал дальше. Короче ГБО это спасение, а то при расходе бенза 14-15 л. можно остаться без трусов))))
Автор: timmy 4.11.2013, 18:35
Voina421,я на газу 150 тыров проехал из 200х,но начала плохо заводится на холодную - сдал на СТО: компресия 11,5 везде,клапана норм,топ.фильтр почти девственен поставил новый редуктор - и всё ОК.
Автор: Voina421 7.11.2013, 11:49
Да, я тоже все больше и больше люблю ГБО. Єкономия на лицо, и страшилки типа прогорят клапана и.т.д. на меня уже не действуют.
Автор: archic 19.11.2013, 9:16
Добрый день
Купил в апреле этого года RAV4 2007 г.в. с пробегом ~150 и комплектом газового оборудования (установленным, как я понял, где-то на 90 т. км.).
Поездил лето с газом (около 7-8 т.км), почитал форум, узнал что надо проверять зазоры клапанов и записался в сервис (последние пару месяцев газ отключил и ездил на бензине)
Двигатель, как я понял, 1AZ-FE.
В сервисе выяснилось, что зазоры впускных клапанов в норме, а вот выпускные..
два по 0,15, три по 0,18, три по 0,2 и это при минимальном нужном 0,3..
в общем сказали что либо надо машину срочно продавать, либо готовиться к дорогостоящему ремонту движка (головка, седла и проч)
Записался на регулировку, ч/з 10 дней, но в том, что регулировка сильно поможет, в сервисе сомневаются..
Вопросы:
1. Можно ли ездить эти 10 дней до регулировки?
2. Если отрегулировать зазоры выпускных клапанов и ездить дальше на бензине, то сколько примерно-ориентировочно можно еще проездить? В т. км. ?
3. Или все же готовиться к продаже или поиску нового движка? Если так, то насколько срочно нужно это делать?
Спасибо
Автор: adik 19.11.2013, 9:24
Я в этом не проффи, просто моё мнение: если апреля ездили, то уж 10 дней критично не повлияют, наверно.
Автор: томич_070 19.11.2013, 14:50
отрегулируй клапана,потом проверь компрессию. если она в норме то можно ездить дальше смело.
Автор: archic 19.11.2013, 15:18
|
Спасибо
а 10 дней ездить можно? Или, ну его, пусть лучше постоит пока?
Автор: томич_070 19.11.2013, 15:21
|
смотря сколько ездить,можно и 20км проехать можно и 2000 за 10 дней намотать.
Автор: bravigoo 30.12.2013, 9:57
Здравствуйте!Подскажите время впрыска бензина бенза на 1 AZFE.Нигде не могу найти.Говорят это важно при выборе форсунок для ГБО-4.
Автор: Иллья 30.12.2013, 14:47
Больше не ищите, время впрыска непостоянно и зависитот нагрузки на двигатель. А форсунки (или жиклёры) выбираются от объёма двигателя и медленные не подойдут. Если такой вопрос возник у Ваших установщиков - обязательно их меняйте.
Автор: MrDims 11.3.2014, 20:38
адептам ГБО советую прочитать
http://www.zr.ru/content/articles/621332-pribavit-li-gazu/
Автор: Егоркин 11.3.2014, 21:05
|
И к чему это? Если про эколгию, то меня, к примеру, она беспокоит в десятую очередь, пусть КамАЗ об этом думает. Я и на своем мотоцикле эндуро выбросил всю экологическую трехомудь - Ямаха сразу поехала по-другому
Мне кажется, ни для кого не секрет, что ездим на LPG по причине экономии. Кстати, год как поставил - очень доволен. Даже фильтр не менял, но на днях появлюсь у товарища, который мне ставил Lovato - пусть осмотрит.
Автор: MrDims 11.3.2014, 21:09
вот поэтому про нас до сих пор правильно говорят - дикари-с
Автор: Новосибирск 12.3.2014, 4:28
Друзья, просвятите пожалуйста.
Бензиновые фарсунки каким образом участвуют в жизни ГБО?
Впрыск идет через них?
К чему вопрос: заметил, что после чистки бензиновых фарсунок машина стала лучше работать на ГАЗу.
Автор: Иллья 12.3.2014, 5:22
|
В статье полно технических ошибок, случайных, или намеренных - это понимается с какой целью пишется.
Не ставь(те) газ, а то цены "сближаются", плати(те) акцизы с бензина в местный бюджет, и кто-то не скажет нам - "дикари-с". А, между тем, сами "внедрители" норм Евро способствуют установке и используют газ.
