Версия для печати темы
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Тойота РАВ 4 и другие автомобили (сравниваем авто) _ Логан (новый) и РАВ4 (б/у). Что лучше купить?
Автор: MrDims 12.10.2011, 0:38
21083 тоже стоила своих денег в своё время, и даже более чем 
до сих пор стоит в дальнем гараже
но как-то не тянет на ней ездить...
Автор: Сергей 70 12.10.2011, 9:02
А я не пробовал, я проехал: 2009 г.в. 248 тыков, служебный. За всё время поменяли задние стойки, одну фару и три лобовика. Расходники меняются через 15 тыков. И что характерно - никакой ржавчины !
Автор: Roman Cooper 12.10.2011, 9:38
Ну и тему модератор создал! 
Предлагаю ее удалить нафиг!
Автор: Qwest 12.10.2011, 10:26
Лично пересел с рабочего Логана 2006 г.в. на личный РАВ 1998 г.в. и нисколько не пожалел. Ругать Логан в принципе не за что, машина действительно стоит своих денег. Рабочая лошадь в хорошем смысле слова.
Во всяком случае по неубиваемости и по цене за ремонт на данный момент у нее из новых машин конкурентов нет, ну или почти нет.
А вот по ремонтопригодности, по срокам службы это все равно не то, хотя любая новая машина уже не то! Для покупки на 10 лет он просто не доживет.
Комфорт тоже вопрос субъективный. Пластик в логане может и не скрипеть, но выглядит и на ощупь ужасно, в моей 14 летней машине и то комфортней.
Подвеска тихая и мягкая только если за ней следить, чуть поотпустил и побрякушка как восьмерка. В моем раве межремонтные пробеги по подвеске превышаюn логановские как минимум раза в 2-3.
Повторюсь, машина достойная, денег своих стоит, но сравнивать с равом наверное не правильно.
Сравнивал с первым кузовом, про вторые и третьи равы сказать нечего ну и конечно это мое личное ИМХО. 
Автор: AndrewBond 12.10.2011, 11:12
 | Цитата: |  | | |  | (Sancho1970 @ 12.10.2011, 10:55)  |  | | | | | | | да мы не сравниваем! как вы выразились это разовая штамповка проедет 150- 200 тыщ без проблем!!! у меня у друга таксопарк из Логанов он мне и посоветовал сыну купить это авто ,вообще без проблемная как вы выразились " штамповка" а ты попробуй без проблем на РАВчике 150-200 тыщ проехать!!!! | |  | |  | |
150-200 тыс это где-то 8-9 лет?
Смотрим здесь:
http://auto.ironhorse.ru/autobild-tuv-2011_1582.html/3
RAV4 на 3 месте из 77 с 10 процентами поломок
10-11 летние машины:
http://auto.ironhorse.ru/autobild-tuv-2011_1582.html/5
RAV4 на втором месте с 10% поломок
ближайший Renault Megane на 25 месте.
По логанам такой статистики еще нет, так что, возьмем для простоты первый год:
http://auto.ironhorse.ru/autobild-tuv-2011_1582.html
RAV4 на 9 месте с 2,8% поломок
Dacia Logan на 123 (!!!) месте с 11% поломок.
Ну, для полноты картины самая надежная Renault Modus на 53 месте с 4,9% поломок.
Цифры говорят сами за себя.
И это полная статистика, а не впечатления от одного форума, на котором никто не пишет "проездил год, подвеска не поломалась, двигатель не поломался, кресло не поломалось", но зато чуть что скрипнет - разговоров на месяц
Автор: AndrewBond 12.10.2011, 11:34
Ну, в Европе, наверное, другие машины в таксопарках, за год, что RAV, что логан по полтиннику только прошли.
Кстати! по этой таблице и пробегу наверняка можно установить, что там в такси работает
Автор: MrDims 12.10.2011, 11:41
у таксистов переборка подвески за ремонт не считается, это плановое ТО
у них "сломалась" - это когда движок стуканёт или кпп на дорогу вывалится
все сказки надо фильтровать
Автор: AndrewBond 12.10.2011, 13:16
Я знаю одного человека, который хвалит рено логан. И этот человек - владелец таксопарка. Честно
Автор: Sancho1970 12.10.2011, 14:04
| Цитата: | | | | | (Сергей 70 @ 12.10.2011, 15:36) | | | | | | | | Да, хвалить то можно, что угодно: человеку свойственно ошибаться ©, но сравнивать эти машины может только неадекват. Мне в голову кроме термина "транспортное средство" ничего объединяющего больше не приходит. Вот если бы РАВу оторвать крышки бардачков, перестать красить бампера и отменить задний мост как класс (а за одно снизить стоимость раз в пять), то можно было бы порассуждать о скрипах в салоне  | | | | | |
ты что на меня что ли намекаешь? ты наверно через строчку читаешь или просто невнимательный человек!!! читай внимательно написанное выше!! я везде писал что машины не сравнимы что они разных классов,в разной ценовой категории и.т.д. и что сравнивать их просто некорректно!!!! ,,,но некоторые плюсы которые я заметил в Логане к сожалению отсутствуют в Равчике!!!!
