Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и Эксплуатация 4 _ Свист вариатора
Автор: Judge 14.11.2014, 9:08
Вчера когда парковался задом ночью пришлось приоткрыть дверь(вчера после дождя грязища, все стекла закидало, не видно нифига) услышал какой-то не сильный свист, похожий на свист ремня генератора, думаю - ну может быть... НО! перевожу селектор в режим Р звук пропадает. Перевожу в режимы R и D - появляется, на N тоже нет. Звук с каким-то металическим звоном (не сильным). Сегодня такого ни на холодную, ни на горячую нет. Если даже ехать к ОД, хрен знает как показывать авто с таким "плавающим эффектом". Кстати какая-то небольшая вибрация на руле появилась (в режимах D и R). Тоже то есть, то нет. Но на всякий записался к ОД на завтра. Вчера под настроение немного погонял, покрутил движок ( до 5-5,5 оборотов), может из-за этого?! Ребят, посмотрите есть у вас какой звук или нет.
Автор: Сергей Николаев 14.11.2014, 9:53
Авто какого года? Если на гарантии , то нет смысла ездить по шарашкиным СТО, максимум, что можете сделать, это помыть машину, и ехать к дилеру.
Автор: Judge 14.11.2014, 12:38
Цитата:
(Сергей Николаев @ 14.11.2014, 11:53)
Авто какого года? Если на гарантии , то нет смысла ездить по шарашкиным СТО, максимум, что можете сделать, это помыть машину, и ехать к дилеру.
Так я и говорю, что на завтра к ОД записался (машина чистая:)). Машина апрель 2013, 22 тыс. км. Просто, что самое плохое, что эффект плавающий. Сегодня-то такого нет. Завтра попробую перед ОД немного двиг покрутить, посмотреть.
Автор: Semen 14.11.2014, 14:43
Цитата:
(Judge @ 14.11.2014, 11:08)
Вчера под настроение немного погонял, покрутил движок ( до 5-5,5 оборотов), может из-за этого?!
Вот и ответ. Что бы на ТО услышали этот "свист" - повторите процедуру.
Автор: realist33 14.11.2014, 17:27
ИМХО. Ехать к ОД без свиста - время на ветер.
Автор: Peter msk 14.11.2014, 19:24
Никаких свистов у меня нет, ни на холодной, ни на горячей.
Автор: Виктор196 14.11.2014, 19:33
Цитата:
(Judge @ 14.11.2014, 12:08)
Вчера когда парковался задом ночью пришлось приоткрыть дверь(вчера после дождя грязища, все стекла закидало, не видно нифига) услышал какой-то не сильный свист, похожий на свист ремня генератора, думаю - ну может быть... НО! перевожу селектор в режим Р звук пропадает. Перевожу в режимы R и D - появляется, на N тоже нет. Звук с каким-то металическим звоном (не сильным). Сегодня такого ни на холодную, ни на горячую нет. Если даже ехать к ОД, хрен знает как показывать авто с таким "плавающим эффектом". Кстати какая-то небольшая вибрация на руле появилась (в режимах D и R). Тоже то есть, то нет. Но на всякий записался к ОД на завтра. Вчера под настроение немного погонял, покрутил движок ( до 5-5,5 оборотов), может из-за этого?! Ребят, посмотрите есть у вас какой звук или нет.
Если вы говорите о секундном свисте который происходит при переключении передач, то у меня также данный звук присутствует. На всех трех Рафах которые эксплуатировал данный свист повторюсь секундный тоже был. Ездил на тестдрайвовском также история не знаю недостаток это или конструктивная особенность с которой нужно мириться ничего сказать не могу с этим вопросом к ОД не обращался, но все еще впереди
Автор: Judge 14.11.2014, 20:54
Свист не секундный. Сегодня как подъехал к дому открыл дверь - свиста нет, но стоит переключиться из режима Д на Н и обратно свист появляется. По времени свистит пока не переключиться на нейтраль. Через часа 2 вышел перекурить - попробывал уже свиста никакого нет. Только на горячую значит. Вообщем к 9.00 к ОД, как приеду отпишусь...
Автор: Roman Cooper 14.11.2014, 21:16
Два золотых правила механики: Правило 1: работает агрегат, не лезь, не мешай ему работать. Правило 2: каждый свист/стук потом сам наружу вылезет.
Автор: Judge 15.11.2014, 4:59
Цитата:
(Roman Cooper @ 14.11.2014, 23:16)
тся Два золотых правила механики: Правило 1: работает агрегат, не лезь, не мешай ему работать. Правило 2: каждый свист/стук потом сам наружу вылезет.
Стук вылезет когда гарантия закончится. От того, что я ее покажу, хуже не будет
Автор: Сергей Николаев 15.11.2014, 5:28
Лучше принять меры сейчас, а не тогда когда придётся ремонтировать за свой счёт, ремонт вариатора из своего кармана дорогое удовольствие, примерно 20-35% от стоимости авто.
Автор: Judge 15.11.2014, 8:56
Только что приехал. Закон подлости- сегодня не свистит, а посвистывает немного. Показал видео вчерашнее. Ничего мне не сказали, говорят что чего-то есть, надо смотреть инженеру по гарантии(сегодня его нет, будет в понедельник). Говорят, что если он признает брак, то без проблем заменят коробку по гарантии. Хотя может это только слова. И проявляется то свист только после езды(нагрузки). Ну чего, буду ждать понедельника, поеду с инженером покатаюсь, бензин пожгу...
Автор: Виктор196 15.11.2014, 14:30
Видимо это что то другое в любом случае к ОД и постарайтесь продемонстрировать без этого потеря времени ну и плюсом на видео снимите
Автор: Judge 17.11.2014, 16:44
За 3 дня от коробки не писка не визга. Приехал еще раз, сказали - Вот будут убивать, тогда и звоните. Даже сам рад, что все хорошо. Ладно, покатаемся увидим.
Автор: Judge 17.11.2014, 16:45
Del
Автор: RUS89 17.11.2014, 16:57
Цитата:
(Judge @ 14.11.2014, 11:08)
Вчера когда парковался задом ночью пришлось приоткрыть дверь(вчера после дождя грязища, все стекла закидало, не видно нифига) услышал какой-то не сильный свист, похожий на свист ремня генератора, думаю - ну может быть... НО! перевожу селектор в режим Р звук пропадает. Перевожу в режимы R и D - появляется, на N тоже нет. Звук с каким-то металическим звоном (не сильным). Сегодня такого ни на холодную, ни на горячую нет. Если даже ехать к ОД, хрен знает как показывать авто с таким "плавающим эффектом". Кстати какая-то небольшая вибрация на руле появилась (в режимах D и R). Тоже то есть, то нет. Но на всякий записался к ОД на завтра. Вчера под настроение немного погонял, покрутил движок ( до 5-5,5 оборотов), может из-за этого?! Ребят, посмотрите есть у вас какой звук или нет.
Вы бы еще в стенку въехали и предъявили ОД,что лк слабое,это как нужно крутить варик до 5-5.5 обороов?
Автор: jaan333 17.11.2014, 17:34
Цитата:
(RUS89 @ 17.11.2014, 18:57)
Вы бы еще в стенку въехали и предъявили ОД,что лк слабое,это как нужно крутить варик до 5-5.5 обороов?
Легко, поднимал до 7000 - красная зона, ни писка ни визга.
Автор: RUS89 17.11.2014, 17:42
Цитата:
(jaan333 @ 17.11.2014, 19:34)
Легко, поднимал до 7000 - красная зона, ни писка ни визга.
Папа машину купил
Автор: Judge 17.11.2014, 18:14
Цитата:
(RUS89 @ 17.11.2014, 18:57)
Вы бы еще в стенку въехали и предъявили ОД,что лк слабое,это как нужно крутить варик до 5-5.5 обороов?
А чего страшного? Просраться надо обязательно давать.
Автор: rammerssess 17.11.2014, 18:22
Цитата:
(Judge @ 17.11.2014, 20:14)
А чего страшного? Просраться надо обязательно давать.
Все правильно,мужчина должен видеть иногда стрелку тахометра на красной зоне,а то и вовсе часто.
Автор: akvm 17.11.2014, 20:47
Цитата:
(RUS89 @ 17.11.2014, 18:57)
это как нужно крутить варик до 5-5.5 обороов?
А что ж теперь , не ездить ?
Автор: jaan333 18.11.2014, 4:14
Цитата:
(RUS89 @ 17.11.2014, 19:42)
Папа машину купил
Я сам папа.
Автор: Judge 18.11.2014, 5:09
Цитата:
(akvm @ 17.11.2014, 22:47)
А что ж теперь , не ездить ?
Тоже самое мне сказал инженер по гарантии, когда я ему рассказывал, как берегу вариатор. Говорит, что на высокие препядствия с упора заезжать не желательно, а все остальное ерунда. При чем тоже самое говорили мне в ремзоне. И самое главное - меньше читайте всякого говна на форуме, говорит сами себя запугиваете, и надумываете. Я даже как-то воодушевился, чтоли
Автор: RUS89 18.11.2014, 7:55
Цитата:
(jaan333 @ 18.11.2014, 6:14)
Я сам папа.
И звени,не хотел обидеть,но 5-5.5 т.о. это даже для мкпп очень большие обороты.
Автор: KoFe 18.11.2014, 16:55
Цитата:
(akvm @ 17.11.2014, 22:47)
А что ж теперь , не ездить ?
Для такого стиля есть более спортивные машины, РАВ4ик больше для неторопливых людей.
Автор: Евстигнеич 19.11.2014, 9:31
Может имелось ввиду,что при определенных оборотах автоматически включается следующая скорость?И эти обороты -ниже 5 000.Япы конечно делают классные,технически совершенные тачки, но так насиловать машину.....во времена кризиса и финансовой изоляции, точно не на свои купил
Автор: Макс 11 19.11.2014, 13:10
Цитата:
(Евстигнеич @ 19.11.2014, 11:31)
Может имелось ввиду,что при определенных оборотах автоматически включается следующая скорость?И эти обороты -ниже 5 000.Япы конечно делают классные,технически совершенные тачки, но так насиловать машину.....во времена кризиса и финансовой изоляции, точно не на свои купил
Я бы после вас машину купил, вы наверное до сих пор целофан не сняли...
Автор: iggl 22.11.2014, 8:43
Цитата:
(Judge @ 18.11.2014, 7:09)
Тоже самое мне сказал инженер по гарантии, когда я ему рассказывал, как берегу вариатор. Говорит, что на высокие препядствия с упора заезжать не желательно, а все остальное ерунда. При чем тоже самое говорили мне в ремзоне. И самое главное - меньше читайте всякого говна на форуме, говорит сами себя запугиваете, и надумываете. Я даже как-то воодушевился, чтоли
Слушайте его больше ...ОН прям знаток Вариаторов .... Так общие фразы. А про форум ОН сказал для того чтоб потом несведущих людей Наибывать и отговорки лепить. Он сказал что если признают поломку вариатора то заменят..... Но признают ли ? Вот в чом вопрос. Ситуацию у ВАС скажем не очень приятная с АВТО случилась , а может и не случилась . Удачи !
Автор: kravsh7777 23.11.2014, 17:13
Присоединяюсь к проблеме..у парковался задним ходом неожиданно звук появился..вполне похож на свист..рычаг перевел в Д ..все тихо..опять в Р..опять свист..через 2 чкаса завел и поехал ..в режиме заднего хода свиста как не бывало
Автор: r.mazur 24.11.2014, 6:24
Скорее всего это не вариатор свистит, а элементы навесного мотора: ремень, ролики и тд. При смене режимов коробки меняются и обороты двигателя. Возможно при определенных оборотах начинает свистеть ремень или еще что-то. Необходимо копать в этом направлении.
Автор: Евстигнеич 27.11.2014, 6:52
Слежу,Макс,слежу за машинами.
Автор: dmage 29.11.2014, 20:16
у меня на прадо был звон металлический на всех режимах кроме Р. Оказалось, что после внедорожья задело выхлопную трубу и там сместилось соеденительное кольцо. поправили трубу и все пропало до следующего серьезного внедорожья
Автор: Серега К 30.11.2014, 18:03
Цитата:
(r.mazur @ 24.11.2014, 8:24)
Скорее всего это не вариатор свистит, а элементы навесного мотора: ремень, ролики и тд. При смене режимов коробки меняются и обороты двигателя. Возможно при определенных оборотах начинает свистеть ремень или еще что-то. Необходимо копать в этом направлении.
Человек правильно говорит. Скорей всего элементы навесного. Если ремень, то можно на него побрызгать специальным средством против свистов.
Автор: Peter msk 30.11.2014, 19:22
Цитата:
(Серега К @ 30.11.2014, 20:03)
Человек правильно говорит. Скорей всего элементы навесного. Если ремень, то можно на него побрызгать специальным средством против свистов.
На машине с пробегом 22000 свистеть ремень не должен. Я против самодеятельности со всякими средствами.
Автор: ALEXXM 30.11.2014, 20:45
Очень сложно перепутать свист ремня вариатора со свистом ремня генератора.Ну если только никогда не слышал,как свистят эти ремни. При свисте ремня генератора пользователь совершенно не напрягается,пульс и давление в норме,почти релакс. При свисте ремня вариатора владельца бросает в холодный пот,пульс и давление -шкалит,зрение затуманивается(денег не видно),возможен бред (при звонке ОД).Словом,клиника различная.
Автор: Серега К 1.12.2014, 17:59
Цитата:
(Peter msk @ 30.11.2014, 21:22)
На машине с пробегом 22000 свистеть ремень не должен. Я против самодеятельности со всякими средствами.
автор писал, что при включении передачи на R или D слышен свист и переживает, что начинаются проблемы с вариатором. Человек ему правильно пишет, то при включении на R и D просто нагружается двигатель и возможно проблема не в вариаторе, а в навесном. Роликах, ремне, подшипниках помпы. Надо попросить специалистов -они послушают и скажут в чем проблема
Автор: ALEXXM 1.12.2014, 18:12
Цитата:
(Серега К @ 1.12.2014, 19:59)
Надо попросить специалистов -они послушают и скажут в чем проблема
Откуда взятся "специалистам" с утонченным слухом,определяющим подобные дефекты ,на данном авто? Если судить по отзывам форумчан -ВАРИАТОР НА РАВ4(4) НЕ ЛОМАЕЦЦО!
Автор: kubur 1.12.2014, 18:40
Цитата:
(ALEXXM @ 1.12.2014, 20:12)
Откуда взятся "специалистам" с утонченным слухом,определяющим подобные дефекты ,на данном авто? Если судить по отзывам форумчан -ВАРИАТОР НА РАВ4(4) НЕ ЛОМАЕЦЦО!
Что не нравится? Он и правда "НЕ ЛОМАЕЦЦО!" (есть примеры обратного?), ведь большая часть владельцев и 30000 не проехала.
Автор: ALEXXM 1.12.2014, 19:52
Цитата:
(kubur @ 1.12.2014, 20:40)
Что не нравится? Он и правда "НЕ ЛОМАЕЦЦО!" (есть примеры обратного?), ведь большая часть владельцев и 30000 не проехала.
Не нравится не то ,что "НЕ ЛОМАЕЦЦО",а то,что специалистов с "абсолютным " слухом почти не осталось-вымерли Вот примерно такой свист должен услышать "специалист",погубивший свой агрегат. :
Автор: Judge 2.12.2014, 6:53
Короче я забил. Езжу не жужу. Вчера когда открыл дверь - свист есть. Сегодня с утра нет. Единственный способ показать это ОД, это взять его специалиста и привезти к моему дому вечером. Мистика!