Недавно был в М...мегаполисе - удивляет возрастающее количество рамных внедорожников - наверно, чтоб не выглядеть перед кем-то дикарями...
Бензофорсунки в работе ГБО не участвуют.
Автор: черепаха 15.3.2014, 10:15
К чему вопрос: заметил, что после чистки бензиновых фарсунок машина стала лучше работать на ГАЗу.
Просто "газовый контролер" сначала считывает работу (параметры) бензиновых форсунок (время открытия), корректирует и дублирует. Как сказал мне установчик: для работы на газу авто сначала должен идеально работать на бензине и не иметь ошибок.
Автор: черепаха 3.4.2014, 7:31
Может кто поможет советом. В последнее время начал слишком часто загораться "джеки чан". И наблюдается тенденция - неустойчивая работа двигателя на бензине. Двигатель полностью прогрет обороты не больше 600-650 об.мин. Переключает на газ и выходит "проверь двиг. и 4вд". Может засорились бензофорсунки. Съездил на ТО (газ),поменял фильтр и перепрошил (перепрограммировал). Через две недели опять та же история. Пробег 36 т.км, на газу примерно 10 т.км.
Может кто поможет советом?
Автор: maxspeed 3.4.2014, 8:30
|
какой код ошибки
у меня после установки было "бедная смесь"
потом покатались подкорректировали
и все ок
расход 12,5-13л на 100 км город
Автор: черепаха 3.4.2014, 11:38
у меня после установки было "бедная смесь"
Я тоже подозреваю на это. Но вроде "мастер" все корректировал, давление поднял. Может думаю сечение газовых форсунок меньше чем надо. Хотя не сказал бы что расход маленький: по трассе не меньше 10,5, по городу в зависимости от погоды от 12 до 14\100 км. Думаю....
Автор: Мхалыч 3.4.2014, 12:55
нафига это все?)))
Дизель тож в белорусии и украине дорогой? В казани?
Автор: kvn-82 10.4.2014, 4:46
Наконец то поставил ГБО, оборудование BRS и баллон на 80 литров. Баллон уложил в нишу - выпирает зараза сильно. Придется колхозить короб и уменьшать полезный объем багажника. Переход на газ поставили 42 градуса, вот теперь мучаюсь вопросом, лучше на автозапуске доводить до этой температуры или потихоньку ехать? Где-то здесь вычитал что наш равчик на холостых много потребляет бензина. Так ли это?
Автор: черепаха 10.4.2014, 5:31
|
Переходна газ поставили на 40 градусов. Грею тоже на автозапуске. Даже зимой бензина на подогрев уходит не более 300-350 рублей. С учетом когда греешь авто два раза в день (на холодную). Когда спешишь или поздно тсавиться автозапуск приходиться ехать на бензине (здесь уже прогрев идет быстрее).
Автор: Иллья 10.4.2014, 5:42
Имхо, для Рава слишком большой баллон, такой пойдёт Газелям. В Рав подходит баллон НЗГА или Белорусский димам. 300 мм, 55-60 л - полка багажника чуть горочкой, СТАКО диам. 280 мм 45л или АТИКЕР 270 мм 40л - с этими пол багажника ровный. Думаю, чем колхозить короб - лучше заменить баллон.
На холостых кушает сколько ему нужно. Особо греть ненужно, эксплуатируется как обычно.
Автор: черепаха 10.4.2014, 9:11
- полка багажника чуть горочкой, Иллья
У меня баллон на 40 литров, полка немножко (2-3 см) стоит горбом. Полной заправки зимой хватает на 240-260 км. Весной максимум хватило на 299 км. Минимум расход (90 трасса, 10 город) - 10,5 л на 100 км.
Автор: kvn-82 10.4.2014, 9:51
Еще вопрос, стрелка уровня топлива в баке не врет при езде на ГБО? А то читал на других форумах как-будто уровень бензина некорректно начинает показывать.
Автор: Vitalian2000 10.4.2014, 9:55
|
Стрелка уровня топлива показывает уровень БЕНЗИНА в баке. Ничего она не врет.
Уровень газа показывает отдельный датчик.
Автор: черепаха 10.4.2014, 13:06
Уровень газа показывает отдельный датчик.Vitalian2000
У меня например его нет (смотрю на одометр суточн.пробега)
Автор: Vitalian2000 10.4.2014, 14:08
|
Ну, датчик это, скажем, не самая главная деталь
Я, поначалу, смотрел на него, а потом вычислил, что полного баллона (45л, влезает 38-39л) хватает на 400км шоссе или 300-350км города. Обнуляю одомер после заправки газом и ориентируюсь по нему.У моего датчика есть еще одна функция, которую, правда, никогда не применял - кнопка, позволяющая принудительно переходить с газа на бензин и обратно.