Автор: Агент 007 12.10.2011, 14:12
Какая хорошая тема!!! 
| Цитата: | | | | | (FOX7 @ 12.10.2011, 10:11) | | | | | | | | На Рено просто подвеска мягче,а салон по шумности все же уступает РАВу,это точно. wink.gif | | | | | |
Подвеска на Логане и РАВ (2) примерно одинакова по энергоёмкости, шумка, как не странно на Логане лучше, особенно на 16-клапанном.
| Цитата: | | | | | (Sancho1970 @ 12.10.2011, 10:55) | | | | | | | | как вы выразились это разовая штамповка проедет 150- 200 тыщ без проблем!!! | | | | | |
Она и по 5000 000 выхаживает без угара масла.
| Цитата: | | | | | (Триовало @ 12.10.2011, 12:06) | | | | | | | | Лично мне интересно мнение Логановодов. | | | | | |
Ссылкой поделиться?
| Цитата: | | | | | (Сергей 70 @ 12.10.2011, 15:36) | | | | | | | | но сравнивать эти машины может только неадекват. Мне в голову кроме термина "транспортное средство" ничего объединяющего больше не приходит. | | | | | |
Уважаемый, сравнивать можно всё что угодно со всем, что угодно!
На Логане 155 000 км по всяким дорогам разной убитости. Три поездки на Юга, восемь в Москву. Из поломок только лопнувшая задняя пружина. Остальное - замена расходников и плановое ТО раз в 15 000 км. Подвески по нашим направлениям и моём агрессивном и нещадном стиле вождения хватало на 50 000 км. Это имеются ввиду шаровые и сайленты. А при ценах на з/ч и простоте ремонта это просто мелочь. Амморты так и не менял - не зачем было. Работали нормально.
Автор: Roman Cooper 12.10.2011, 14:14
| Цитата: | | | | | (Триовало @ 12.10.2011, 16:02) | | | | | | | | ...Есть начинающий водитель и 450 тысяч рублей. Что посоветуете ему купить для городской езды? Новый Логан или б/у РАВ4? | | | | | |
ВАЗ 2109. Ибо устройство и практический ремонт автомобиля тоже знать надо.
А если серьезно, то я за новый Логан. Хотя бы ради того, чтобы не возникали темы, типа "Какие советские запчасти подойдут на мой автомобиль?" или "Где дешевле купить б/у резину?".
Машина для того, чтобы на ней ездить, а не для того, чтобы заниматься "ремонтом своими силами". Ибо, повторюсь, лучший автомобиль - это новый автомобиль! (с)
Автор: Qwest 12.10.2011, 14:22
| Цитата: | | | | | | | | | Есть начинающий водитель и 450 тысяч рублей. Что посоветуете ему купить для городской езды? Новый Логан или б/у РАВ4? | | | | | |
Лично я, будь на месте этого начинающего водителя, купил бы первый рав, года 99, за 300-340 а на остальное съездил в отпуск.
Но, как говориться, каждая курица свой шесток хвалит...
Скажем проще, новый логан я бы ни за что не взял, даже если бы мне приплатили. Но это мое ИМХО относительно любых новых автомобилей.
Ну и не забываем главное правило при покупке автомобиля. Правило ФФФ.
Никаких фиатов, никаких фордов, никаких французов.
Автор: Qwest 12.10.2011, 14:28
Блин, какая животрепещущая тема! Аж 7 человек тему читают.
Надо срочно логановодам ссылку кинуть, пусть заходят, драку устроим.
Автор: Триовало 12.10.2011, 14:39
Найти хороший РАВ4 за 400-450 т.р. сложно. А Логаны - вот они, на каждом углу.
Автор: Триовало 12.10.2011, 14:59
И мне ещё кажется (может и ошибочно), что Логан лучше Ниссанов за 700-800 тысяч...
Согласны?