Автор: Сергей Николаев 2.12.2014, 8:32
Короче нужно ехать к ОД, что бы они составили АКТ по нейсправности и дальнейшие решение данной проблемы отразили в данном АКТе, т.е. чтобы они владельцу авто написали чёрно по белому, что дальше делать (либо они разрешают эксплуатировать авто дальше с данным свистом либо они его берут в ремонт по гарантии..), а то у нас в России как бывает на словах говорят одну, а когда петух им клюнет в одно место начнут отникиваться, что это не гарантийный случай, что они ничего не советовали, но как правило они данный акт составлять не будут, т. к. они обычные работники автосалон и для состаления данной бумаги им нужна команда от ГЕНЕРАЛА (инициатива везде наказуема..) Автовладельцу, что бы себя обезопасить нужна бумага от ОД, я так думаю, что сначало нужно будет написать письмо (заявление) на имя Директора автосалона с подробным описанием проблемы и что уже обрашался к их спецам но ничего не было предпринято приложить бумаги копии которые подписывались перед осмотром. А за тем ждать в течении месяца от них официального ответа, а там уж дальше действовать по обстоятельствам, т.к. у нас в россии менталитет людей такой, что нет бумаги и нет дело до проблемы. Я так думаю увидя данное заявление они сразу зашивелятся, как то неправильно политика ОД устроена, продали машину и забыли про своего клиента. а машинка то стоит не дёшево не то, что ВАЗ производства Тольятти.
Автор: Chuh 4.12.2014, 10:47
У меня точно такая же история. На прогретом авто в режиме D появляется посвистование. Пробег 40000. На сервисе при ТО все как всегда ни чего не слышат. На Р все норм.
Автор: ALEXXM 4.12.2014, 11:58
Цитата:
(Chuh @ 4.12.2014, 12:47)
У меня точно такая же история. На прогретом авто в режиме D появляется посвистование. Пробег 40000. На сервисе при ТО все как всегда ни чего не слышат. На Р все норм.
И что ,прямо такой свист,что на ходу его слышно? А что на сервисе нельзя было машину "вывесить",определить источник свиста?
Автор: 128 4.12.2014, 12:05
Цитата:
(Chuh @ 4.12.2014, 12:47)
У меня точно такая же история. На прогретом авто в режиме D появляется посвистование. Пробег 40000. На сервисе при ТО все как всегда ни чего не слышат. На Р все норм.
Ролик натяжителя проверяли?
Автор: Chuh 4.12.2014, 13:49
При начале движения свист пропадает. Както так.
Автор: Peter msk 4.12.2014, 14:35
При остановке, если ехать рядом со стеной и открытым окном, можно услышать тихий звук похожий на турбину. Похоже на штатную работу механизма.
Автор: ALEXXM 4.12.2014, 14:46
Цитата:
(Chuh @ 4.12.2014, 15:49)
При начале движения свист пропадает. Както так.
Надо искать причину,а не ждать ,когда ситуация перейдет в катастрофическую. Я выкладывал недавно ролик ,как свистит вариатор.Хоть там автомобиль другой марки,но симптомы и характерный звук "свистящего " вариатора должны быть похожи.Поглядите,может вы уловите идентичность звучания.
Автор: Judge 1.3.2015, 11:53
Ребят подниму тему - наступила оттепель, сырая погода и звук вылез опять... причем приличный если покататься побольше. На ходу нет. Только на месте в режимах Д и Р. На нейтралке нет. Заезжал сегодня к другу, у него 7 тыс пробег - звука нет. Есть чего то непонятное, но не как у меня. У меня при переключении толи свист, толи какой-то металлический лязг. Просьба - послушайте у себя после движения при открытой двери. Завтра опять записался на прием к Тойоте.
Автор: Peter msk 1.3.2015, 12:07
При прогретом двигателе на стоянке в режимах D и R слышен звук типа шелеста, слышно при открытой двери.
Автор: Judge 1.3.2015, 13:26
Цитата:
(Peter msk @ 1.3.2015, 14:07)
При прогретом двигателе на стоянке в режимах D и R слышен звук типа шелеста, слышно при открытой двери.
Да, кстати, забыл написать, что только на прогретом двигателе.
Автор: Judge 2.3.2015, 12:51
Только что приехал - ну чего, говорят свист есть, записали видео на телефон, покажут в среду инженеру по гарантии (заболел вчера). У ремонтников подозрение на проскальзывание ремня вариатора под нагрузкой(?!). Сказали, что заказ наряд закрывать не будут, если инженер подтвердит, то будут посылать запрос в Москву, так как сами принять решение о замене коробки не могут. Не знаю чего и думать, но надеюсь, что страшного ничего нет, и это просто ерунда какая-нибудь. Красотка моя, приболела чуть чуть...
Автор: Sanych79 2.3.2015, 13:15
Цитата:
(Judge @ 2.3.2015, 14:51)
Только что приехал - ну чего, говорят свист есть, записали видео на телефон, покажут в среду инженеру по гарантии (заболел вчера). У ремонтников подозрение на проскальзывание ремня вариатора под нагрузкой(?!). Сказали, что заказ наряд закрывать не будут, если инженер подтвердит, то будут посылать запрос в Москву, так как сами принять решение о замене коробки не могут.
Скажите, пожалуйста, в каком из ОД Вас не отослали куда подальше, чтобы знать на будущее. У КТ Москва или на Ларина? По теме - сочувствую...
Автор: Judge 2.3.2015, 13:18
Цитата:
(Sanych79 @ 2.3.2015, 15:15)
Скажите плиз, в каком из ОД Вас не отослали, чтобы знать на будущее. У КТ Москва или на Ларина? По теме - сочувствую...
Около Москвы (хотя покупал на Ларина). Сочувствовать пока не надо, будем верить в хорошее
Автор: Sanych79 2.3.2015, 13:24
Цитата:
(Judge @ 2.3.2015, 15:18)
Около Москвы (хотя покупал на Ларина). Сочувствовать пока не надо, будем верить в хорошее
Конечно, давайте дождемся что скажет сервис инженер. Мое мнение что "хорошее" это чтобы проблему решили а не отослали до конца гарантии. Лучше пусть меняют на новый сейчас чем после гарантии. Удачи вам!
Автор: Judge 5.3.2015, 9:57
Стою в ремзоне. Снимают поддон вариатора. Скорее всего замена коробки. Все засняли на видео: какая резина, в каком состоянии днище, и т.д
Автор: Judge 5.3.2015, 9:57
В поддоне полно металлической стружки
Автор: Judge 5.3.2015, 9:58
Говорят производственный брак, поставят уже модернизированный какой-то из Москвы притащат
Автор: adik 5.3.2015, 10:01
Цитата:
(Judge @ 5.3.2015, 13:58)
В поддоне полно металлической стружки
Буксовал где маленько??
Автор: Judge 5.3.2015, 10:21
Цитата:
(adik @ 5.3.2015, 12:01)
Буксовал где маленько??
Каждый лист на дороге обьезжал. Ну во дворах в снегу не много, но как без этого? - обычные будни.
Автор: adik 5.3.2015, 10:24
Радует одно: во время гарантии что и ОД не отбрыкивается. Вот за это я тоже люблю Тойоту
Автор: Олег(093) 5.3.2015, 10:50
Цитата:
(adik @ 5.3.2015, 12:24)
Радует одно: во время гарантии что и ОД не отбрыкивается. Вот за это я тоже люблю Тойоту
Не радует только, что Тойота опять на своих покупателях испытания агрегатов проводит. Хорошо, что случилось до окончания гарантии, а если бы позже - кому нужны эти покупатели. Как с МТТ (роботом) на Королле было. Три года свои роботы отъездили, а потом - ребята, это ваши проблемы, с производства сняли, поставили автомат. Только из-за того, что еле продал своего живого, кстати, робота больше не стал играть в лотерею. Взял с автоматом и 2,5 двиг. Пусть с низковисящей трубой, зато гемора меньше.
Автор: MrDims 5.3.2015, 11:12
тойота проводит?
ты на VAG посмотри
Автор: Judge 5.3.2015, 11:38
Имхо, тут не в вариаторе дело, а просто в браке.
Автор: r.mazur 5.3.2015, 11:52
Интересно, что за модернизированный вариатор? Нигде не нашел никакой информации. В каталоге Екзиста период выпуска вариатора обозначен 12.2012-04.2015. Т.е. с апреля будут другой вариатор ставить?
Автор: Judge 5.3.2015, 14:08
Цитата:
(r.mazur @ 5.3.2015, 13:52)
Интересно, что за модернизированный вариатор? Нигде не нашел никакой информации. В каталоге Екзиста период выпуска вариатора обозначен 12.2012-04.2015. Т.е. с апреля будут другой вариатор ставить?
Не знаю, может имели в виду, что с нового модельного ряда 2015 года? Масло сегодня, кстати новое залили Сказали, что в течении месяца придет, позвонят, когда приезжать на замену. Охренеть: Toyota30 Вариатор 3 2 дн.586 801,07 р.
Автор: Sanych79 5.3.2015, 15:01
Цитата:
(Judge @ 5.3.2015, 11:58)
Говорят производственный брак, поставят уже модернизированный какой-то из Москвы притащат
Наверное, можно порадоваться с одной стороны за Вас, что в гарантию вписались и огорчиться с другой, что мы имеем, как я понимаю, первый на форуме случай поломки вариатора на РАВ4-4. Подменную машину дали или на этот вариатор убивать дальше отправили?
Автор: sergisette 5.3.2015, 15:09
Проблема может быть не только в железе но и из забпрограмного обеспечения
Автор: Judge 5.3.2015, 15:15
Цитата:
(Sanych79 @ 5.3.2015, 17:01)
Наверное, можно порадоваться с одной стороны за Вас, что в гарантию вписались и огорчиться с другой, что мы имеем, как я понимаю, первый на форуме случай поломки вариатора на РАВ4-4. Подменную машину дали или на этот вариатор убивать дальше отправили?
Нет, залили новое масло, и отдали. Говорят, катайся не задумывайся, жди звонка - встанешь, эвакуатор за наш счет. Я от них выехал - послушал свиста нет, даже обрадовался как-то. Доехал до работы (5 км) - опять насвистывает "соловей".
Мой вариатор наверно в музей отдадут
Автор: Сергей Николаев 5.3.2015, 18:50
Цитата:
(Judge @ 5.3.2015, 17:15)
Нет, залили новое масло, и отдали. Говорят, катайся не задумывайся, жди звонка - встанешь, эвакуатор за наш счет. Я от них выехал - послушал свиста нет, даже обрадовался как-то. Доехал до работы (5 км) - опять насвистывает "соловей".
Мой вариатор наверно в музей отдадут
Я не понимаю из каких деталей делают эти машины (платина или золото ) , если коробка стоит 500 т.р. + движок около того+ кузов примерно 700 т.р.+ а в какую стоимость остальная начинка авто ? обходиться, остаёться толко гадать и надеяться на лучшее из чего всё остальное сделано, где наш автопром...
Автор: Judge 5.3.2015, 19:24
Цитата:
(Сергей Николаев @ 5.3.2015, 20:50)
Я не понимаю из каких деталей делают эти машины (платина или золото ) , если коробка стоит 500 т.р. + движок около того+ кузов примерно 700 т.р.+ а в какую стоимость остальная начинка авто ? обходиться, остаёться толко гадать и надеяться на лучшее из чего всё остальное сделано, где наш автопром...
Вот схема заработка: Купил авто в комплектации Стандарт, продал по запчастям - купил Престиж плюс. Продал. Купил опять Стандарт, разницу себе и так далее, пока не заработал на Кайен твин турбо
Автор: Пахан 5.3.2015, 20:25
Цитата:
(Олег(093) @ 5.3.2015, 12:50)
Не радует только, что Тойота опять на своих покупателях испытания агрегатов проводит. Хорошо, что случилось до окончания гарантии, а если бы позже - кому нужны эти покупатели. Как с МТТ (роботом) на Королле было. Три года свои роботы отъездили, а потом - ребята, это ваши проблемы, с производства сняли, поставили автомат. Только из-за того, что еле продал своего живого, кстати, робота больше не стал играть в лотерею. Взял с автоматом и 2,5 двиг. Пусть с низковисящей трубой, зато гемора меньше.
Я бы не был так категоричен по - поводу вариатора. На самом деле проблем с этой трансмиссией не больше чем с АКПП. Возможно для Вас это новость но тойотовская АКПП не образец 100 % надёжности. Лично имел проблемы с коробкой 3-его Рава(хотя и после 100тыс. пробега), был РХ 350 проблема с коробками есть (на форуме обсуждается), у РХ 300 вообще была поголовно, сейчас камри - на форуме также обсуждаются такие проблемы, в т.ч и в гарантийный период.
Автор: sergisette 6.3.2015, 0:17
Цитата:
(Пахан @ 6.3.2015, 5:25)
Я бы не был так категоричен по - поводу вариатора. На самом деле проблем с этой трансмиссией не больше чем с АКПП. Возможно для Вас это новость но тойотовская АКПП не образец 100 % надёжности. Лично имел проблемы с коробкой 3-его Рава(хотя и после 100тыс. пробега), был РХ 350 проблема с коробками есть (на форуме обсуждается), у РХ 300 вообще была поголовно, сейчас камри - на форуме также обсуждаются такие проблемы, в т.ч и в гарантийный период.
скиньте ссылки
Автор: r.mazur 6.3.2015, 5:04
Цитата:
(Judge @ 5.3.2015, 18:08)
Масло сегодня, кстати новое залили
Вы не обратили внимание, как меняли масло? Делали регулировку уровня, инициализацию мозгов? Или просто залили новое и все.
Автор: Judge 6.3.2015, 7:26
Цитата:
(r.mazur @ 6.3.2015, 7:04)
Вы не обратили внимание, как меняли масло? Делали регулировку уровня, инициализацию мозгов? Или просто залили новое и все.
Я не видел. Я там был, только когда разбирали. Когда открутили сливной болт,в банку слилось литра полтора. Когда открутили поддон литров 5 улетело в воронку(в бак с отрмботкой).
Автор: Пахан 6.3.2015, 19:09
Цитата:
(sergisette @ 6.3.2015, 2:17)
скиньте ссылки
Добрый день! Вообще, этот ресурс для меня носит познавательно-развлекательный характер. Нихочу никого обидеть, что-то доказывать и устраивать научно-техническую дискуссию. Просто не люблю , когда люди про что-то категорически выражаются .Я лишь высказался по утверждению:Вариатор-геморрой, а АКПП эталон . Я считаю,опираясь на факты , в том числе и с этого форума, что вариатор ТОЙОТы не менее надёжен АКПП (впрочем также как и АКПП может иметь траблы в виде брака ) и при правильной эксплуатации до 120-150 тыс. проблем не доставит(впрочем как и АКПП). Случаи поломок и вариаторов и АКПП единичны, их количество сопоставимо и в разы не отличается. Далее возможны поломки и той и другой трансмиссии, причём что касается АКПП тут всё ясно и понятно- опыт накоплен большой . У меня на Раве 3 в 120 тыс АКПП начала пробуксовывать при интенсивном разгоне-нужна была замена соленоида, ничего не делал авто удачно продал. На этом ресурсе масса Рав 3 -их с поломками АКПП после сотни-можете посмотреть. А ссылки вот они: С камри форума - случай гарантийной замены АКПП: http://toyotacamry.ru/showthread.php?t=3720&page=9 С лексус клуба (ну здесь вообще раздолье и проблем масса-есть желание и время почитайте) : http://club-lexus.ru/forum/viewforum.php?f=215 http://club-lexus.ru/forum/viewforum.php?f=174 http://club-lexus.ru/forum/viewforum.php?f=289
Автор: ALEXXM 6.3.2015, 19:31
Цитата:
(Пахан @ 6.3.2015, 21:09)
Добрый день! Вообще, этот ресурс для меня носит познавательно-развлекательный характер.