Автор: egik 13.4.2014, 19:29
Всем доброго дня.ГБО это вещь.Сам раньше ездил на газу.На свой Рав пока не ставил,т.к. пробеги малые не скоро окупится.И 2 причина:на Рав клапана без гидрокомпенсаторов и как следствие максимум через 40000 обязательна регулировка клапанов. Всем удачи.
Автор: kvn-82 14.4.2014, 17:10
Так вроде бы на двигателях 158 л/с гидрокомпенсаторы есть? Двиг 3ZR-FAE
Автор: MrDims 14.4.2014, 17:18
на 3ZR есть, да...
Автор: egik 14.4.2014, 23:10
Согласен с вами. Я про 1AZ 152л.с. писал.
Автор: kvn-82 20.4.2014, 17:04
Для статистики если кому интересно: проехал 490 км, потратил 70 литров газа и чуть больше половины расстояния от риски три четверти до риски полбака бензина. В целом доволен.
Автор: Goliy 21.4.2014, 6:21
такой вопрос, а зачем ставите газ? для чего)))
Автор: Vitalian2000 21.4.2014, 9:30
|
Хмм, ну у меня причина самая простая - цена километра. Газ у нас стоит сейчас 0,65 евро, 95-й бензин - 1,28 евро. Средний расход газа у меня 12 литров (бензина - 10 литров). Пробег 1500-2000км в месяц. Обслуживать ГБО установку нужно каждый 15ткм (вместе с плановым ТО машины), стоит 20-30 евро. Остальное - математика третьего класса.
Автор: Goliy 21.4.2014, 9:43
|
Продать раф и купить что то по экономичнее)) типа приуса). У нас в городе один продает рав4 в третем кузове на газу- продать не может. Как покупатель узнает что газ стоит..гооврят досвидание))
Автор: черепаха 21.4.2014, 10:46
Ответьте пжл, никто не ставил "эмулятор" на второй датчик катализатора ? На газу постоянно выходит "ошибка". Грешу на "бедную смесь", но перепрограммирование никакого эффекта не дает. Вроде и "считывает" хорошо и "сажается" программа тоже хорошо. И фильтр поменял, и давление в редукторе поднимал. И есть "затык" на высоких скоростях в режиме "кик даун". А если нажимать педаль газа плавно, такого нет. Вроде и диаметр форсунок немаленький - то ли 2,3 то ли 2,4 мм. На расход не жалуюсь. Может кто подскажет. Спасибо...
Автор: Goliy 21.4.2014, 10:53
|
у вас всегда будет загараться это ошибка, забейте на неё. При кик дакне она показывает не хватку топлива, при резком ускорении...
Автор: Vitalian2000 21.4.2014, 11:20
|
Рав4 и Приус - совсем разные машины. Если гоняться ТОЛЬКО за экономичностью, то нашел бы машины НАМНОГО экономичнее Приуса.
А, насчет продажи машины - это дело далекое еще. Если не захочу морочится продажей, то через 5 лет продавет обязан у меня забрать машину по оговоренной в договоре цене.
Автор: черепаха 21.4.2014, 11:48
у вас всегда будет загараться это ошибка, забейте на неё. При кик дакне она показывает не хватку топлива, при резком ускоренииGoliy
Я бы тоже забил, если загорался только "чек". Но периодически выходит надпись "проверь дв-ль проверь 4wd", постоянно горит знак ESP. Просто все действует на нервы. Вот и думаю об эмуляторе второго датчика катализатора, может кто ставил.
Автор: Иллья 21.4.2014, 19:59
Никаких эмуляторов ненужно. Провалов быть недолжно. Чек гореть недолжен, иначе - неверная настройка, или несоответствующее оборудование, или всё вместе. Газофорсы со сменными жиклёрами - дешёвые и отстойные - строго одинаково их никак нерассверлишь, будет разнобой по прозводительности. Нужно ставить хорошие - BRC, HANA, и т.д.
В норме - тип горючего определяется лишь по индикатору, маленькую разницу едва можно уловить лишь в самых экстремальных режимах.
Автор: черепаха 21.4.2014, 21:04
|
Думаю что неверная настройка. Оборудование "дигитроник", форсунки - валтек 37 (разборные).