Автор: Агент 007 12.10.2011, 15:05
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 12.10.2011, 16:54) | | | | | | | | Точно так, авторитетно подтверждаю! И девки, кстати, не так охотно в логан прыгают, в RAV половчее да поживее... | | | | | |
А потом чего? Узнав, что последнее владелец потратил на б/у машину, которую необходимо подшаманить для нормальной езды, остаются с ним и теряя на ходу трусики, бегут сзади, крича: "прокати на джЫпе-е-е-е-е!!!"???
| Цитата: | | | | | (Сергей 70 @ 12.10.2011, 16:55) | | | | | | | | Ну, наверное, как на обладателя Логана: с асфальта ни в коем случае, а на бордюр вообще ни-ни ! | | | | | |
Да ладно! Ездили что ли? На бордюры - запросто. А про то, как за Volvo XC 90 мой приятель заехал на Логане в лес до озера рассказать? И про то, как был ошарашен владелец Вольво?
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 12.10.2011, 16:57) | | | | | | | | ААА про солярис то забыли...
У меня брат на этом заводе работает...
Это наверное единственная машина среди иномарок, которая ХУЖЕ чем автоВАЗ. | | | | | |
Да уж... РАВ - предел совершенства и мечтаний ВСЕХ водителей
| Цитата: | | | | | (Триовало @ 12.10.2011, 16:59) | | | | | | | | И мне ещё кажется (может и ошибочно), что Логан лучше Ниссанов за 700-800 тысяч... | | | | | |
Это провокация?
Автор: analitic56 12.10.2011, 16:02
Эта тема- ПОЗОР Клуба!!!
Кому в голову могла прийти крамольная мысль подобного сравнения?! Да ещё создать тему по этому поводу?! Благо, если в этот форум посторонние не зайдут до момента её удаления. Не опускайте самих себя ниже плинтуса.
Представляю, если бы на БМВ- Клубе Х-5 кому-то пришло в голову сравнивать с Короллой... Реально бы приехали к автору темы и матку вырвали бы для ума.
В помойку-то Клуб зачем превращать? Затрите эту тему нах!!!
Автор: MrDims 12.10.2011, 16:08
у нас зимой можно застрять даже в 100м от красной площади
Автор: Триовало 12.10.2011, 16:37
analitic56, у тебя был Логан? (отличная тачка для города).
Автор: analitic56 12.10.2011, 16:39
| Цитата: | | | | | | | | | Логан - достойная своих денег машина | | | | | |
Приора тоже достойная своих денег машина. Достаточно зайти на их форум. Абсолютное большинство продаваемых машин- достойно своих денег, потому они и продаются. Нет машин, которые не продаются, поскольку они достойны своих денег.
НО ЕСТЬ ОДНА МАШИНА, НЕДОСТОЙНАЯ СВОИХ ДЕНЕГ:
RAV4 Потому, что :
- она ржавеет с первого дня приобретения и в иных случаях даже до приобретения(даже рама);
- МКПП этой машины стучит и толкает, хрюкает и пинается;
- вариатор этой машины гудит- рычит и свистит, не едет и вообще агрегат очень ненадежный(для пенсионеров);
- стоимость завышено многократно, поскольку приходится переплачивать только за бренд Тойоты, стоимость которого заняла первое место, опередив даже мерседес, БМВ и Ауди.
ВЫВОДЫ СДЕЛАНЫ НА ОСНОВАНИИ ИНФОРМАЦИИ, ПОЛУЧЕННОЙ НА ФОРУМЕ КЛУБА РАВ4. А уж кто, как не владельцы этого недостойного автомобиля, более осведомлены об этом редкостном г..не.
Автор: analitic56 12.10.2011, 16:42
| Цитата: | | | | | | | | | analitic56, у тебя был Логан? | | | | | |
Слава Богу, пока нет. Но когда использовал его в качестве такси, всегда испытывал брезгливое отношение, находясь в автомобиле, в котором не сэкономили только на руле.
Впредь всегда уточняю при заказе такси о машине, которую пришлют.
Автор: Alibaba 12.10.2011, 16:47
... я фигею от того, что здесь обсуждается, за один день целых четыре страницы болтовни, по другому я это назвать не могу, такое ощущение, что больше не чем заняться как высасывать что то из пальца, и такие темы к сожалению на форуме есть, просто что то , как то помусолить, без смысла и пользы, ............... это мое ИМХО
Автор: analitic56 12.10.2011, 17:19
| Цитата: | | | | | | | | | кстати на счет Логана,отличный автомобиль!!!! | | | | | |
"Я, пока мой час не истек,
Всеми силами, всем нутром
Ненавижу щенячий восторг,
Проклинаю дешевый гром
Презираю надсадный визг
И считаю личной обидой
Бледно-розовый оптимизм..."