Совершенно верно,скорее даже "развлекательный".Но "развлечения "заканчиваются,когда переходишь на ветки более ранних выпусков автомобиля. Со временем и здесь закончится "развлекуха" ,а познавательность перейдет в полезность.
Автор: Peter msk 6.3.2015, 22:37
Привожу пример звука вариатора моей машины, который раньше мне казался шелестом, а сейчас вроде и на свист похоже... Слышно на прогретой машине после езды, если остановиться в тихом месте и открыть дверь. При переводе рычага в N и P звук исчезает, если сразу переключить на скорость, то появляется снова. Машина удерживается нажатой педалью тормоза. На видео особенно слышен звук при переводе из N в D Есть ли у кого подобные звуки?
Автор: ALEXXM 6.3.2015, 22:49
Цитата:
(Peter msk @ 7.3.2015, 0:37)
Привожу пример звука вариатора моей машины, который раньше мне казался шелестом, а сейчас вроде и на свист похоже... Слышно на прогретой машине после езды, если остановиться в тихом месте и открыть дверь. При переводе рычага в N и P звук исчезает, если сразу переключить на скорость, то появляется снова. Машина удерживается нажатой педалью тормоза. На видео особенно слышен звук при переводе из N в D Есть ли у кого подобные звуки?
Нормальный рабочий звук тандема двигатель-вариатор.Я ранее выкладывал ролик,где конкретно свистит CVT,правда на другом авто. Этот звук не спутаешь ни с чем.
Автор: Judge 7.3.2015, 5:49
Сегодня-завтра запишу видео как свистит.
Автор: Allonzo 9.3.2015, 8:09
Цитата:
(Judge @ 5.3.2015, 13:38)
Имхо, тут не в вариаторе дело, а просто в браке.
100% согласен!!!
Автор: dmt 9.3.2015, 8:16
Цитата:
(Пахан @ 5.3.2015, 22:25)
Я бы не был так категоричен по - поводу вариатора. На самом деле проблем с этой трансмиссией не больше чем с АКПП. Возможно для Вас это новость но тойотовская АКПП не образец 100 % надёжности. Лично имел проблемы с коробкой 3-его Рава(хотя и после 100тыс. пробега), был РХ 350 проблема с коробками есть (на форуме обсуждается), у РХ 300 вообще была поголовно, сейчас камри - на форуме также обсуждаются такие проблемы, в т.ч и в гарантийный период.
проблема тоёты не в автоматических коробках, а в головах(ну или чо у них там выше плечь, куда они едят) хозяев. Это я как хозяин 350-го говорю.
А вариатор это просто коробка, которую решили ставить, чтобы снизить стоимость производства, съэкономить топливо и повысить комфорт от езды в городе(ибо рав4 это авто ориентированное на американских домохозяек в первую очередь) Никаких там сверх задач не ставилось. Маркетологам вообще по барабану, что вы будете делать с ней после окончания срока эксплуатации. Так что далеко от ровной асфальтовой дороги не отъезжайте )))))))))))))))
Автор: гу-гу 9.3.2015, 9:07
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 10:53)
И потом,кто тут решил,что вариатор попался с браком,кто скажет на всю Россию ,что он на нем зажигал в пол??? Кто-то делал техэкспертизу ?То,что дилеры сняли поддон и увидели там стружку,это говорит только об одном,что эта конструкция не выдержала нагрузок,о чем я и писал довольно часто и это только начало.
все это знают и америки никто не открыл, митсу, ниссан ровно в такой же позиции как и тойота. в чем суть обсуждения? тойота ширпотреб?, а ниссан? а митсу?
Автор: Сергей Н. 9.3.2015, 9:10
Господа! Не покупайте автомобили с вариатором. А если купили, то быстрее продавайте тому, кто богат.
Автор: гу-гу 9.3.2015, 9:14
Цитата:
(Сергей Н. @ 9.3.2015, 11:10)
Господа! Не покупайте автомобили с вариатором. А если купили, то быстрее продавайте тому, кто богат.
лично мне варик ничего плохого не сделал, вторая машинка на нем, мы услышали 2 случая о проблемах (не подтвержденных документально). а кричать радостно, "ооо случилооось, о чем я кричал", может только глупец.
Автор: dmt 9.3.2015, 9:31
Покупать вариатор можно(выбора нет), а вот матку ему выворачивать нельзя. Эпоха паркетов, на которых можно съезжать с асфальта без последствий и бодро стартовать - закончилась.
Автор: dmt 9.3.2015, 9:35
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 11:24)
Ты убогий,я говорю вообще о вариаторах,а они ,как известно , конструктивно ничем не отличаются ни у одного бренда,если не считать ,что кто-то из производителей стал вкрячивать вместо ремня цепь,дальше мат.
На субару отличный вариатор, который, в отличии от митцубисей, тоёт и прочих, позволяет многое, но у них не было другого выхода, суба не для всех, а для тех кто хочет чуть большего и понимает. Понимает и про вариатор.
Автор: гу-гу 9.3.2015, 9:41
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 11:32)
Кто тебе птице не умеющей летать сказал,что я злорадствую?Обсуждаем ситуацию сложившуюся с вариатором ,здесь много мнений,все весомы.
а с чего ты взял, что с тобой разговаривают? или если я крикну, "хуитень" ты отзовешся?
Автор: гу-гу 9.3.2015, 9:45
Цитата:
(dmt @ 9.3.2015, 11:35)
На субару отличный вариатор, который, в отличии от митцубисей, тоёт и прочих, позволяет многое, но у них не было другого выхода, суба не для всех, а для тех кто хочет чуть большего и понимает. Понимает и про вариатор.
есть темка, "2вд или 4вд", вот там про варик и бездорожье, я тоже когда-то писал, что асфальт-стихия рав4, один обвинял меня в нищебродстве, сейчас доказывает обратное. я и купил 2вд, ибо не было соблазно матку порвать, да и какую матку на рав4? он (по производителю) городской прохогдимец, все честно.
Автор: Allonzo 9.3.2015, 9:51
Цитата:
(Сергей Н. @ 9.3.2015, 11:10)
Господа! Не покупайте автомобили с вариатором. А если купили, то быстрее продавайте тому, кто богат.
Не смешите плиз....
Автор: гу-гу 9.3.2015, 9:58
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 11:48)
С тобой не раговаривают,а унижают,не видишь разницы?пнх.Скажу больше,еще не вечер.
понятно все, чего ожидать от шныря, тебя опущенец здесь за шута горохового держут, вонючка, пнх г-н, много чести, чтобы с уголовниками общаться.
Автор: Semen 9.3.2015, 10:55
Цитата:
(гу-гу @ 9.3.2015, 11:41)
а с чего ты взял, что с тобой разговаривают? или если я крикну, "хуитень" ты отзовешся?
Ваша любовь к бездомным животным не идёт вам(нам) на пользу. Перестаньте подкармливать дворового пса.
Автор: rrr1 9.3.2015, 11:01
Был Ипсум 4вд пруль, в хвост и гриву гонял, по пескам-горам и весям, все бампера и обвесы сломаные-проклееные. Пробег неизвестный но больше 100 точно. Под конец на старте тяги не стало былой, вытащил щуп - на нем крошка платиковая, запах горелый. Понял - кирдык, скинул по быстрой. К чему это я, меру надо знать. любую коробку можно убить, хоть вариатор, хоть гидромеханический автомат. Конечно если поголовно начнуть вариаторы свистеть на равах - это потеря потерь. Пока это единичные случаи на огромную массу проданых машин, т.е. процент подобных поломок исчезающе мал. Тут с роботами реальная жопа была у тойот, ни че мир не перевернулся. Короче пофиг - не парюсь. Есть много других забот.
Автор: sam83095 9.3.2015, 11:07
Приму в дар Рава с вариатором!
Автор: стас птз 78 9.3.2015, 11:57
Я тут уже писал, что и автоматом айсин можно попасть, мой лично брат попал на вольво s80 на ремонт айсин автомата, так что всяко может быть и с вариком и автоматом.
Автор: dmt 9.3.2015, 13:00
Цитата:
(гу-гу @ 9.3.2015, 11:45)
есть темка, "2вд или 4вд", вот там про варик и бездорожье, я тоже когда-то писал, что асфальт-стихия рав4, один обвинял меня в нищебродстве, сейчас доказывает обратное. я и купил 2вд, ибо не было соблазно матку порвать, да и какую матку на рав4? он (по производителю) городской прохогдимец, все честно.
Надо было камри или короллу брать и мозг себе не насиловать. По крайней мере на шоссе можно ехать с удовольствием. Кроссовер это вечный компромис между короткой базой/высокой посадкой/управляемостью/комфортом/проходимостью На то он и кроссовер. С миру по нитке.
Что имеем в итоге? Управляемость? - Нет! Комфорт? -Нет! Проходимость? - Нет! Динамика? - Нет! Ну и нахрен такая машина нужна? Ради клиренса и высокой посадки?
Цитата:
(rrr1 @ 9.3.2015, 13:01)
Пока это единичные случаи на огромную массу проданых машин, т.е. процент подобных поломок исчезающе мал. Тут с роботами реальная жопа была у тойот, ни че мир не перевернулся. Короче пофиг - не парюсь. Есть много других забот.
+1
Автор: гу-гу 9.3.2015, 13:03
Цитата:
(dmt @ 9.3.2015, 15:00)
Надо было камри или короллу брать и мозг себе не насиловать. По крайней мере на шоссе можно ехать с удовольствием. Кроссовер это вечный компромис между короткой базой/высокой посадкой/управляемостью/комфортом. На то он и кроссовер. С миру по нитке.
+1
чего надо было брать, я уже взял, так же можно посоветовать слезть с лекса или тойоты и не заходить на этот ресурс, дабы не разводить срач.
Автор: dmt 9.3.2015, 13:07
Цитата:
(гу-гу @ 9.3.2015, 15:03)
чего надо было брать, я уже взял, так же можно посоветовать слезть с лекса или тойоты и не заходить на этот ресурс, дабы не разводить срач.
ты взял, на что денег хватило, а я взял, что захотел А срач разводят те, кто не любит смотреть правде в глаза из-за своеобразного устройства мозга.
Автор: гу-гу 9.3.2015, 13:11
понятно, клиника, уже одновременно по 2 раза регится стал и типа единомышленники на форуме. почерк один и тот же.
Автор: Allonzo 9.3.2015, 13:13
Цитата:
(гу-гу @ 9.3.2015, 11:58)
понятно все, чего ожидать от шныря, тебя опущенец здесь за шута горохового держут, вонючка, пнх г-н, много чести, чтобы с уголовниками общаться.
Гу-Гу ты же мне сам говорил а сам начинаешь.... Полный игнор и всё...
Автор: Allonzo 9.3.2015, 13:16
Цитата:
(sam83095 @ 9.3.2015, 13:07)
Приму в дар Рава с вариатором!
А вам своего мало? Или ваш с МКПП? Могу в дар электро-болгарку подогнать ...
Автор: Allonzo 9.3.2015, 13:21
Цитата:
(dmt @ 9.3.2015, 15:00)
Надо было камри или короллу брать и мозг себе не насиловать. По крайней мере на шоссе можно ехать с удовольствием. Кроссовер это вечный компромис между короткой базой/высокой посадкой/управляемостью/комфортом/проходимостью На то он и кроссовер. С миру по нитке.
Что имеем в итоге? Управляемость? - Нет! Комфорт? -Нет! Проходимость? - Нет! Динамика? - Нет! Ну и нахрен такая машина нужна? Ради клиренса и высокой посадки?
+1
Чтобы вы не говорили это ваше мнение а моё что машина просто ОКУЕННАЯ!!! Про проходимость ничего не скажу так как езжу только в городе но может по рыхлому снегу во дворе но её вполне хватает там где уже ПП придётся по буксовать......Я его не для охоты и рыбалки брал.... А вот комфорта и динамики в RAV4-4 вполне хватает....
Автор: Peter msk 9.3.2015, 13:49
kapushor! Чего добиваешься?
Автор: Romaш 9.3.2015, 14:17
Думал что то путнее, а тут срач развели
Автор: Semen 9.3.2015, 17:08
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 15:08)
И не надо так нервничать и у параши тоже живут.
Я понял, у тебя есть опыт проживания у параши. Таких как ты на общем режиме называют бакланами(хулиганка) И бакланов в основном опускают, но на воле они строят из себя авторитетов, всё сходится....
Автор: Semen 9.3.2015, 17:26
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 19:21)
Твои пидарские фантазии зашкаливают,я даже на работы не ходил.Да,были опущенные,кто жрал из бачков отходы,но их никто не заставлял ,это они сами делали.А ты проткнутый чмокайка в обе щеки!
Так вот оно чё Михалыч !!!
Автор: Semen 9.3.2015, 18:09
Слышь баклан, мне очень не хочется, но я подниму старые связи и выясню, где ты был и как УДО получил. Ох, чувствую история интересная всплывёт.
Автор: Judge 9.3.2015, 18:20
И мою тему засрали, хорош хуйню всякую писать. Раз тут такие все умные на счет вариатора на Тойоте покажите хоть один пример, кроме моего, где он вызвал какие-то неудобства? Пиздеж один только. (Извините) По теме: уже дня четыре свиста вообще нет. Видео не запишешь. Жду звонка из Тойоты, неудобств никаких нет. Модераторы! Почистите пожалуйста тему
Автор: dmt 9.3.2015, 18:22
Цитата:
(гу-гу @ 9.3.2015, 15:11)
понятно, клиника, уже одновременно по 2 раза регится стал и типа единомышленники на форуме. почерк один и тот же.
гнездо параноика
Цитата:
(Allonzo @ 9.3.2015, 15:21)
Чтобы вы не говорили это ваше мнение а моё что машина просто ОКУЕННАЯ!!!
А я что, где то сказал, что машина плохая? Нормальная машина как машина. Сейчас все производители такие делают. Только её нет смысла покупать из за вариатора этого. Если только 2.5+акпп, вот это ещё более менее автомобиль. При этом никакого негатива к вариатору у меня нет. Чистый расчёт и ничего личного. Рав4+вариатор это маркетинговый развод. Не поддерживайте маркетологов. Берите рав4 с 2.5 в максималке ))))))))
Автор: Judge 9.3.2015, 18:25
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 20:23)
Можно зайти в третий раздел,там траблы с вариатором были ,типа зависания оборотов и тд,вариаторы у нас одинаковые.
Кстати у меня один раз обороты подвисали летом, но я не обратил внимания
Автор: Semen 9.3.2015, 18:26
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 20:13)
Кто не работает удо тому не светит ,аль не слыхал питарок? Тебе свой тыл надо прикрывать и посерьезному.АНЯ SEMENОВИЧ. О-ой,бл...
Баклан, ты мне не рассказывай кому что светит, я без твоих соплей знаю. А что твой "тыл" там вскрыли, я уже понял.
Автор: Judge 9.3.2015, 18:31
Цитата:
(kapushor @ 9.3.2015, 20:27)
Да,люди с этим обращались в ОД,ответ:трансмиссия работает в штатном режиме.