PS. Вы не из Татарстана ?
Автор: Иллья 22.4.2014, 6:22
Из Башкирии, 500 км от вас.
Автор: черепаха 22.4.2014, 9:27
Иллья
А диаметр газ. форсунок не подскажите ?
Автор: Иллья 22.4.2014, 19:21
|
Вероятно, диаметр тарированного штуцера подачи... - точно сказать непросто.
Теория: http://gazmap.ru/komplektuiusc%68%69e-vpriska/vibor-z%68%69klerov-gazovich-forsun%6f%6b
Грубо - 2 или 2,4 мм.
Автор: черепаха 23.4.2014, 17:38
Сегодня попробовал режим "кик дауна" на бензине. Тоже чувствуется "провальчик", но менее выраженный чем на газу. Похоже это связано с работой вариатора: при резком нажатии на газ, вариатор сбрасывает пару "передач" вниз, вот кажется что авто "тупит". Если же на газ нажимать плавно, все "нормуль". Подожду пока высветиться "чек", сделаю диагностику. Если будет связано с "лямбдой", установлю "обманку".
Автор: тон13 30.6.2014, 9:28
Народ сколько у офицалов стоит регулировка клапанов на дв2,4? хочу газ воткнуть,есть балон бублик подойдет?
Автор: черепаха 30.6.2014, 10:41
|
Думаю не стоит ставить газ, ведь клапана регулировать надо будет минимум через 30-35 т.км. Надо узнать цены, может лучше на стороне. Ведь есть наверное сервисы, к-рые специализируются на японках (или именно на тойота). Мне установщик рассказывал,что на хендай ай икс 35 клапана сгорели через 30-35 т.(там тоже нет гидрокомпенсаторов).
Автор: тон13 30.6.2014, 13:32
|
ну исходя из вышепрочитанного читал всю ветку,газ ставить можно только проверку клапанов раз в 40 тыс,до рава была королла ставил газ обошлось в 19 тыс,ездил на юг туапсе туда сюда 3000км на газ отдал 4000 тыс
Автор: 2fish 30.6.2014, 19:17
у меня баллон 50л. заправил 42 литра и проехал 444км. 70% трасса 30% город очень доволен расходом оборудование BRC с вариатором, динамика на газу лучше на низах, цена с установкой 1300 у.е. дороговато но решил не экономить. Не жалею за потраченные деньги, очень доволен.
Автор: тон13 2.7.2014, 13:07
|
Автор: kvn-82 2.7.2014, 14:49
У меня по городу выходит вы среднем на 60 литров газа пробег 390-410 км. Оборудование BRС без вариатора.
Автор: тон13 7.7.2014, 14:26
|
народ! хотелось бы узнать кто сколько на газу откатал с дв2,4 и чего дел
али или неделали с мотором 
Автор: тон13 7.7.2014, 14:28
|
движка какая
Автор: kvn-82 8.7.2014, 12:18
|
не, авто у меня 2.0 с вариатором, ГБО - без.
Автор: тон13 14.7.2014, 14:40
|
понятно,хотелось бы кого нибудь с двиглом2,4 на газу услыхать что да как
а то молчат
Автор: тон13 14.7.2014, 14:42
|
Движок какой?
Автор: alex 1973 24.9.2014, 18:39
|
У меня америкос. Оборудование BRC. За два года накатал 70 тыс км. Ничего не делал, только плановые ТО, замена фильтров каждые 10-15 тыс.....Баллон 60л, заправляю 58л и проезжаю примерно 400-440 км. Расход на бензине 9-10л на сотню.....Засекал пол года езды на бензине (по заправкам). По динимике невозможно отличить езду на газе от бенза.....Считаю что экономически не выгодно ставить ГБО. Окупаемость после пробега более 100 тыс км....
Автор: 2fish 4.10.2014, 17:47
|
2.0 вариатор
Автор: abc4free 7.10.2014, 16:29
У меня 2л, стоит Ловато, накатал уже 40 000км. Оборудование переставлял с предыдущей машины (на которой проездил 100000км на газу), балон только поставил на 80л цилиндрический, влазит максимум 75л. Реальный расход засечь сложно, т.к. входимость газа сильно зависит от температуры на улице, и засекание по технологии от полного до полного, дает разбег в примерное 2л\100км, когда перепады температур существенны. Если в среднем то трасса 10-12л\100км (9л-10л\100км бенз), город 12-14л\100км(11-12л\100км бенз) в деньгах трасса 1,62р\км (3,15р\км) город 2,16р\км (3,85р), таким образом экономия на трассе 1,53р\км, город 1,69р\км. По нехитрым подсчетам экономия за 40000км составляет 53600-67600р. Стоимость установки 5000р, чистая экономия в районе 50 000р )) Если учесть, что в месяц тратишь примерное 10л бензина на заводку, от можно отминусовать еще в районе 5000р на бензин в год
Доволен как удафф
Полного балона хватает на 600км пробега по трассе или чуть больше 500км по городу.