Автор: daiterios 12.10.2011, 17:23
| Цитата: | | | | | (Триовало @ 12.10.2011, 17:20) | | | | | | | | Почему сразу "ПОЗОР"?
Хочу купить машину, не могу определиться, а тут слух пошёл что Логан - достойная своих денег машина.
Продолжаем высказывать свои драгоценные мнения. | | | | | |
Абсолютно нормальная машина на свои деньги.... Потому как ваще без каких либо прибамбасов, а у французов обычно хворь на прибамбасы и на электронику нападает.... так что я бы и не думал даже и с жигулями не сравнивал, они-то дешевле конечно, но крутить их придется чаще к сожалению.... Один мой знакомый ездит на прадике, а до него ездил на предидущем прадике, рабочими машинами были и логан и симбол, отзывался очень положительно- ничего не ломается, хавает мало, мягкие (это человек сказал который на прадо катается) и достаточно бодро по городу ерзают, так что остался вполне доволен....
Кстати логаны есть еще и дизельные, те наверное ваще солярку по утрам только нюхают и потом целый день по городу летают)))))
Автор: Roman Cooper 12.10.2011, 17:24
Хороший поэт Роберт Рождественский...
Автор: Триовало 12.10.2011, 17:59
| Цитата: | | | | | (analitic56 @ 12.10.2011, 18:39) | | | | | | | | Приора тоже достойная своих денег машина. Достаточно зайти на их форум. Абсолютное большинство продаваемых машин- достойно своих денег, потому они и продаются. Нет машин, которые не продаются, поскольку они достойны своих денег. НО ЕСТЬ ОДНА МАШИНА, НЕДОСТОЙНАЯ СВОИХ ДЕНЕГ:
RAV4
Потому, что :
- она ржавеет с первого дня приобретения и в иных случаях даже до приобретения(даже рама);
- МКПП этой машины стучит и толкает, хрюкает и пинается;
- вариатор этой машины гудит- рычит и свистит, не едет и вообще агрегат очень ненадежный(для пенсионеров);
- стоимость завышено многократно, поскольку приходится переплачивать только за бренд Тойоты, стоимость которого заняла первое место, опередив даже мерседес, БМВ и Ауди.
ВЫВОДЫ СДЕЛАНЫ НА ОСНОВАНИИ ИНФОРМАЦИИ, ПОЛУЧЕННОЙ НА ФОРУМЕ КЛУБА РАВ4. А уж кто, как не владельцы этого недостойного автомобиля, более осведомлены об этом редкостном г..не. | | | | | |
Хочу внести ясность для некоторых членов Клуба.
Безусловно Toyota RAV4 - это самая лучшая машина во всём мире.
В ветке "RAV-4 и другие автомобили (сравниваем авто)" мы обсуждаем другие автомобили, достойные приблизиться к совершенству РАВ4 и погреться в лучах его славы.
Особо впечатлительным рекомендую данный раздел Форума не читать.
Автор: Триовало 12.10.2011, 18:44
analitic56, успокойся пожалуйста. На Форуме есть ещё много тем, достойных твоего внимания.
Автор: Рохан 12.10.2011, 18:55
| Цитата: | | | | | (Sancho1970 @ 12.10.2011, 15:34) | | | | | | | | да прикольно!  а все начиналось так безобидно кто то затронул тему про Логана а я сказал что хорошее авто за свои деньги!!!!,,,,и понеслось поехало...............)))))) | | | | | |
Начали за здравие, а кончили за упокой...
Мне почему - то казалось, что тема эта была создана с оттенком юмора, иронии а не для серьезных дебатов с переходом на личности.
Ну почему нельзя просто поболтать... ведь тут ни кому, ни кто, ни чего не
должен.
Автор: analitic56 12.10.2011, 19:14
| Цитата: | | | | | | | | | Начали за здравие, а кончили за упокой.. | | | | | |
Это закономерный результат бездарно созданных тем, если не сказать провокационно созданных. Повторюсь, я ни при каких обстоятельствах не стал владельцем Тойота РАВ4, если бы полагался на мнение об автомобиле членов этого клуба. И пусть я ошибаюсь, если мне кажется, что не последняя заслуга в этом модераторов форума.
| Цитата: | | | | | | | | | analitic56, успокойся пожалуйста | | | | | |
Вы предлагаете мне оставаться спокойным в ситуации разрушения основ и нравственных правил любого форума? Ну, где Вы ещё встретите столько помоев, вылитых на профильный автомобиль форума? Вы каким лично автомобилем владеете? Лично Вы. Потрудитесь ответить, избегая посыла меня на прочие темы.