Ну если это постоянно, то да, смотреть надо, хотя это граблями по воде, приедешь к ОД по закону подлости ничего не будет и на тебя по смотрят как на дурака. Я тогда даже ничего не понял- нажал на тормоз, а обороты повисли на 3.5 тыс. Потом небольшой толчек и все хорошо.
Автор: гу-гу 9.3.2015, 22:44
Цитата:
(Semen @ 9.3.2015, 20:09)
Слышь баклан, мне очень не хочется, но я подниму старые связи и выясню, где ты был и как УДО получил. Ох, чувствую история интересная всплывёт.
надо, надо покапать, Семен. я тоже подключу свои связи и в гуине и в мвд, у меня в ульяновске много друзей в силовых ведомствах, я же в госпитале на тухачевского служил, многим помог, пусть покопают. еще у админа его первый айпишник надо запросить и в мвд сунуть, чтобы пробили провайдера и тд. сейчас в ВМА служу, в принципе мне только его айпишник нужен, его и отсюда знакомые силовики пробьют. мир он тесен и люди за углом встречаются. давай баклан, улыбайся.
Автор: sergisette 10.3.2015, 1:25
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 3:20)
И мою тему засрали, хорош хуйню всякую писать. Раз тут такие все умные на счет вариатора на Тойоте покажите хоть один пример, кроме моего, где он вызвал какие-то неудобства? Пиздеж один только. (Извините) По теме: уже дня четыре свиста вообще нет. Видео не запишешь. Жду звонка из Тойоты, неудобств никаких нет. Модераторы! Почистите пожалуйста тему
может виновница в свисте стружка? Промыло свежим маслом, а фильтр чистили?
Автор: Judge 10.3.2015, 4:50
Цитата:
(sergisette @ 10.3.2015, 3:25)
может виновница в свисте стружка? Промыло свежим маслом, а фильтр чистили?
Может... На счет чистки фильтра вряд ли, потому что все очень быстро сделали, и у инженера такое настроение было, что мол хрен с этой коробкой, все равно труп уже (хотя проблем с ней никаких). Помыли только поддон при мне, там на поддоне магниты закреплены - вот с них счистили намагниченный мусор. Но на второй день после посещения ОД коробка рассвистелась так, что стыдно на людях скорость включить а потом как тепло стало, прошло. Одно время у меня даже такая мысль закралась, что ничего не менять.
Автор: Sanych79 10.3.2015, 6:53
Цитата:
(Judge @ 9.3.2015, 20:31)
Ну если это постоянно, то да, смотреть надо, хотя это граблями по воде, приедешь к ОД по закону подлости ничего не будет и на тебя по смотрят как на дурака. Я тогда даже ничего не понял- нажал на тормоз, а обороты повисли на 3.5 тыс. Потом небольшой толчек и все хорошо.
Я замечал, что повисают обороты, при спорт режиме после обгона. Т.е. висит на 4-4.5 тыс. секунд 10, хотя ты на газ и не давишь уже... Я как то значение этому не придал, подумал так и должно быть. Может реально это такой алгоритм работы коробки - хз)))
Автор: kantima 10.3.2015, 6:55
Цитата:
(Sanych79 @ 10.3.2015, 8:53)
Я замечал, что повисают обороты, при спорт режиме после обгона. Т.е. висит на 4-4.5 тыс. секунд 10, хотя ты на газ и не давишь уже... Я как то значение этому не придал, подумал так и должно быть. Может реально это такой алгоритм работы коробки - хз)))
Это нормальная работа. На механике после резкого набора, если воткнуть нейтралку, то обороты несколько сек удерживаются.
Автор: realist33 10.3.2015, 7:15
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 6:50)
Может... На счет чистки фильтра вряд ли, потому что все очень быстро сделали, и у инженера такое настроение было, что мол хрен с этой коробкой, все равно труп уже (хотя проблем с ней никаких). Помыли только поддон при мне, там на поддоне магниты закреплены - вот с них счистили намагниченный мусор. Но на второй день после посещения ОД коробка рассвистелась так, что стыдно на людях скорость включить а потом как тепло стало, прошло. Одно время у меня даже такая мысль закралась, что ничего не менять.
А стружка только на магнитах была или в поддоне тоже? И какая, мелкая или не совсем?
Автор: Judge 10.3.2015, 7:35
Цитата:
(realist33 @ 10.3.2015, 9:15)
А стружка только на магнитах была или в поддоне тоже? И какая, мелкая или не совсем?
На магнитах много было, и масле плескалась. На магнитах мелкая как пыль, в масле кусочки покрупнее.
Вобщем позвонили с Тойоты - пришла новая коробка приезжайте на замену. Аж руки трясутся
Автор: стас птз 78 10.3.2015, 7:42
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 9:35)
На магнитах много было, и масле плескалась. На магнитах мелкая как пыль, в масле кусочки покрупнее.
Вобщем позвонили с Тойоты - пришла новая коробка приезжайте на замену. Аж руки трясутся
Главное чтобы все хорошо и правильно установили, ну и надеюсь один снаряд два раза в одну воронку не попадаеТ...
Автор: Judge 10.3.2015, 7:59
Цитата:
(стас птз 78 @ 10.3.2015, 9:42)
Главное чтобы все хорошо и правильно установили, ну и надеюсь один снаряд два раза в одну воронку не попадаеТ...
Да, я тоже на это надеюсь. Мою коробку увезут на исследованиия, говорят. Интересно, новую коробку опять обкатывать надо?
Автор: Allonzo 10.3.2015, 8:06
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 9:59)
Да, я тоже на это надеюсь. Мою коробку увезут на исследованиия, говорят. Интересно, новую коробку опять обкатывать надо?
Думаю обкатывать надо! По крайней мере Я бы так сделал...
Автор: realist33 10.3.2015, 8:36
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 9:59)
Да, я тоже на это надеюсь. Мою коробку увезут на исследованиия, говорят. Интересно, новую коробку опять обкатывать надо?
Заменят поломавшиеся детали и поставят на продажу (в экзисте варики есть новые и восстановленные). ИМХО.
Автор: sergisette 10.3.2015, 8:52
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 16:59)
Да, я тоже на это надеюсь. Мою коробку увезут на исследованиия, говорят. Интересно, новую коробку опять обкатывать надо?
привезли новую модифицированную, а старую на исследование. Вопрос что модифицировали? Результат исследования озвучат? лучше обкатать!
Если производитель коробки на разных производителях авто один то почему служат они везде по разному можно предположить что програмное обеспечение их губит.
привезли новую модифицированную, а старую на исследование. Вопрос что модифицировали? Результат исследования озвучат? лучше обкатать!
Если производитель коробки на разных производителях авто один то почему служат они везде по разному можно предположить что програмное обеспечение их губит.
Тут кто чего говорит, я так понял. Сейчас отдал машину, спросил, сказали что поставят такой же, только нового года. Забирать завтра. Еду на автобусе - красота, ближе к народу. Сразу же по ботинкам прошлись
Автор: z_nik 10.3.2015, 10:11
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 13:07)
Тут кто чего говорит, я так понял. Сейчас отдал машину, спросил, сказали что поставят такой же, только нового года. Забирать завтра. Еду на автобусе - красота, ближе к народу. Сразу же по ботинкам прошлись
папа! тут все студенты ездят на автобусах, один я, на мерседесе, выделяюсь - высылаю тебе, сынок, денег, купи себе автобус. езди как все)))
Автор: Judge 10.3.2015, 14:26
Позвонил ОД, сказал что уже поставили. За 4 часа. Говорит покатались - не звука, не толчков нет. Вечером отпишусь.
Автор: стас птз 78 10.3.2015, 14:32
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 16:26)
Позвонил ОД, сказал что уже поставили. За 4 часа. Говорит покатались - не звука, не толчков нет. Вечером отпишусь.
Ну удачи вам, чтобы все работало хорошо в дальнейшей эксплуатации!
Автор: sergisette 10.3.2015, 14:46
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 23:26)
Позвонил ОД, сказал что уже поставили. За 4 часа. Говорит покатались - не звука, не толчков нет. Вечером отпишусь.
Ни пуха ни пера Я тут читал отзыв про санта фе мужик радовался не нарадовался машиной пока на семи тыс не начал сильно пинаться автомат ОД разобрали и увидели массу стружки в результате дефектовки выяснилось что на заводе плохо подтянули одну деталь. Врезультате ему говорят что заказали зап части все на про все 40 дней ждать, на прозьбу заменить автомат целиком сказали что если ремонтопригоден то ремонтируем. В итоге через 40 дней получили не все детали и заменили узел целиком. Случае единичные поэтому мораль такова в семье не без урода из за какого то сбоя в производстве кто то пострадает да и тойота молодцы марку держат не динамят
Парт номер нового вариатора указан в документах? Нужно сравнить с каталогом existа
Автор: Allonzo 10.3.2015, 16:42
Цитата:
(sergisette @ 10.3.2015, 10:52)
привезли новую модифицированную, а старую на исследование. Вопрос что модифицировали? Результат исследования озвучат? лучше обкатать!
Если производитель коробки на разных производителях авто один то почему служат они везде по разному можно предположить что програмное обеспечение их губит.
Новую модифицированную? Я извиняюсь а что есть инфа что ставят новые коробки??? Просто жду новое авто январской сборки , в конце марте прибудет к ОД и вот ваша фраза меня заинтересовала... Если что знаете поделитесь и откуда?!
Машина тупит скорее всего из-за того, что скидывали клемму. Обнулились мозги двигателя, плюс к этому еще делали инициализацию коробки. Со временем все придет в норму. Парт номер совпадает с каталогом. Вариатор идентичный всем остальным.
Автор: sam83095 10.3.2015, 17:17
Цитата:
(Allonzo @ 9.3.2015, 16:16)
А вам своего мало? Или ваш с МКПП? Могу в дар электро-болгарку подогнать ...
Мой с вариатором. В семье 2 водителя... Болгарку... хм пойдёт!
Цитата:
(Judge @ 9.3.2015, 21:31)
Ну если это постоянно, то да, смотреть надо, хотя это граблями по воде, приедешь к ОД по закону подлости ничего не будет и на тебя по смотрят как на дурака. Я тогда даже ничего не понял- нажал на тормоз, а обороты повисли на 3.5 тыс. Потом небольшой толчек и все хорошо.
Летом один раз так было. Пока все норм.
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 10:35)
На магнитах много было, и масле плескалась. На магнитах мелкая как пыль, в масле кусочки покрупнее.
Вобщем позвонили с Тойоты - пришла новая коробка приезжайте на замену. Аж руки трясутся
Желаю удачи с новым агрегатом.
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 13:07)
Тут кто чего говорит, я так понял. Сейчас отдал машину, спросил, сказали что поставят такой же, только нового года. Забирать завтра. Еду на автобусе - красота, ближе к народу. Сразу же по ботинкам прошлись
Как писал выше 2 водитель жена. На работу частенько езжу на автобусе, сразу вспоминаешь моменты тишины, комфорта, тепла, свежего воздуха и любимой музыки в равике.
Автор: Judge 10.3.2015, 17:21
Ну, чего, приехал домой, первые 10 км. для вариатора. Толчков нет, при переключении передач слышно только шелест, иногда однократно проскальзывает свист как на старой коробке. Но такого как было нет.
Автор: Allonzo 10.3.2015, 18:55
На ЕМЕХ.RU выдаёт цену 609369 тыс.руб. Как может стоить коробка одну треть от стоимости авто....Блядь идиотизм!!!
Автор: Roman Cooper 10.3.2015, 19:22
Цитата:
(Allonzo @ 10.3.2015, 20:55)
На ЕМЕХ.РУ выдаёт цену 609369 тыс.руб. Как может стоить коробка одну треть от стоимости авто....Блядь идиотизм!!!
Элементарно: если новое авто разобрать по частям и продать по ценам, например, экзиста, то можно три новых автомобиля купить. Я как-то по приколу подсчитал.
Автор: Allonzo 10.3.2015, 19:24
Цитата:
(Roman Cooper @ 10.3.2015, 21:22)
Элементарно: если новое авто разобрать по частям и продать по ценам, например, экзиста, то можно три новых автомобиля купить. Я как-то по приколу подсчитал.
Нужно так и делать...
Автор: r.mazur 10.3.2015, 19:28
Цитата:
(Allonzo @ 10.3.2015, 22:55)
На ЕМЕХ.RU выдаёт цену 609369 тыс.руб. Как может стоить коробка одну треть от стоимости авто....Блядь идиотизм!!!
А посмотрите сколько стоит двигатель в сборе 1900037670 Двигатель+Вариатор=автомобиль в максимальной комплектации
Автор: Allonzo 10.3.2015, 19:56
Цитата:
(r.mazur @ 10.3.2015, 21:28)
А посмотрите сколько стоит двигатель в сборе 1900037670 Двигатель+Вариатор=автомобиль в максимальной комплектации
Да уж....Больные они что ли... Ну не в максималке конечно но близко....
Автор: гу-гу 10.3.2015, 21:11
товарищ прокатился до авторынка, стекло лобовое заказывал, так рассказывает, рынок, который почти в упадке до кризиса был, таперь опять ожил, б.у. запчасти востребованы, да и угоны в городе увеличились.
Автор: RUS89 11.3.2015, 9:15
Цитата:
(Judge @ 10.3.2015, 16:26)
Позвонил ОД, сказал что уже поставили. За 4 часа. Говорит покатались - не звука, не толчков нет. Вечером отпишусь.
Офигеть,за 4 часа коробку заменили.ОД за два часа только масло меняют(ТО). Реактивные они у Вас или хорошие спецы.
Автор: kantima 11.3.2015, 9:48
Цитата:
(RUS89 @ 11.3.2015, 11:15)
Офигеть,за 4 часа коробку заменили.ОД за два часа только масло меняют(ТО). Реактивные они у Вас или хорошие спецы.
Написано ТО-2 2 нормочаса, вот и висит машина без дела.
Автор: Павел161 14.3.2015, 20:43
Тема названа "Свист вариатора..." Кто-нибудь может пояснить, что там вообще свистеть может? Ведь главные подозреваемые элементы - шкивы и ремень находятся в жидкости, как им удается засвистеть? По моему представлению и опыту это должен быть какой-то сухой или недостаточно смазываемый элемент типа подшипника, ролика, ремня на ролике или шкиве, который проскальзывает?
Автор: Judge 15.3.2015, 4:19
Цитата:
(Павел161 @ 14.3.2015, 22:43)
Тема названа "Свист вариатора..." Кто-нибудь может пояснить, что там вообще свистеть может? Ведь главные подозреваемые элементы - шкивы и ремень находятся в жидкости, как им удается засвистеть? По моему представлению и опыту это должен быть какой-то сухой или недостаточно смазываемый элемент типа подшипника, ролика, ремня на ролике или шкиве, который проскальзывает?
Да, кстати, звонили от ОД, сказали, что это был какой-то там подшипник.
Автор: sergisette 15.3.2015, 5:51
Цитата:
(Judge @ 15.3.2015, 13:19)
Да, кстати, звонили от ОД, сказали, что это был какой-то там подшипник.
Это похоже на брак, а вариаторы они не ремонтнопригодны. Быстро новый варик они нашли и поставили прям ждал т.е случаи были мне кажется
Автор: Павел161 15.3.2015, 6:23
Цитата:
(sergisette @ 15.3.2015, 7:51)
... а вариаторы они не ремонтнопригодны.