Автор: Alex1972 10.11.2014, 11:21
Расход на бензине 9-10л на сотню.....
НЕ верю!!! У меня 2х литровый на варике без кондишина 11 ест в городе.А тут 2.4 да еще и на автомате!?
Автор: черепаха 10.11.2014, 13:49
При работе на газу периодически выходит ошибка "проверь двигатель, проверь 4 вд". Горит чек. Ошибки р1047 -ошибка параметра настройки блока управления Valvematic / неисправность цепи питания ряда 1 , р2646 - неверная работа эбу, р1605 - устройство контроля детонации(неисправность или неправильная работа).
Вопрос.Неужели это все от неверного настроя ГБО ? На бензине такого нет.
Автор: imac 10.11.2014, 15:00
|
Ну как бы мало верится ...
У меня тоже 2.4, араб .. 9-10л там и не пахнет ..Скорее к 12-13л
Автор: Иллья 11.11.2014, 0:07
Комплект ошибок похож на "выкрутасы" вариатора опережения УОЗ (если стоИт). Второй вариант - плавающие массы (соединения на кузов), которые проявляются при переключении на газ -
нужно ловить изменения показаний АЦП датчиков в программе на каждом виде топлива. Это первое, что подумалось.
Автор: черепаха 11.11.2014, 7:57
|
Вариатора нет. На сайте "пропан ру" задал вопрос этот же. Ответили что "виновата" слишком бюджетная установка (мозги не те, форсунки подавно). Поеду к другому настройщику, посоветуюсь. Если что надо будет сделать маленький "апгрей" на не очень "немаленькую" сумму (10 тонн). А все разъемы что мог, обработал WD-40. Спасибо..
Автор: Serg-grodno 15.12.2014, 13:13
может кому пригодится.
при установке ГБО на предидущем авто пришлось сделать калитку для запаски.
наверное придётся делать аналогичную в РАВ-4 2014г.в.
|
|
|
|
Автор: bragnik 23.12.2014, 15:21
Всем привет!
У меня такая ситуация:
Нужен производитель, код детали фильтра из Системы ГБО. Имею в виду не только сам фильтрующий элемент, но и корпус фильтра с встроенным в него датчиком.
Купил 2 года назад Рава 2006 г. 2,0 с ГБО.
Предыдущий хозяин ездил на газу постоянно.
Сначала и я тоже ездил и радовался. Но где-то через пол года ГБО накрылось. А именно - система работает на газу только на холостых оборотах. Хоть на самым высоких, но только на холостых. Стоит начать движение, как примерно на отметке 10-15 км/час система сама переключается с газа на бензин.
Это стало происходить не сразу вдруг, а постепенно. По нарастающей. То есть какое-то время я ездил в режиме "как повезет". Система то возила меня на газу, то отказывалась это делать. Но однажды отказалась совсем.
Обратился к газовикам. Те определили, что все дело в датчике (не помню его название), который подключен к системе подвода горючей смеси в непосредственной близости от бензопровода. Хотя сейчас, по прошествии 1,5 года я могу ошибаться в чем именно заключается неправильность расположения моего датчика (И что это за датчик вообще). Главная суть предложения газовиков была в следующем: выкинуть из моей системы ГБО старый корпус фильтра и этот датчик, расположенные отдельно друг от друга, и вместо них установить фильтр более нового образца, где в корпус фильтра уже будет встроен этот датчик.
Тогда я от казался от этого предложения. Показалось дорого. Но сейчас решил вернуться к этому вопросу.
Поэтому, если вы поняли о чем я, то может подскажете производителя и код такого фильтра. Хочу посмотреть сколько он стоит на рынке. И установить его, ну если не самостоятельно, то у мастера подешевле.
Спасибо.
Автор: bragnik 25.12.2014, 8:57
|
Отвечаю, сам себе. Проблема решена. Оказалось, что старые корпус фильтра и датчик вполне работоспособные.
А проблема была в забившемся фильтре грубой очистки, в следствие неудачной заправки некачественным газом.
Элемент фильтра поменяли на новый и все сразу заработало.
Если проблема будет повторяться, то значит надо будет промывать баллон.
Автор: ДМИТРИЙ555 5.1.2015, 18:24
У меня было установлено ГБО4 установка обошлась 23т.р прошёл 50000км.
не советую устанавливать гбо с ним один гемор!
1) расход увеличился на 10проц.
2) раз в 10тыс менять фильтр в редукторе, а то и раньше если не повезёт с заправкой!
3) раз в 20тыс менять фильтр между редуктором и форсунками.
4) раз в 10тыс менять воздушный фильтр двигателя.
5) раз в 10-15тыс менять свечи.
6) раз в 35-40 тыс менять рампу газовых форсунок.
Т.е обслуживать еще одну топливную, а забыл не забудьте сколько бенза тратится на прогрев до 50-60гр . почему то не считают а получается приличный расход по бензу особенно зимой.
7) а "дырки" (не отверстия) в кузове которые потом ржавеют и гниют.
8) а сколько стоит регулировка клапанов?
А надо ли это Вам?
Автор: abc4free 7.1.2015, 16:36
|
Фигню полную написал, наездил уже на одном и том же оборудовании 40 000км на газу на рафчике, и 100 000км на предыдущей машине, поэтому:
1. Расход увеличивается примерное на 10%, это да, а также газ дешевле на 40-50%...
2. Фильтр в редукторе не менял вообще не разу, но скоро планирую
))3. фильтра между редутором и форсунками у меня похоже нету, ничего такого не менял не разу
4. Воздушный фильтр меняю как обычно, пару раз в году вместе с заменой масла, это около 12 000км
5. Свечи поставил иридиевые, езжу уже 40 000км, даже не знаю как они там живут
)) Осенью надо будет посмотреть хоть 6. Рампу за 140 000км, вообще не менял, на старой машине отъездил 100 000км и тоже самое оборудование снял и поставил на раф, даже не менял ничего, только трубки, и нормально работает...
7. Бенз на прогрев тратиться, но в общей структуре потребления это ничтожные цифры. Дырок в кузове никаких нет, ржаветь нечему...
8. Никогда не регулировал, и думаю, что не придется
))Очень жирный плюс это запас хода, ездил в Монголию, на одной заправе газ+бенз проехал 1200км, что хватило, чтобы доехать туда-обратно без заправок в Монголии, т.к. там бензин стоит около 55р\л, газ около 45р\л.
Реальные минусы с которыми столкнулся:
1. Свечи действительно надо ставить хорошие, т.к. газ менее электропроводен, на свечи идет повышенная нагрузка, если свечи плохие, то следом идут провода, а потом катушки. На стадии проводов, обычно начинаются хлопки газа во впуске, пропустить это сложно
))2. Как-то раз заправили водой вместе с газом, пришлось толи чистить фильтр в редуторе, то ли менять. Но походу чистить, т.к. все мероприятия обошлось примерное в 400р, а фильтр стоит много дороже. АЗС в знак раскаивания заправило мне полный бак, что с лихвой компенсировало все мои затраты. Мастера мне сказали, что мне повезло, т.к. вода могла убить какой-то датчик стоимостью около 2000р, но в моем случае все обошлось.
3. Машина тянет ощутимо хуже на газу, на бензине машина безусловно едет чувствительно лучше, особенно это ощущается в горной местности на перевалах, или длительных подъемах.
4. Потекли трубки тосола идущие к радиатору, т.к. ослабли хомуты, плюс трубки высохли. Вылечили заменой трубок и силиконовым герметиком, обошлось что-то около 300р. Тосола вытекло пару литров
))
Автор: ДМИТРИЙ555 8.1.2015, 22:44
Да Вы просто Фантазёр с большой буквы!
Автор: ДМИТРИЙ555 8.1.2015, 23:00
Да Вы просто Фантазёр с большой буквы!
Автор: ДМИТРИЙ555 8.1.2015, 23:01
|
Автор: abc4free 9.1.2015, 16:16
Фантазер это вы ))
Автор: nick3631 13.1.2015, 13:47
почему вы думаете ,что жигулевский двигатель не пройдет 300000-400000 км на гбо без кап ремонта двигателя.Уверяю Вас пройдет и даже больше,у меня знакомый таксист сосед с 2011 по 2013 год на калине накатал 280000 на газу и 25000 на бензине и вот и считайте выгоду ,и тоже кстати по двигателю ни чего не делал и гбо у него стояло не форсуночное а простое по моему 2-го поколения
Автор: nick3631 13.1.2015, 13:47
почему вы думаете ,что жигулевский двигатель не пройдет 300000-400000 км на гбо без кап ремонта двигателя.Уверяю Вас пройдет и даже больше,у меня знакомый таксист сосед с 2011 по 2013 год на калине накатал 280000 на газу и 25000 на бензине и вот и считайте выгоду ,и тоже кстати по двигателю ни чего не делал и гбо у него стояло не форсуночное а простое по моему 2-го поколения
Автор: abc4free 13.1.2015, 15:01
Это психология такая у человека, когда двигатель ломается на ГБО сразу думают, хотя помимо ГБО еще 100 причин есть.