Серьезное заявление.. Это мнение или есть информация? Известно, что Тойота вообще никакие коробки не ремонтирует, только меняет в сборе, но много есть фирм, которые ремонтируют коробки, в том числе и вариаторные. Это их жульничество?
Автор: рафавод 1 15.3.2015, 6:50
Цитата:
(Павел161 @ 15.3.2015, 8:23)
Серьезное заявление.. Это мнение или есть информация? Известно, что Тойота вообще никакие коробки не ремонтирует, только меняет в сборе, но много есть фирм, которые ремонтируют коробки, в том числе и вариаторные. Это их жульничество?
На днях общался с дилером, по поводу варика, он мне пропел что на все дилерские центры Москвы было 20л. жижи, осталось 8л. Но точно они Их не обслуживают.
Автор: стас птз 78 15.3.2015, 7:07
Есть сторонние сервисы которые ремонтируют и автоматы и вариаторы как писал уже у брата умер автомат айсин, не на тойота на вольво так официальный сервис предложили восстановленый за 300 тыр и гарантии будете смеяться 1 месяц, он нашел сервис в Питере, ему сделали с запчастями за 170 тыр и гарантии 2 года без ограничения пробега, все с договором на ремонт и с гарантийным сертификатом на работы, они же и вариаторы делают, я думаю к моменту когда вариаторы начнут требовать ремонта массово, уже можно будет и запчасти без проблем купить.
Автор: гу-гу 15.3.2015, 7:25
Цитата:
(стас птз 78 @ 15.3.2015, 9:07)
Есть сторонние сервисы которые ремонтируют и автоматы и вариаторы как писал уже у брата умер автомат айсин, не на тойота на вольво так официальный сервис предложили восстановленый за 300 тыр и гарантии будете смеяться 1 месяц, он нашел сервис в Питере, ему сделали с запчастями за 170 тыр и гарантии 2 года без ограничения пробега, все с договором на ремонт и с гарантийным сертификатом на работы, они же и вариаторы делают, я думаю к моменту когда вариаторы начнут требовать ремонта массово, уже можно будет и запчасти без проблем купить.
скинь адрес фирмы, позвоню поговорю с ними (на всяк случ. на будущее)
Автор: гу-гу 15.3.2015, 7:26
Цитата:
(Judge @ 15.3.2015, 6:19)
Да, кстати, звонили от ОД, сказали, что это был какой-то там подшипник.
на первом умершем варике тож был подшипник, кстати. и если это подшипник, значит масло не хватало ему.
Автор: гу-гу 15.3.2015, 7:28
Цитата:
(sergisette @ 15.3.2015, 7:51)
Это похоже на брак, а вариаторы они не ремонтнопригодны. Быстро новый варик они нашли и поставили прям ждал т.е случаи были мне кажется
а АКПП ремонтопригодна? ну, так на всяк случ. спросите.
Автор: стас птз 78 15.3.2015, 7:40
Цитата:
(гу-гу @ 15.3.2015, 9:25)
скинь адрес фирмы, позвоню поговорю с ними (на всяк случ. на будущее)
Созвонюсь с братом, ближе к обеду и кину в сообщении телефон конторы.
Автор: sergisette 15.3.2015, 10:06
Цитата:
(гу-гу @ 15.3.2015, 16:28)
а АКПП ремонтопригодна? ну, так на всяк случ. спросите.
Про автомат сказали да
Автор: sergisette 15.3.2015, 10:08
Цитата:
(Павел161 @ 15.3.2015, 15:23)
Серьезное заявление.. Это мнение или есть информация? Известно, что Тойота вообще никакие коробки не ремонтирует, только меняет в сборе, но много есть фирм, которые ремонтируют коробки, в том числе и вариаторные. Это их жульничество?
Я знаю что варики делают, но их заявление что он не разборный вот что заставило меня совневаться.
Автор: sergisette 15.3.2015, 10:08
Цитата:
(Павел161 @ 15.3.2015, 15:23)
Серьезное заявление.. Это мнение или есть информация? Известно, что Тойота вообще никакие коробки не ремонтирует, только меняет в сборе, но много есть фирм, которые ремонтируют коробки, в том числе и вариаторные. Это их жульничество?
Я знаю что варики делают, но их заявление что он не разборный вот что заставило меня совневаться.
Автор: Judge 15.3.2015, 11:30
Цитата:
(sergisette @ 15.3.2015, 12:08)
Я знаю что варики делают, но их заявление что он не разборный вот что заставило меня совневаться.
В сервисной зоне мне сказали, что вариаторы не ремонтируются. А инженер по гарантии сказал, что в моем случае можно. Ну не выкинут же они мой старый варик?
Автор: Sanych79 15.3.2015, 14:45
Цитата:
(Judge @ 15.3.2015, 13:30)
А инженер по гарантии сказал, что в моем случае можно.
И похоже следующему несчастному поставят как новый))) Зачем выкидывать то! Мы же в Росссии живем!!! Ремонтируем не ремонтируемое))))
Автор: Павел161 16.3.2015, 7:25
http://nissan-avenir.narod.ru/p20aa1.html Здесь занимательная статья про то, как своими силами ремонтировали вариатор Ниссана с полной разборкой на автостоянке вне гаража и мастерской
Автор: стас птз 78 16.3.2015, 9:11
Цитата:
(Павел161 @ 16.3.2015, 9:25)
http://nissan-avenir.narod.ru/p20aa1.html Здесь занимательная статья про то, как своими силами ремонтировали вариатор Ниссана с полной разборкой на автостоянке вне гаража и мастерской
Интересно почитал.
Автор: Змий 16.3.2015, 13:22
Цитата:
Свист вариатора, Не дай Боже
Вариатор не свисти, денег не будет.
Автор: Judge 16.3.2015, 13:30
Цитата:
(Змий @ 16.3.2015, 15:22)
Вариатор не свисти, денег не будет.
У ОД денег не будет.
Автор: Judge 22.3.2015, 18:07
На Драйв2 мне сегодня написали, что месяц назад, у какого-то перца в Астрахани такой же случай как и у меня. У него замена была на 7000 км. Вот тебе и первый случай России
Автор: стас птз 78 22.3.2015, 18:41
Цитата:
(Judge @ 22.3.2015, 20:07)
На Драйв2 мне сегодня написали, что месяц назад, у какого-то перца в Астрахани такой же случай как и у меня. У него замена была на 7000 км. Вот тебе и первый случай России
ну значит надо следить за статистикой, на Камри новую они почему то на двухлитровую автомат воткнули, хз, но меня не парит пока буду ездить спокойно и не парится о варике, надеюсь мой варик крепыш
Автор: Sanych79 22.3.2015, 19:21
Цитата:
(Judge @ 22.3.2015, 20:07)
На Драйв2 мне сегодня написали, что месяц назад, у какого-то перца в Астрахани такой же случай как и у меня. У него замена была на 7000 км. Вот тебе и первый случай России
В любом случае проблема не массовая, как, например, у одного немецкого бренда с роботом. Так что не все так плохо.)))
Автор: Allonzo 22.3.2015, 21:15
Цитата:
(sergisette @ 15.3.2015, 12:06)
Про автомат сказали да
Сейчас пройдёт какое то время и варик будет ремонтопригоден....Это Россия и Кулибиных ох докуя!!! АКПП тоже раньше говорили что не делают , а сейчас аж бегом.... В Ютубе ролик видел фирма рекламировала себя что делает любые коробки в том числе и любые вариаторы...
Автор: iggl 22.3.2015, 22:40
Цитата:
(Allonzo @ 22.3.2015, 23:15)
Сейчас пройдёт какое то время и варик будет ремонтопригоден....Это Россия и Кулибиных ох докуя!!! АКПП тоже раньше говорили что не делают , а сейчас аж бегом.... В Ютубе ролик видел фирма рекламировала себя что делает любые коробки в том числе и любые вариаторы...
И не только кулибиных...ещё и 'левшей' , однако как выпускали тазы так и дальше их будем выпускать и на большее не тянем , к сожалению. Японцы говорят сами что он одноразовый или в том смысле , что этот простой механизм требует чоткой настройки только в заводских условиях и только при этом он будет чотко работать , остальное это геморная эксплуатация в смысле не четкая ...жужжит не жжужжит или дергает аль нет . Имхо. Фирма делает...смотри работает, а как , это уже другой вопрос....ан нет , в том то и дело что как это работает в дальнейшем это лавный момент, хотя в стране тазов это уже не актуально ...едет и все ок. Если говорить о ремонте с точки зрения ' поехала' то возможно ремонтируют, если с точки зрения четкой и стабильной дальнейшей работы маловероятно.
И ещё...приехайте в Тамбов и найдите тех кто ремонтирует варик ... Самое безгеморное это замена варикаина на контрактный , это дешевле и даже поэтому ремонтировать их накладнее и менее прогнозируемое .Имхо. АКПП делают если они еще более менее простые коробки , более старого производства, чем щас современные.
Автор: Allonzo 23.3.2015, 7:08
Ладно есть простой вопрос.....Тут у нас все спецы так что ответе плиз на светофорах или в пробках кто ни будь переводит селектор КПП из положения D в положение P ??? Просто проводя иногда время в пробках или на больших перекрёстках наверно сами замечали как у людей промаргивает задний ход , соответственно ставят люди селектор в положение P ! А вы как делаете и не вредит ли варику стоянка в пробке или светофоре в положении D ? Только ответе плиз не умничая ...
Автор: iggl 23.3.2015, 7:27
Цитата:
(Allonzo @ 23.3.2015, 9:08)
Ладно есть простой вопрос.....Тут у нас все спецы так что ответе плиз на светофорах или в пробках кто ни будь переводит селектор КПП из положения D в положение P ??? Просто проводя иногда время в пробках или на больших перекрёстках наверно сами замечали как у людей промаргивает задний ход , соответственно ставят люди селектор в положение P ! А вы как делаете и не вредит ли варику стоянка в пробке или светофоре в положении D ? Только ответе плиз не умничая ...
В Р это слишком уж...коробкой лишний раз тыркать бестолку резона нет, тем более с D в P это все переключения ползти...так за день натыкать можно ого го.... Если видно например что стоять больше минуты лично я ухожу с D на N......, А если не видно то после 1 минуты ( или чуть меньше) перекл на N и стою так до момента передвижения.
Автор: iggl 23.3.2015, 7:29
Цитата:
(Allonzo @ 23.3.2015, 9:23)
Хорошо что вы уверены.... А Я вот не уверен.... Редкий брак у всех может быть и эксплуатировать авто нужно нормально а не лезть во всё дерьмо только потому что ППП.
Лазить конечно по говнам не надо не надо.....но по легкому бездорожью , где передок не проедет ...или подумает ехать или нет , то Полному все же можно и проехать
Автор: Allonzo 23.3.2015, 7:34
Цитата:
(iggl @ 23.3.2015, 9:29)
Лазить конечно по говнам не надо не надо.....но по легкому бездорожью , где передок не проедет ...или подумает ехать или нет , то Полному все же можно и проехать
Да и Я в принципе про это и говорил....Легкое бездорожье да , но наверняка у многих чувство ППП переполняет в лезут в дерьмо тем самым надрывая и насилую варик....
Автор: Allonzo 23.3.2015, 7:36
Цитата:
(iggl @ 23.3.2015, 9:27)
В Р это слишком уж...коробкой лишний раз тыркать бестолку резона нет, тем более с D в P это все переключения ползти...так за день натыкать можно ого го.... Если видно например что стоять больше минуты лично я ухожу с D на N......, А если не видно то после 1 минуты ( или чуть меньше) перекл на N и стою так до момента передвижения.
То есть в принципе ничего страшного стоять на N и не обязательно в P ставить селектор?
Автор: iggl 23.3.2015, 7:39
Цитата:
(Allonzo @ 23.3.2015, 9:34)
Да и Я в принципе про это и говорил....Легкое бездорожье да , но наверняка у многих чувство ППП переполняет в лезут в дерьмо тем самым надрывая и насилую варик....
Согласен 100% когда переполняет .... это плохо . Чувство страха - это реакция организма которое спасает человека ... и даже от смерти в том числе , а в данном случае предосторожность может спасти Вариатор.
Автор: iggl 23.3.2015, 7:44
Цитата:
(Allonzo @ 23.3.2015, 9:36)
То есть в принципе ничего страшного стоять на N и не обязательно в P ставить селектор?
Если не больше минуты , а иногда если и дольше чуть , то абсолютно не страшно. В мануале кстати написано по моему что на длительную стоянку в Р Я думаю ставить в P если стоять минуты или чуть более скорее вредно , так как количество переключений в вариаторе так же связано с его четкой работой, и не рекомендуют уж большо часто шмыгать, а как понять часто или нет ....неизвестно....но наверняка чем меньше тем лучше
Автор: iggl 23.3.2015, 7:46
Цитата:
(Allonzo @ 23.3.2015, 9:40)
Брак бывает у всех производителей... Я не хочу умничать но либо все не любители вариков будут ходить пешком либо на вариках им придётся ездить.... Тенденция идёт к тому что АКПП скоро вымрет... Я не знаю сколько варик проходит , даже и проверять не стану....Но чем АКПП , варик мне больше нравится...
Варик не дергается при переключениях как автомат , к хорошему привыкаешь быстро - это супер, но автомат не вымрет конечно. Если ЯПЫ придумают дальнейшее развиттие Варика то он будет жить, но скорее здесь не все так просто .
Автор: Sanych79 23.3.2015, 7:48
Цитата:
(Allonzo @ 23.3.2015, 9:36)
То есть в принципе ничего страшного стоять на N и не обязательно в P ставить селектор?
Я задавал этот вопрос примерно с месяц назад. Скажу так - мнения разделились. Кто говорит нельзя, кто пофиг. Я, если честно, сейчас переключаюсь в N когда понимаю, что стоять буду приличное время, в остальном случае жму тормоз на D.
Автор: iggl 23.3.2015, 7:51
Цитата:
(Sanych79 @ 23.3.2015, 9:48)
Я задавал этот вопрос примерно с месяц назад. Скажу так - мнения разделились. Кто говорит нельзя, кто пофиг. Я, если честно, сейчас переключаюсь в N когда понимаю, что стоять буду приличное время, в остальном случае жму тормоз на D.
я думаю так делают все...это правильно , а тогда смысл Автомата если в пробках вялотекущих - шмыгать... какой
а если шмыгать то количество переключений коробкой по сравнению
1. завел поехал ... на длинных светофорах тыркнул разок другой и т.д.за день ...... остановился заглушил итого это мало раз 2. завел поехал ... на всех светофорах потыркал за день до жопы ...... остановился заглушил - это сразу в 10 раз будет больше - а это существенно.
Автор: rrr1 23.3.2015, 8:02
Раньше часто ставил на нейтраль если долгий светофор. Щас не ставлю, иногда в паркинг бывает. Объясню - стоите на нейтрали. задумались. бац сзади сигнал - зеленый то уже давно, газуете - оп нейтраль, втыкаете драйв - получаете резкую нагрузку на ремень вариатора. Многие скажут нефиг еб.ом торговать и будут правы наверно. Только варику от этого не легче уже будет. Лучше не привыкать ИМХО
Автор: Peter msk 23.3.2015, 8:32
Держать ногу на педали тормоза стоя на светофоре считаю за правило при любой трансмиссии.