Автор: x-time 14.1.2015, 22:43
Примерно месяц назад поставил на свой равчик гбо.
На данный момент пробег 93т. Все проехал на бензе.
-на газе тяга точно такая же как и на бензе.
-расход чуть больше, но все равно выгодно.
Перед установкой прочел много и опросил владельцев, и пришел к выводу, что все ставят дешевые установки.
Я поступил наоборот, и не жалею.
Автор: Enomai 20.1.2015, 9:24
Когда искал машину после продажи Камри V30, смотрел несколько V40 с ГБО. Что, учитывая подорожаине и предстоящие подорожания бензина, казалось очень кстати. Но в знакомом тойотовском сервисе однозначно не рекомендовали эксплуатировать двиг 2AZ-FE на газу из-за опасности нарушения температурного режима работы и перергева. Учитывая склонность этих двигателей к вытягиванию болтов головки (вроде бы устраненную с 2006г, но все-же), и вспомнив такие случаи с камри-форума на машин с ГБО, от газа отказался.
Да, еще, на сервисе намекали, что ресурс двига (2,4л), работающего на газу, ограничивается 80-100тыс км.
Интересно, есть машины на ГБО с таким пробегом,и какие проблемы были?
Автор: x-time 20.1.2015, 10:30
|
бездари в сервисе.
на газу ресурс двигателя увеличивается.
Действительно, любое двигло не любит высокие обороты на газу.
Но при нормальной езде обороты двигателя, у меня не поднимаются выше 2500.
Перегрев может быть в любом двигателе.
Варианта два, можно ходить и думать что двигло перегреется, а можно поставить газ и радоватся
У моего соседа, 3и спортивные машины на газу, не однократно, вице чемпион Украины по дрифту. Все машины на газу. Представь как в боевом режиме двигло греется.....
Не думай а ставь, только нормальное оборудование.
Автор: Enomai 20.1.2015, 13:33
|
Сервис очень толковый.
Двигатели разные бывают. В том числе, некоторые более склонны к перегреву, некоторые - менее.
Опыт езды на газу у меня есть, в том числе на метане, и на ВАЗ-ах, и на иномарках. Мне не нравится, единственный плюс - стоимость (если расчеты с учетом цены на установку, бензина в вашем регионе и дительности эксплуатации покажут, что это выгодно и окупится).
Я говорил именно про 2AZ-FE. Знаю конкретно 2 случая вытягивания болтов на этом двиге на 30-й камри, когда при пробеге за 100тыс. поставили ГБО и через 60-80тыс это произошло.
Поэтому собственно интеросовался, какие большие пробеги на ГБО здесь известны, какие проблемы были.
Автор: abc4free 20.1.2015, 15:40
|
Не факт, что болты вытянуло именно из-за ГБО. Тойота выпускала бюлетень, в котором указывала на конструктивный дефект, на возможность проблемы с болтами, проблему исправила добавив пару см длины к болтам. 99% что и без ГБО случилось бы тоже самое, может на 5000км раньше, может на 5000км позже. Психология такая у человека винить все на ГБО, но объективно никто никогда не разбирается, все равно, что установить спойлер, спустя неделю потекут стойки, и винить в этом спойлер, что он увеличивает давление. А на самом деле, у стоек просто время подошло
))
Автор: Зажигалка 20.1.2015, 17:05
Проблема головки не ушла и сейчас. Рав 12 года, 2,4- пробег 20 тыс (год назад). Ремонт головки, масло в антифризе. Машина моего товарища, вместе тренируемся. Стиль езды, умеренно агрессивный. ГБО не использует, бензин онли 98.
Ps. С учетом повышения на ГСМ в 15 году на 20%, газ становится все более популярен. Очень часто стал замечать на заправках дорогие машины, которые заправляются газом
Автор: Enomai 20.1.2015, 20:39
|
Да, не факт. Также не факт, что ГБО не увеличивало риск вытягивания.
Болты вытягивает обычно при относительно небольших пробегах. А когда это происходит при больших пробегах, за 100тыс, после установки гбо, это наводит на определенные мысли.
Психология здесь не причем. Я тоже могу сказать, что после того как человек потратил деньги, поставил ГБО, ему конечно не хочется верить, что в проблеме виновато ГБО, или оно может привести к проблеме.
Чтобы детально разобраться в причинно-следственных связах, нужна большая статистика. Которая вряд ли где-то есть. Оф Тойота думаю этим не занимается, гбо не штатное оборудование, мотор кстати с точки зрения официалов не подлежит ремонту при вытягивании. Хотя способ давно нашли и ремонтируют. Так вот, по мнению людей, имеющих определенный опыт ремонта этих моторов и тойоты вообще, ГБО на 2az-fe ставить не нужно.
Словом, каждый делает выбор сам, ставить газ или нет. И не стоит одну точку зрения представлять как однозначно правильную.
Автор: adik 21.1.2015, 6:55
|
+100. Немного подробностей:
Про двигатели AZ
http://toyota-club.net/files/faq/04-11-20_faq_az.htm
Автор: алексс74 27.1.2015, 9:52
Добрый день! Ребята подскажите, если кто сталкивался с такой проблемой? Установили ГБО Альфа S, при переключении с 1 на 2 и со 2 на 3 и с 3 на 4 вроде бы никаких проблем, но в процессе езды на 4 передаче при плавном увеличении оборотов с 2000 разгоняется нормально до 2600, а потом как будто за хвост зацепили, начинаешь дальше плавно давить на газ машина также тупит где то до 2900-3000 об потом резко переключается на 3 передачу разгоняется и снова на 4. И так на любой скорости хоть 60 км/ч хоть 80 хоть 110. Это происходит что на газу ,что на бензине. В чем причина не могу разобраться. Диагносты не видят ни чего, газовщики тоже, а/м 2009 года. Пробег 70т/км. Может совпадение и причина не в гбо, а в чем то другом ?
Автор: пилигрим 10.2.2015, 18:53
балоны в багажник раф 4 Атикер (турция) 200*920 на 25л.+244*85- 35л. ставятся ровно все закрывается. один минус надо два редуктора. но больше с таким обьемом ничего не влезет
Автор: abc4free 11.2.2015, 15:22
|
А у меня на 80л влез балон
))
Автор: Иллья 11.2.2015, 19:30
|
Покажи фотки багажника с баллоном 80л!
Автор: as.fisher 13.2.2015, 7:27
Подпишусь.
а то 50 ти мало
Автор: abc4free 13.2.2015, 15:44
|
|
Автор: as.fisher 13.2.2015, 16:39
Черт.
мы ж на дроме знакомы )
Автор: Вацек 21.2.2015, 16:23
Могу скинуть фото идеальных балонов для РАВ
Автор: as.fisher 21.2.2015, 19:25
А чего сразу не скинул?
Скинь пожалуйста
Автор: Вацек 7.3.2015, 10:36
не получаеться
Автор: rdr1999 9.3.2015, 17:30
Народ! всем привет! созрел таки для гбо, расход бензина задолбал завтра поеду ставить цена 27300 балон 50 л вроде должен влезть вровень, думаю с моей манерой езды обороты не больше 3000 тыс клапанов на долго хватит
Автор: as.fisher 9.3.2015, 17:47
Какое поколение, какие мозги. Куда заправка.
какие форсунки ?
У меня стоит 50 лмтров, по трассе хватает на 400-450 км.
Автор: rdr1999 9.3.2015, 19:21
|
ну поколение 4 диджитроник,редуктор ловато,форсы заволи, это мне установщики поведали по тел,а вот заправочный
клапан куды вывести пока не придумал вокруг стоит хром пакет мешается
Автор: as.fisher 9.3.2015, 19:22
а куда вешать заправку будешь ?
Автор: rdr1999 9.3.2015, 19:25
|
вот думаю может какой нибудь кронштейн длинный придумать и в районе номерного знака слева под бампером присобачить
Автор: rdr1999 9.3.2015, 19:31
вообще начитавшись форумов про гбо на рав и т.д. конкретно про движок 2,4 уяснил для себя, если не давать больших оборотов дрыгателю и проверять клапана раз в 35-40 т.к,то гбо вещь хорошая особенно для движка в 170 л.с. так как замучился бензин заливать в год на бенз уходить 70-80 тыс это в среднем
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)