Автор: Judge 23.3.2015, 11:25
Цитата:
(rrr1 @ 23.3.2015, 10:02)
Раньше часто ставил на нейтраль если долгий светофор. Щас не ставлю, иногда в паркинг бывает. Объясню - стоите на нейтрали. задумались. бац сзади сигнал - зеленый то уже давно, газуете - оп нейтраль, втыкаете драйв - получаете резкую нагрузку на ремень вариатора. Многие скажут нефиг еб.ом торговать и будут правы наверно. Только варику от этого не легче уже будет. Лучше не привыкать ИМХО
В свое время на Лансере была такая тема. Загрузил народ, газанул на нейтрали до 3 тыс. оборотов и воткнул D, толчек охренеть какой был...
Автор: iggl 23.3.2015, 11:32
Цитата:
(Judge @ 23.3.2015, 13:25)
В свое время на Лансере была такая тема. Загрузил народ, газанул на нейтрали до 3 тыс. оборотов и воткнул D, толчек охренеть какой был...
Автор: iggl 23.3.2015, 11:33
Цитата:
(Peter msk @ 23.3.2015, 10:32)
Держать ногу на педали тормоза стоя на светофоре считаю за правило при любой трансмиссии.
на нейтрали стоять - нога все равно ж на тормозе.
Автор: iggl 23.3.2015, 11:34
Цитата:
(rrr1 @ 23.3.2015, 10:02)
Раньше часто ставил на нейтраль если долгий светофор. Щас не ставлю, иногда в паркинг бывает. Объясню - стоите на нейтрали. задумались. бац сзади сигнал - зеленый то уже давно, газуете - оп нейтраль, втыкаете драйв - получаете резкую нагрузку на ремень вариатора. Многие скажут нефиг еб.ом торговать и будут правы наверно. Только варику от этого не легче уже будет. Лучше не привыкать ИМХО
хер с ним сигналит.... аккуратно ставим с N на D ...выжидаем 1-2 сек и трогаемся. Просто надо понять что АККУРАТНО С ЭТИМ ВАРИКОМ . На нейтрали не газую , привык сразу к N на D , все чотко .... без проколов с газом.
Автор: Judge 23.3.2015, 11:48
Да ничего с этими вариаторами не будет...
Автор: rrr1 23.3.2015, 11:52
Цитата:
(iggl @ 23.3.2015, 14:34)
все чотко .... без проколов с газом.
Ну дак все такие, че
Автор: Judge 9.8.2015, 10:32
На днях опять пару раз посвистывал. Может зря менял?
Автор: rrr1 9.8.2015, 11:05
Цитата:
(Judge @ 9.8.2015, 13:32)
На днях опять пару раз посвистывал. Может зря менял?
Может и не меняли?)
Автор: EvgeniyBM 3.9.2015, 18:23
Здравствуйте,у меня РАВ4 2.0л передний привод,пробег:1800 км.Заметил,что после поездки 35-40 км(из них 5 км по грунтовой дороге) при положении рычага вариатора "P" и "N" появляется свист, после того как остынет свист пропадает.Ездил в ОД,сказали что особенность работы вариатора.У кого нибудь есть анологичная проблема?
Автор: Peter msk 3.9.2015, 18:48
У меня наоборот, порой в D и R появляется слабое посвистывание, в P и N нету.
Автор: Chuh 4.9.2015, 6:56
У меня пробег почти 60 тыс. Км. Как я понял за все время этой эксплуатации свистит только на прогретом авто и только на очень низких оборотах и во всех режимах. При увеличении оборотов пропадает.
Автор: Peter msk 4.9.2015, 7:08
Странно, что у одних свистит под нагрузкой, а у других на нейтралке... Может это не вариатор?
Автор: iggl 4.9.2015, 7:52
Пробег 15 ткм, полный , вариатор - Свиста нет....тьфу тьфу тьфу тук тук по дереву
Одэшник сказал....такая работа типа ....смешно, а что он еще скажет ...давайте решим проблему чтоль....?
Автор: realist33 4.9.2015, 23:09
Я когда ОДшникам говорил про гул на 3600 об/мин, они мне объясняли это переходом вариатора с пониженной на повышенную скорость.) З:Ы: Ничего не свистит. Пробег 85000.
Автор: realist33 4.9.2015, 23:10
Я когда ОДшникам говорил про гул на 3600 об/мин, они мне объясняли это переходом вариатора с пониженной на повышенную скорость.) З:Ы: Ничего не свистит. Пробег 85000.
Автор: S.Max 5.9.2015, 6:59
Цитата:
(Peter msk @ 3.9.2015, 20:48)
У меня наоборот, порой в D и R появляется слабое посвистывание, в P и N нету.
Аналогичная ситуация, пробег 38 тыс., раньше такого посвистывания не замечал.
Автор: Judge 6.9.2015, 14:47
Наверно зря мне коробку меняли. Видать я не один такой. Тем более даже на новой коробке иногда эти посвистывания проявлятся.
Автор: z_nik 7.9.2015, 7:55
Цитата:
(iggl @ 23.3.2015, 14:34)
хер с ним сигналит.... аккуратно ставим с N на D ...выжидаем 1-2 сек и трогаемся. Просто надо понять что АККУРАТНО С ЭТИМ ВАРИКОМ . На нейтрали не газую , привык сразу к N на D , все чотко .... без проколов с газом.
с N на D без тормоза переключается. просто перевожу селектор, не газуя, и он сам плавно трогается
Автор: Сергей Николаев 7.9.2015, 9:15
Продавайте свои Рафики с вариками покупайте механику или автомат.
Автор: iggl 7.9.2015, 13:12
Цитата:
(z_nik @ 7.9.2015, 9:55)
с N на D без тормоза переключается. просто перевожу селектор, не газуя, и он сам плавно трогается
Переключается без тормоза это понятно, но нога то на тормазе еще на сфетофоре ж стоим, и после переключения с D на N потом отпускается и поехали
Автор: стас птз 78 7.9.2015, 13:51
Цитата:
(Сергей Николаев @ 7.9.2015, 11:15)
Продавайте свои Рафики с вариками покупайте механику или автомат.
Продайте мешалку купите уже наконец удобную трансмиссию.
Автор: allfree 8.1.2016, 21:00
Цитата:
(Judge @ 6.9.2015, 16:47)
Наверно зря мне коробку меняли. Видать я не один такой. Тем более даже на новой коробке иногда эти посвистывания проявлятся.
Добрый день, есть ли какие изменения по новому вариатору? Моя проблема схожа. Появился свист на малых оборотах, чуть позже появились рывки при остановке авто (на светофорах). ОД долго искали проблему, наконец решили снять поддон, в результате выявлено наличие металлической стружки. Вариатор под списание, сказали месяц ждать. Позвонили через 2 недели (я был сильно удивлен), поменяли вариатор сегодня. Рывков не обнаружено, но есть какой то шелест/свист при разгоне, причем услышал с включенной музыкой, и свист при плавном торможении (накатом). Завтра еще покатаюсь. При замене не присутствовал, по виду вариатор новый, не знаю что и думать
Автор: ALEXXM 8.1.2016, 21:16
Цитата:
(allfree @ 8.1.2016, 23:00)
Добрый день, есть ли какие изменения по новому вариатору? Моя проблема схожа. Появился свист на малых оборотах, чуть позже появились рывки при остановке авто (на светофорах). ОД долго искали проблему, наконец решили снять поддон, в результате выявлено наличие металлической стружки. Вариатор под списание, сказали месяц ждать. Позвонили через 2 недели (я был сильно удивлен), поменяли вариатор сегодня. Рывков не обнаружено, но есть какой то шелест/свист при разгоне, причем услышал с включенной музыкой, и свист при плавном торможении (накатом). Завтра еще покатаюсь. При замене не присутствовал, по виду вариатор новый, не знаю что и думать
А что же вы не нашли время поприсутствовать при такой важной операции ? Не каждый день меняют CVT. Не думаю,что наличие стружки может явиться причиной для замены CVT .(имхо) Она у всех будет присутствовать на магнитах .Только вот количество может быть различным . У вас какой-то документ есть о замене вариатора?Хотелось бы взглянуть на него в познавательных целях.Там должна быть обозначена стоимость работ по замене ,хотя для вас эта операция проводилась бесплатно. Как вы определили,что вам установили новый CVT,если вы не присутствовали при замене ? А думать ничего не надо,,за вас будет думать ОД .Вы продолжаете эксплуатировать автомобиль. Если проблемы будут продолжаться ,то вам поставят новый CVT.Но во второй раз вы постарайтесь находиться в рем зоне, при проведении данной ,очень важной процедуру.
Автор: allfree 9.1.2016, 21:37
Жалею что не присутствовал, поставил авто на покраску нескольких элементов на 5 дней и уехал на отдых, ОД позвонили и сообщили что Детали пришли, на что я дал согласие на замену. То что он новый - это только по внешним признакам - чистый и блестит относительно других деталей. Документ могу приложить в понедельник. Прежде, чем ОД решили заменить CVT, проверяли по нескольким пунктам, по запросам на каком то "Портале", так и не понял что это, но в течении месяца ездил к ОД как на работу. Ездили со сканером для выявления ошибок, записывали работу всех параметров на ноут, делали адаптацию вариатора, отключали сигналку........... Началось все с рывков при полной остановке авто, держа педаль тормоза в положении вариатора D. Затем еще хуже - не всегда, но пару раз в день при трогании с места трясло как в газели, нервы были на пределе. вот как то так
Автор: Judge 10.1.2016, 18:37
Мой новый в сыруххю, холодную погоду тоже посвистывает немного.НО! У меня посторонний шум был только в стоячем положении в режимах D и R. На ходу никаких проблем не замечал. Сегодня у нас снега навалило по колено- вот я ему дал разминку, немного помесил снег в поле.
Автор: SEMENYCH 21.1.2016, 17:54
Всем привет. Рав4 4, 13 год, 2.0 вариатор, пробег 30ткм. На авто ездит жена по городу, недавно взял прокатиться за город, на трассе иногда появляется гул - а именно так: При разгоне, на тахометре примерно 4000 оборотов, появляется гул и исчезает, так повторяется периодически, при чем и при наборе скорости и при сбросе. Только после 100км/час. Это не шины 100%, звук периодический. Что может быть?
Автор: kantima 21.1.2016, 18:31
Цитата:
(SEMENYCH @ 21.1.2016, 19:54)
Всем привет. Рав4 4, 13 год, 2.0 вариатор, пробег 30ткм. На авто ездит жена по городу, недавно взял прокатиться за город, на трассе иногда появляется гул - а именно так: При разгоне, на тахометре примерно 4000 оборотов, появляется гул и исчезает, так повторяется периодически, при чем и при наборе скорости и при сбросе. Только после 100км/час. Это не шины 100%, звук периодический. Что может быть?
Успокойся, это выхлопная система такая. У меня на механике так же.
Автор: avhotmail 5.3.2016, 15:40
Цитата:
(Peter msk @ 6.3.2015, 23:37)
Привожу пример звука вариатора моей машины, который раньше мне казался шелестом, а сейчас вроде и на свист похоже... Слышно на прогретой машине после езды, если остановиться в тихом месте и открыть дверь. При переводе рычага в N и P звук исчезает, если сразу переключить на скорость, то появляется снова. Машина удерживается нажатой педалью тормоза. На видео особенно слышен звук при переводе из N в D Есть ли у кого подобные звуки?
Абсолютно такой же свист/шелест в этих же режимах. Но, замечена одна закономерность: такой звук появляется только при нажатой педали тормоза. Если поставить на ручник и отпустить педаль тормоза (для безопасности можно упереться в высокий бордюр) данный звук пропадает. Сегодня +4 градуса и очень влажно.
Автор: Peter msk 5.3.2016, 16:28
Цитата:
(avhotmail @ 5.3.2016, 17:40)
Абсолютно такой же свист/шелест в этих же режимах. Но, замечена одна закономерность: такой звук появляется только при нажатой педали тормоза. Если поставить на ручник и отпустить педаль тормоза (для безопасности можно упереться в высокий бордюр) данный звук пропадает. Сегодня +4 градуса и очень влажно.
Прошёл год с моего поста, сейчас пробег 32000. Сейчас мне кажется, что звук стал потише, т.е. никакого прогресса нет, вариатор работает мягко.
Автор: Judge 5.3.2016, 16:30
Такой звук у меня и был. Но и на новой коробке он тоже есть, только появился не сразу. Звук особо слышен в сырую погоду. Вообщем зря менял.
Автор: dmage 5.3.2016, 17:06
Цитата:
(SEMENYCH @ 21.1.2016, 19:54)
Всем привет. Рав4 4, 13 год, 2.0 вариатор, пробег 30ткм. На авто ездит жена по городу, недавно взял прокатиться за город, на трассе иногда появляется гул - а именно так: При разгоне, на тахометре примерно 4000 оборотов, появляется гул и исчезает, так повторяется периодически, при чем и при наборе скорости и при сбросе. Только после 100км/час. Это не шины 100%, звук периодический. Что может быть?
Создавал давно уже подобную тему. Это у всех 2х литровых такая херня. В районе 3.5 - 4х тысяч на тахометре что-то начинает резонировать дико. ОД показывал, катались на новой дилерской - резонирует так же.
Автор: avhotmail 5.3.2016, 17:31
Цитата:
(Judge @ 5.3.2016, 17:30)
Такой звук у меня и был. Но и на новой коробке он тоже есть, только появился не сразу. Звук особо слышен в сырую погоду. Вообщем зря менял.
А больше к ОД не обращались, что он по этому поводу говорит (ведь проблема повторилась)?
Автор: Judge 6.3.2016, 7:55
Цитата:
(avhotmail @ 5.3.2016, 19:31)
А больше к ОД не обращались, что он по этому поводу говорит (ведь проблема повторилась)?
Нет, не хочу... Может они мне тогда просто коробку помыли да и обратно поставили?
Автор: Sanych79 18.4.2016, 14:12
Какая то беда и у меня с вариатором - при нажатом тормозе и режиме R слышны какие то периодические щелчки (тык-тык-тык-.....) педаль отпускаешь - звук пропадает. Только в режиме R, в D все в порядке. Пробег еще 20К нет. Поеду на ТО буду ругаться.
Автор: Roman Cooper 18.4.2016, 18:15
dmsamoilov, зачем на российском форуме вы рекламируете украинские сайты? В списке городов, кстати, Симферополь, Севастополь, Керчь и Евпатория лишние.
Автор: 13 2.6.2016, 19:40
Звук который на видео явно нездоровый однозначно надо устранять недостаток
Автор: vaydor 18.9.2016, 7:44
Цитата:
(titaneg @ 18.9.2016, 8:36)
...
Накидываешь говно на вентиль про варики???
Автор: Judge 29.10.2016, 19:12
Из-за чего стоя на месте может быть мощный толчок? - подкатился к светофору, полностью остановился, и через какое время при нажатой педали тормоза, машина чуть дернулась вперед, сначала подумал, что в зад въехали не сильно. Было это пару недель назад, вроде как больше не повторялось.
Автор: 808/125 30.10.2016, 13:27
Цитата:
(Judge @ 30.10.2016, 3:12)
Из-за чего стоя на месте может быть мощный толчок? ..
Не хотелось бы каркать, но очень уж похоже:
Цитата:
(allfree @ 10.1.2016, 5:37)
Прежде, чем ОД решили заменить CVT.... Началось все с рывков при полной остановке авто, держа педаль тормоза в положении вариатора D. Затем еще хуже - не всегда, но пару раз в день при трогании с места трясло как в газели, нервы были на пределе. вот как то так
Автор: Judge 30.10.2016, 19:02
Цитата:
(808/125 @ 30.10.2016, 15:27)
Не хотелось бы каркать, но очень уж похоже:
Я на новом вариаторе наездил всего тыс 20....
Автор: ALEXXM 30.10.2016, 19:46
Совершенно без разницы сколько ты наездил . Важнее -как ты ездил , где ездил . Любой агрегат можно убить быстро , а можно обречь его на медленное (читаем -естественное ) умирание . Мне вот что-то подсказывает , что ты не даёшь ему умереть естественной смертью . Я помню твой пост , когда ты после замены CVT предлагал порезвиться . И наверное резвился , не ?
Автор: Judge 30.10.2016, 20:23
Цитата:
(ALEXXM @ 30.10.2016, 21:46)
Совершенно без разницы сколько ты наездил . Важнее -как ты ездил , где ездил . Любой агрегат можно убить быстро , а можно обречь его на медленное (читаем -естественное ) умирание . Мне вот что-то подсказывает , что ты не даёшь ему умереть естественной смертью . Я помню твой пост , когда ты после замены CVT предлагал порезвиться . И наверное резвился , не ?
Процентов 80 времени я как пенсионер езжу - час в пробке на работу и час обратно. Так если разок чуть движок покрутить... По итогу получается не коробка, а уеб*ще.
Автор: ALEXXM 30.10.2016, 21:28
Цитата:
(Judge @ 30.10.2016, 22:23)
Процентов 80 времени я как пенсионер езжу - час в пробке на работу и час обратно. Так если разок чуть движок покрутить... По итогу получается не коробка, а уеб*ще.
Ты волну не гони . Всё будет нормально . Вот в этом я пока не вижу криминала :
Цитата:
толчок? - подкатился к светофору, полностью остановился, и через какое время при нажатой педали тормоза, машина чуть дернулась вперед, сначала подумал, что в зад въехали не сильно. Было это пару недель назад, вроде как больше не повторилось
Частенько техника может давать сбои , назовём это глюком . Глюк -это не отказ . Вот когда это станет системой , тогда можно говорить об отказе . Ну если ты так разочарован , то продай авто . Совет конечно экономически на совсем целесообразен , но зато ты будешь спокоен . Решение за тобой .
Автор: Judge 31.10.2016, 4:28
Цитата:
(ALEXXM @ 30.10.2016, 23:28)
Ты волну не гони . Всё будет нормально . Вот в этом я пока не вижу криминала : Частенько техника может давать сбои , назовём это глюком . Глюк -это не отказ . Вот когда это станет системой , тогда можно говорить об отказе . Ну если ты так разочарован , то продай авто . Совет конечно экономически на совсем целесообразен , но зато ты будешь спокоен . Решение за тобой .
На счет криминала согласен. Менять авто нет в планах года 2 еще точно. Просто вчера звонит знакомый (мы с ним покупали машины одновременно, только у меня пробег 45 у него 120) и говорит, что переодически у него машина отказывается ехать, т.е едешь, пропадает тяга, даешь газу, а толку ноль- обороты поднимаются, но движения нет. Все как-то наложилось одно на другое, плюс количество тем про вариаторы, плюс то, что моя новая коробка начала опять свистеть тысяч через 5 после замены, да еще в каждой теме пишут, что открывая капот лучше на него не смотреть, а то может сломаться . Отсюда я сделал такой вывод.
Автор: sam83095 31.10.2016, 11:17
Цитата:
(Judge @ 31.10.2016, 7:28)
На счет криминала согласен. Менять авто нет в планах года 2 еще точно. Просто вчера звонит знакомый (мы с ним покупали машины одновременно, только у меня пробег 45 у него 120) и говорит, что переодически у него машина отказывается ехать, т.е едешь, пропадает тяга, даешь газу, а толку ноль- обороты поднимаются, но движения нет. Все как-то наложилось одно на другое, плюс количество тем про вариаторы, плюс то, что моя новая коробка начала опять свистеть тысяч через 5 после замены, да еще в каждой теме пишут, что открывая капот лучше на него не смотреть, а то может сломаться . Отсюда я сделал такой вывод.
Просто мысли материальны! Все пишут, что все плохо, плачутся, психуют. Все в наших руках, нет безвыходных ситуаций.
Автор: Евстигнеич 1.11.2016, 7:13
Цитата:
(ALEXXM @ 30.10.2016, 21:46)
Совершенно без разницы сколько ты наездил . Важнее -как ты ездил , где ездил . Любой агрегат можно убить быстро , а можно обречь его на медленное (читаем -естественное ) умирание . Мне вот что-то подсказывает , что ты не даёшь ему умереть естественной смертью . Я помню твой пост , когда ты после замены CVT предлагал порезвиться . И наверное резвился , не ?
В 204 посте даже и фотки выложил,по бампер в снегу.Какой агрегат такое издевательство выдержит?
Автор: Judge 1.11.2016, 9:01
Цитата:
(Евстигнеич @ 1.11.2016, 9:13)
В 204 посте даже и фотки выложил,по бампер в снегу.Какой агрегат такое издевательство выдержит?
Любой. Может теперь в снег на машине не ездить? Не надо делать из вариатора недотрогу.
Автор: Вадим70 1.11.2016, 19:40
Цитата:
(Judge @ 1.11.2016, 11:01)
Любой. Может теперь в снег на машине не ездить? Не надо делать из вариатора недотрогу.
Прочитал всю ветку. Ситуация один в один , свист на прогретом двигателе при включении режиков D или R. Инженер по гарантии услышал, на диагностики подтвердили свист идет от коробки (вариатора). Предложили снять коробку (не поддон ) для детальной диагностики, и в случае брака - замена. Но машину не собирают , и она остается на срок до 30 дней у дилера . Пока взял таймаут.
Автор: leo2611 1.11.2016, 20:19
Лично не приходилось встречать людей у кого помер вариатор, даже на DSG товарищ гоняет 3 года и все нормально. Не надо нагонять страху раньше времени.
Автор: Евстигнеич 2.11.2016, 12:31
Цитата:
(leo2611 @ 1.11.2016, 22:19)
Лично не приходилось встречать людей у кого помер вариатор, даже на DSG товарищ гоняет 3 года и все нормально. Не надо нагонять страху раньше времени.
Ну да,ждём,пробег уже у многих по 80-70 тыс.,есть и поболее.
Автор: Вадим70 2.11.2016, 13:43
Что самое обидное машине два года , пробег 26 тыс. ...
Автор: га-га 2.11.2016, 13:55
брррр.... у меня вторая тойота на варике, первую на пробеге 80тыс через 3 года владения продал, проблем нет, тот кто купил тоже довольный ездит, варик надежный. зачем прислушиваться и принюхиваться? работает и пусть работает! 26тыс-это новая машина, ничего там нет криминального, свистит и чО? у всех посвистывает.
Автор: га-га 2.11.2016, 13:56
Цитата:
(leo2611 @ 1.11.2016, 22:19)
Лично не приходилось встречать людей у кого помер вариатор, даже на DSG товарищ гоняет 3 года и все нормально. Не надо нагонять страху раньше времени.
на форуме есть такие которым поменяли варики, но я не думаю, что это массовые поломки.
Автор: Вадим70 2.11.2016, 15:01
Цитата:
(га-га @ 2.11.2016, 15:55)
брррр.... у меня вторая тойота на варике, первую на пробеге 80тыс через 3 года владения продал, проблем нет, тот кто купил тоже довольный ездит, варик надежный. зачем прислушиваться и принюхиваться? работает и пусть работает! 26тыс-это новая машина, ничего там нет криминального, свистит и чО? у всех посвистывает.
Если бы он свистел с новья и свистел одинаково во всех случаях , а не при определенных условиях тогда это наверное была бы особенность вариатора , но посты выше говорят о каком то дефекте...
Автор: Chuh 2.11.2016, 15:43
У меня пробег почти 90 тыс. км. Варик посвистывает с самого начала. На эксплуатацию пока не повлияло. У моего товарища си кроссер на вариаторе при пробеге в 105 тыс. км зашелестел варик. Вердик замена ремня варика. Цена работы 100 тыс. руб. Гарантия на работу 3 года. Со слов мастера варик пройдет в легкую еще сотню тыс. км. После этого я больше не "очкую" по своему варику.
Автор: Gubicon 19.7.2017, 20:01
Расскажу свою историю со свистом – кому может пригодиться. Появился на 44000км достаточно сильный шелестяще-свистящий звук и слышен был при движении на малой скорости и при остановках в положениях R или D на хорошо прогретом двигателе. При переводе в нейтраль звук исчезал, отсутствовал и на холодном двигателе. Также на холодном и горячем двигателе прослушивался еле заметный звук, напоминающий прогоревший глушак. Вобщем, сердце ёкнуло – неужели вариатор, хотя кроме звуков к вариатору притензий не было. Приехал к ОД, с двумя инженерами прокатились, они послушали и стали тыкать на ремни и ролики. На мои слова о присутствии звука похожего на прогоревший глушак ответили, что у тойоты на 40000км прогореть оный не может. Машину забрали, сказали сейчас ещё механик посмотрит. Диагностировали 5 часов, вышли вспотевшие – вариатор в норме, ремни и ролики тоже. Оказалось, что сечёт какая-то из трёх прокладок на выхлопной магистрали (механик молодец). Заменили все три + два одноразовых болта. Цена вопроса: диагностика – 2,5тр, запчасти и работа 6,5тр, самому менять – старый стал. Сейчас всё в норме, все звуки исчезли.
Автор: Змий 19.7.2017, 20:23
Gubicon 40000 пробег, почему по гарантии не сделали все?
Автор: Gubicon 20.7.2017, 7:14
К сожалению, гарантия закончилась, машине на тот момент было 3,5г
Автор: Vitus_rav4 22.7.2017, 17:00
Цитата:
(Gubicon @ 19.7.2017, 22:01)
Расскажу свою историю со свистом – кому может пригодиться. Появился на 44000км достаточно сильный шелестяще-свистящий звук и слышен был при движении на малой скорости и при остановках в положениях R или D на хорошо прогретом двигателе......
У меня такая же проблема, 22000 км гарантия до сентября 2017, такой же свист. Только дилер другой. Которому все пох... Сначала они вообще ничего не слышали, потом начал слушать технический лидер центра. Тоже не слышал. Потом все таки услышал. Ничего страшного говорит, нормальная работа агрегата, клапана и т.п.
Сообщите пожалуйста что Вам меняли? Заказ наряд наверняка остался. Номер замененной запчасти.
Заранее благодарю!!!
Автор: Gubicon 23.7.2017, 20:19
По заказу-наряду не пойму, что за коды и из какого каталога. Из электронного каталога по своему VIN менялись: - прокладки №1 и №2 металлографитовые, конические, на подвижные соединения – самые дорогие; - прокладка №3 плоская дешевая – недорогая; - болты крепления к коллектору, одноразовые, пружины не менялись
Автор: Gubicon 23.7.2017, 20:22
На всякий случай вся выпускная
Автор: Peter msk 23.7.2017, 20:50
Мда...а некоторым варики целиком меняли из-за свиста, и это проблему не решало
Автор: r.mazur 27.9.2017, 18:41
Тоже появился скрип при включении D и R (только на прогретом моторе). Путем покачивания двигателя определил причину: скрипят пружины, поджимающие приемную трубу к выпускному коллектору. При включении передачи, двигатель смещается и при его вибрации появляется противный скрип. Снял полностью приемную трубу (4 болта). Промочил WDшкой и вытер прокладку за приемной трубой, фланцы крепления самой трубы, графитовую сферическую прокладку приемной трубы. Также той же WDшкой вымыл болты крепления и те самые пружины. После сборки - тишина. По мануалу прокладки одноразовые и подлежат замене, но решил попробовать старые для начала. Вроде нигде не сифонит. Получается, пружины покрываются ржавчиной со временем и при малейшей вибрации со смещением мотора начинают скрипеть. Пробег 69 тыс.
Автор: Сергей Н. 27.9.2017, 18:46
А на двигателе 2,5 крепление аналогичное, тоже такие же пружины стоят? Скрипа нет и я пока не заглядывал во внутренности моторного отсека.
Автор: r.mazur 27.9.2017, 18:51
Цитата:
(Сергей Н. @ 27.9.2017, 21:46)
А на двигателе 2,5 крепление аналогичное, тоже такие же пружины стоят? Скрипа нет и я пока не заглядывал во внутренности моторного отсека.
На 2,5 выхлопная вообще по-другому устроена (именно передняя часть). Если есть крепления с пружинами, то теоретически тоже может скрипеть
Автор: KenaS 30.11.2017, 12:15
Привет! Похожий случай, слышно свист (закипающий чайник или турбина) на скорости 20 км./ч., при нажатии на педаль тормоза звук усиливается. Образец звука:whistle.wav ( 350,39 килобайт )
: 1631
Автор: leo2611 30.11.2017, 16:32
Цитата:
(KenaS @ 30.11.2017, 12:15)
Привет! Похожий случай, слышно свист (закипающий чайник или турбина) на скорости 20 км./ч., при нажатии на педаль тормоза звук усиливается. Образец звука:whistle.wav ( 350,39 килобайт )
: 1631
Свист похожий, но у меня не такой резкий, свистел с новья, сейчас 44 тыс. как ездил так и едет.
Автор: Павел161 6.12.2017, 22:02
Задумывался над вопросом - почему рвется (работающий на сжатие!) ремень? При этом наши двигатели не развивают того крутящего момента, при которой он может проскальзывать в правильных режимах прижима к шкивам и перегреваться или стираться! Тот же самый ремень прекрасно работает на более мощных машинах, есть сведения о надежной работе в плохих условиях эксплуатации и есть информация, когда ходит даже по 700 т.км. и все нормально. Почти убежден, что проблема в плохо работающей электронике (электромеханике) - датчиках, соленоидах, клапанах, либо матобеспечении, при которых не обеспечивается надежного прилегания боковин ремня к конусным частям шкивов и он проскальзывает. Очевидно и свист от этого. Мы, по старинке ищем причину в масле, чистоте или каких-то механических недостатках. Боюсь, что не эти причины главные, а свист - грозный признак проскальзывания, которое в свою очередь приведет к выходу из строя ремня или шкивов, а скорее всего и того и другого вместе. Вопрос времени, которое зависит от степени прижима. Предполагаю, что в разных режимах она может быть разной.
Автор: junior86 7.12.2017, 11:21
Цитата:
(Павел161 @ 6.12.2017, 22:02)
Задумывался над вопросом - почему рвется (работающий на сжатие!) ремень? При этом наши двигатели не развивают того крутящего момента, при которой он может проскальзывать в правильных режимах прижима к шкивам и перегреваться или стираться! Тот же самый ремень прекрасно работает на более мощных машинах, есть сведения о надежной работе в плохих условиях эксплуатации и есть информация, когда ходит даже по 700 т.км. и все нормально. Почти убежден, что проблема в плохо работающей электронике (электромеханике) - датчиках, соленоидах, клапанах, либо матобеспечении, при которых не обеспечивается надежного прилегания боковин ремня к конусным частям шкивов и он проскальзывает. Очевидно и свист от этого. Мы, по старинке ищем причину в масле, чистоте или каких-то механических недостатках. Боюсь, что не эти причины главные, а свист - грозный признак проскальзывания, которое в свою очередь приведет к выходу из строя ремня или шкивов, а скорее всего и того и другого вместе. Вопрос времени, которое зависит от степени прижима. Предполагаю, что в разных режимах она может быть разной.
Это всего лишь ваши размышления о жизни. Ни фактов, ничего...Почему тогда нет свиста на более высоких скоростях, если он так хреново прилегает к конусам?
Автор: Павел161 20.12.2017, 9:08
Цитата:
(junior86 @ 7.12.2017, 12:21)
Это всего лишь ваши размышления о жизни. Ни фактов, ничего...Почему тогда нет свиста на более высоких скоростях, если он так хреново прилегает к конусам?
Конечно предположения. А к конусам может ремень прижиматься по разному на разных скоростях и на разных диаметрах. Я же и предполагаю, что от математики и датчиков зависит.
Автор: ran0908 28.12.2017, 10:18
Цитата:
(ALEXXM @ 1.12.2014, 20:52)
Не нравится не то ,что "НЕ ЛОМАЕЦЦО",а то,что специалистов с "абсолютным " слухом почти не осталось-вымерли Вот примерно такой свист должен услышать "специалист",погубивший свой агрегат. :
У меня появился точно такой-же звук. Пробег 95 тыс. км. Периодически появлялся, но строго выше 40 км/час. На скорости едешь - то есть, то ушел. В итоге оказался подвесной подшипник, а не вариатор, как тут пишут. Так что не надо сразу диагноз говорить - разбираться надо сначала. Подшипник поменял - и все отлично!
Автор: ALEXXM 28.12.2017, 11:09
Цитата:
(ran0908 @ 28.12.2017, 11:18)
У меня появился точно такой-же звук. Пробег 95 тыс. км. Периодически появлялся, но строго выше 40 км/час. На скорости едешь - то есть, то ушел. В итоге оказался подвесной подшипник, а не вариатор, как тут пишут. Так что не надо сразу диагноз говорить - разбираться надо сначала. Подшипник поменял - и все отлично!
Разбирайтесь , кто же против ? Я выложил не свой мопед , и там диагноз оправдался .
Автор: Judge 4.1.2018, 20:50
Не могу понять, причем тут подвесной подшипник и свист, когда стоишь на месте?
Автор: ran0908 9.1.2018, 7:30
Цитата:
(Judge @ 4.1.2018, 21:50)
Не могу понять, причем тут подвесной подшипник и свист, когда стоишь на месте?
У меня не было свиста, когда стоишь на месте. Свист (гудение как на видео) появлялся после 40 км/час.
Автор: ran0908 9.1.2018, 7:32
Цитата:
(ALEXXM @ 28.12.2017, 12:09)
Разбирайтесь , кто же против ? Я выложил не свой мопед , и там диагноз оправдался .
Я на своем масло в вариаторе поменял на всякий после этого видео. Посмотрели - металлических стружек нет, внешне все нормально. После замены подвесного свист (гудение) ушел.
Автор: Штурмовик 11.2.2018, 11:07
Тоже снизу что-то подсвистывало - трансмиссия в положении D На ТО продемонстрировал, сказали что подтянули приводной ремень Пока вроде не проявляется
Автор: Judge 4.4.2018, 9:53
Ничего нового про свист в режимах D и R ничего не слышал? Бл*ть ну не может это коробка свистеть, т.к. и старая свистела и новая начала подсвистывать через день. Стоит отпустить тормоз, как машина начинает катиться - звук моментально пропадает. И слышно только если дверь открыть и из машины нагнуться.
Автор: LarrySlav 4.4.2018, 10:02
Цитата:
(Judge @ 4.4.2018, 9:53)
и старая свистела и новая начала подсвистывать
Можэ не коробка?
Автор: Judge 4.4.2018, 11:17
Цитата:
(LarrySlav @ 4.4.2018, 11:02)
Можэ не коробка?
Вот и не могу понять. С одной стороны думаю, не может же новая коробка опять свистеть, а с другой стороны, если бы проблем не было, ОД бы не пошел на замену по гарантии. Тут интересно было - выкинул ручку на P, отпустил тормоз - свист пропал. Нажал на тормоз, опять появился на секунд 5 и стих.
Ребят, послушайте в режимах R и D при открытой двери, есть у кого такое?
Автор: kantima 4.4.2018, 12:26
Лучше палку дергать, зато без головника
Автор: Сахалин 4.4.2018, 12:39
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 13:26)
Лучше палку дергать, зато без головника
Что то таких дёргальщиков, с каждым годом всё меньше и меньше. Вымираете что ли? Ты лучше лекцию своим коллегам прочитай, на тему холостого хода и как с этим бороться. Запарили со свистом, не мешайте машине ездить, уже сто раз свист обсуждён, читайте тему внимательнее.
Автор: LarrySlav 4.4.2018, 12:53
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 12:39)
Что то таких дёргальщиков, с каждым годом всё меньше и меньше.
Вы Кантиму тут не обижайте. Без него вариаторная тема совсем скучной станет!
Автор: kantima 4.4.2018, 13:18
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 12:39)
Что то таких дёргальщиков, с каждым годом всё меньше и меньше. Вымираете что ли?
Скоро и вас правительство дергать заставит, а то ишь каждые три года тачки меняете
Автор: Сахалин 4.4.2018, 13:20
Цитата:
(LarrySlav @ 4.4.2018, 13:53)
Вы Кантиму тут не обижайте. Без него вариаторная тема совсем скучной станет!
В принципе соглашусь. Он не устаёт доказывать правильность своего выбора и вынужденную необходимость своих мозолей.
Автор: Сахалин 4.4.2018, 13:22
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 14:18)
Скоро и вас правительство дергать заставит, а то ишь каждые три года тачки меняете
Так уже заставило менять гораздо реже Но это уже совсем другая история...
Автор: kantima 4.4.2018, 13:57
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 13:22)
Так уже заставило менять гораздо реже Но это уже совсем другая история...
В этом то и вопрос, работать на машину, не, не мое. палка наше все. 10 лет и 300-350 тыщ проедет и ладно. Варик, это бомба замедленного действия, комфорт сжирают нервные клетки
Автор: kantima 4.4.2018, 13:58
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 13:20)
В принципе соглашусь. Он не устаёт доказывать правильность своего выбора и вынужденную необходимость своих мозолей.
К такому же толкованию и ты скоро придешь.
Автор: Сахалин 4.4.2018, 14:10
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 14:57)
В этом то и вопрос, работать на машину, не, не мое. палка наше все. 10 лет и 300-350 тыщ проедет и ладно. Варик, это бомба замедленного действия, комфорт сжирают нервные клетки
Это тебе не сюда, это в медпункт. Все уже поняли, что палка для тебя всё, ты сам себе напоминаешь? Тяжело вести разговор о сладостях с тем, кто слаще морковки ничего не ел.
Автор: kantima 4.4.2018, 14:12
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 14:10)
Это тебе не сюда, это в медпункт. Все уже поняли, что палка для тебя всё, ты сам себе напоминаешь? Тяжело вести разговор о сладостях с тем, кто слаще морковки ничего не ел.
Езжу много на чем. но не могу понять выбор варика. АКПП да, норм.
Автор: Сахалин 4.4.2018, 14:14
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 15:12)
Езжу много на чем. но не могу понять выбор варика. АКПП да, норм.
А чем варик мешает тебе ездить? Вот мешалка - да, минусы эксплуатации в городе налицо. А если бы у меня с вариком была проблема холостого хода, как на палке, я бы сразу скинул, это уже не езда, а мучение.
Автор: kantima 4.4.2018, 14:16
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 14:14)
А чем варик мешает тебе ездить?
Морально
Автор: Сахалин 4.4.2018, 14:20
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 15:16)
Морально
Странная у тебя фобия, может даже в книгу гинесса попадёшь! Но сперва к врачу.
Автор: kantima 4.4.2018, 14:41
Цитата:
(Сахалин @ 4.4.2018, 14:20)
Странная у тебя фобия, может даже в книгу гинесса попадёшь! Но сперва к врачу.
Автор: leo2611 4.4.2018, 14:45
Скоро Тойота будет выпускать автомобили по спецзаказу Кантимы карбюраторные на палке
Автор: kantima 4.4.2018, 15:15
Цитата:
(leo2611 @ 4.4.2018, 14:45)
Скоро Тойота будет выпускать автомобили по спецзаказу Кантимы карбюраторные на палке
Я бы 2,5 на мехе взял, с удовольствием.
Автор: олег2571 4.4.2018, 15:25
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 16:15)
Я бы 2,5 на мехе взял, с удовольствием.
Я бы тоже.Вообще огонь была бы машина.
Автор: realist33 4.4.2018, 19:24
Интересно, у обладателей вариков и АКПП проблем нет, в отстветствтиии, мкпп. На самом деле, в коробасах, не вопрос.
Автор: RedRav 4.4.2018, 20:01
Всю тему можно описать одной картинкой
Автор: r.mazur 5.4.2018, 6:04
Попробуйте пошатать прогретый заглушенный мотор руками. Если появится скрип как от резины - то 100% прокладка на приемной трубе, где соединение на пружинах. А тоже казалось, что вариатор. Потом думал, что опора двигателя боковая. Даже снимал и прочищал ее. Только пошатать нужно сразу, после 5 мин остывания скрип уже пропадает
Автор: Judge 5.4.2018, 11:24
На заведенной в режиме паркинга?
Автор: r.mazur 5.4.2018, 12:09
Цитата:
(Judge @ 5.4.2018, 14:24)
На заведенной в режиме паркинга?
На заглушенной, только сразу, пока не остыла. Дело в том, что при включении передачи (вперед или назад) силовой агрегат немного смещается относительно приемной трубы и графитовая сферическая прокладка в соединении коллектора и трубы от вибрации начинает скрипеть, что и проявляется в виде свиста. У меня еще скрипела в момент выключения двигателя, когда он подрагивал на последних оборотах. Поэтому я и понял, что это не вариатор, а что-то другое. Сверху на соединение в район этой прокладки попадает грязь, которая понемногу изнашивает ее. Из-за этого и появляется скрип. После замены этой прокладки у меня скрип исчез
Паника в рядах вариаторщиков. Нафига такое ведро, непонятно.
Автор: Judge 5.4.2018, 13:28
МКПП для нищих, вариатор для серьезных дядек
Автор: junior86 5.4.2018, 13:37
Цитата:
(r.mazur @ 5.4.2018, 12:09)
На заглушенной, только сразу, пока не остыла. Дело в том, что при включении передачи (вперед или назад) силовой агрегат немного смещается относительно приемной трубы и графитовая сферическая прокладка в соединении коллектора и трубы от вибрации начинает скрипеть, что и проявляется в виде свиста. У меня еще скрипела в момент выключения двигателя, когда он подрагивал на последних оборотах. Поэтому я и понял, что это не вариатор, а что-то другое. Сверху на соединение в район этой прокладки попадает грязь, которая понемногу изнашивает ее. Из-за этого и появляется скрип. После замены этой прокладки у меня скрип исчез
И свист тоже исчез?
Автор: junior86 5.4.2018, 13:39
Цитата:
(Judge @ 5.4.2018, 13:28)
МКПП для нищих, вариатор для серьезных дядек
Мкпп для деревень хорошо.В городе задолбает дергать.Сам за мкпп,но реально достало в пробках.А вообще ручка прошлый век,это как телек черно белый купить.
Автор: kantima 5.4.2018, 13:44
Варик мля нанокоробас, уписался
Автор: r.mazur 6.4.2018, 6:19
Цитата:
(junior86 @ 5.4.2018, 16:37)
И свист тоже исчез?
Соответственно тоже. Свист - это тот же скрип, но при работающем двигателе (от вибрации его). Т.е. если заглушенный мотор пошатать руками - будет скрипеть, а заведенный при включении передачи - свистеть
Автор: 808/125 6.4.2018, 8:19
Цитата:
(r.mazur @ 5.4.2018, 13:04)
Попробуйте пошатать прогретый заглушенный мотор руками. Если появится скрип как от резины - то 100% прокладка на приемной трубе, где соединение на пружинах.
Об этом речь?
https://www.youtube.com/watch?v=-CcCzD8NeX8
Автор: r.mazur 6.4.2018, 8:47
Цитата:
(808/125 @ 6.4.2018, 11:19)
Об этом речь?
https://www.youtube.com/watch?v=-CcCzD8NeX8
Возможно, но не факт. У меня был скрип при шатании двигателя руками
Автор: Term0706 6.4.2018, 9:21
свист вариатора ни с чем спутать не возможно.
Автор: rrr1 6.4.2018, 12:02
Цитата:
(Term0706 @ 6.4.2018, 11:21)
свист вариатора ни с чем спутать не возможно.
Ну уже с двумя вещами можно, при движении со свистом подвесного подшипника, на паркинге при нажатом тормозе со свистом в сочленении выхлопной трубы.
Автор: leo2611 7.4.2018, 14:39
Цитата:
(Term0706 @ 6.4.2018, 9:21)
свист вариатора ни с чем спутать не возможно.
Свист как закипающий чайник, но только очень тихий, возникает при торможении на малой скорости, такой свист с новья и никак не прогрессирует. А вообще Равчик любит периодически издавать всякие подозрительные звуки, то глушак хрюкает, то двигатель в зоне ремня как колокольчик позванывает, но все время проходит, не знаю с чем это связано просто посторонние люди когда подходят все удивляются и говорят как чисто работает у меня двигатель.
Автор: leo2611 7.4.2018, 16:07
Цитата:
(kantima @ 4.4.2018, 13:57)
В этом то и вопрос, работать на машину, не, не мое. палка наше все. 10 лет и 300-350 тыщ проедет и ладно. Варик, это бомба замедленного действия, комфорт сжирают нервные клетки
За комфорт платить придется да не примерно, варик при грамотной эксплуатации проходит 300 тыс, даже без замены ремня, при условии обновления жижи, ремонт в крупных городах вообще не проблема. За то коробас работает просто сказочно.
Автор: 808/125 9.4.2018, 15:05
Цитата:
(r.mazur @ 6.4.2018, 15:47)
Возможно, но не факт. У меня был скрип при шатании двигателя руками
Пошатал, оно самое. Спасибо, а то всю голову сломал, что это такое.
Автор: junior86 9.4.2018, 16:23
Цитата:
(808/125 @ 9.4.2018, 15:05)
Пошатал, оно самое. Спасибо, а то всю голову сломал, что это такое.
Так что,свистит из-за того,что при шатании двигла он скрипит?
Ну, пришли свою озвучку, коль большой специалист по стонам. Сделаю версию специально для тебя, со стонами.
Автор: 808/125 10.4.2018, 1:19
Цитата:
(junior86 @ 9.4.2018, 23:23)
Так что,свистит из-за того,что при шатании двигла он скрипит?
Вот я не слышу, чтоб прям свистело. Просто однажды в тихом гараже этот скрип залез в уши, и эта непонятка напрягала. ОД тоже ничего сказать не смог, хотя и предлагали мне машину оставить на пару дней для "тестов". А при движении я свиста не слышу.
Автор: junior86 10.4.2018, 10:29
Цитата:
(r.mazur @ 6.4.2018, 6:19)
Соответственно тоже. Свист - это тот же скрип, но при работающем двигателе (от вибрации его). Т.е. если заглушенный мотор пошатать руками - будет скрипеть, а заведенный при включении передачи - свистеть
Ок. Тогда по логике, свист должен быть при работающем двигателе, даже если стоишь на месте (вибрация же есть), ну и при движении тоже. У меня свист только до 30км/ч, либо при торможении (около 30км/ч). Свист еле уловимый, нужна тишина. При стоянке на P или D никаких посторонних звуков нет. Поэтому лично мне сомнительно все это про свист...
Автор: LarrySlav 10.4.2018, 10:39
У меня всегда свистит, когда проезжаю соловьиную рощу.
whistle.wav ( 350,39 килобайт )
: 1631