Автор: Триовало 12.10.2011, 19:18
analitic56, обрати внимание, что после переноса сообщений сюда, в теме о ржавых капотах РАВ4 не появилось ни одного сообщения.
Автор: Sancho1970 12.10.2011, 20:30
| Цитата: | | | | | (daiterios @ 12.10.2011, 19:23) | | | | | | | | Абсолютно нормальная машина на свои деньги.... Потому как ваще без каких либо прибамбасов, а у французов обычно хворь на прибамбасы и на электронику нападает.... так что я бы и не думал даже и с жигулями не сравнивал, они-то дешевле конечно, но крутить их придется чаще к сожалению.... Один мой знакомый ездит на прадике, а до него ездил на предидущем прадике, рабочими машинами были и логан и симбол, отзывался очень положительно- ничего не ломается, хавает мало, мягкие (это человек сказал который на прадо катается) и достаточно бодро по городу ерзают, так что остался вполне доволен.... Кстати логаны есть еще и дизельные, те наверное ваще солярку по утрам только нюхают и потом целый день по городу летают))))) | | | | | |
еще раз повторюсь Логан хороший автомобиль за свои деньги но с РАВ4 его сравнивать просто не корректно!!! возможно на мой взгляд модератору действительно стоит удалить эту тему !!!,,,хотя справедливости ради скажу темка то очень популярная получилась......
Автор: Агент 007 12.10.2011, 20:55
| Цитата: | | | | | (Sancho1970 @ 12.10.2011, 22:30) | | | | | | | | еще раз повторюсь Логан хороший автомобиль за свои деньги но с РАВ4 его сравнивать просто не корректно!!! | | | | | |
Дык и Равики выпускаются с девяностолохматых годов. У топикстартера не заявлено ведь с каким поколением сравнивать
Ясен-красен, что с 3-м некорректно, но есть же б/у 2-ые и 1-ые! За те же деньги (450 000) очень даже корректное сравнение. До Логана тоже смотрел на французский автопром, как на недоделанный, но после близкого знакомства, понял, что во многих моментах мы живём во власти стереотипов (не все русские пьют водку и играют на балалайках
). Очень печально, что кто то, не зная толком сути вопроса, а только видев или слышав что то, пытается делать глубокомысленные заключения. Как тут верно заметил кто-то ранее: о вкусе устриц можно судить лишь попробовав их! Представьте, как на форуме Хаммера избалованные сынки богатых родителей будут называть РАВик недоприводом и японской погремушкой с дубовой панелью и дешёвой кожей... Это же не правда! Да, есть негативные моменты, но ведь нет идеального авто! Если бы было бы, то мы бы сидели на одном форуме и делились радостью от владения.
И кто бы что не говорил, Логан отличный выбор
за свои деньги!
Не все могут хорошо выбирать и находить б/у машины. Проще взять новый гарантийный.
Автор: Sancho1970 12.10.2011, 20:59
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 12.10.2011, 22:55) | | | | | | | | Дык и Равики выпускаются с девяностолохматых годов. У топикстартера не заявлено ведь с каким поколением сравнивать Ясен-красен, что с 3-м некорректно, но есть же б/у 2-ые и 1-ые! За те же деньги (450 000) очень даже корректное сравнение. До Логана тоже смотрел на французский автопром, как на недоделанный, но после близкого знакомства, понял, что во многих моментах мы живём во власти стереотипов (не все русские пьют водку и играют на балалайках ). Очень печально, что кто то, не зная толком сути вопроса, а только видев или слышав что то, пытается делать глубокомысленные заключения. Как тут верно заметил кто-то ранее: о вкусе устриц можно судить лишь попробовав их! Представьте, как на форуме Хаммера избалованные сынки богатых родителей будут называть РАВик недоприводом и японской погремушкой с дубовой панелью и дешёвой кожей... Это же не правда! Да, есть негативные моменты, но ведь нет идеального авто! Если бы было бы, то мы бы сидели на одном форуме и делились радостью от владения.
И кто бы что не говорил, Логан отличный выбор за свои деньги!
Не все могут хорошо выбирать и находить б/у машины. Проще взять новый гарантийный. | | | | | |
отлично написано!!!!+100
Автор: Рохан 12.10.2011, 21:17
Возможно кто то не так поймет, но этой Королле стоит молдинг лобового стекла от Логана.
Он всего лишь в 4 раза дешевле оригинала, но со своей задачей справляется успешно.
[attachment=47103:Фото0239.jpg]
Автор: пRAVила 12.10.2011, 21:33
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 12.10.2011, 22:55) | | | | | | | | Не все могут хорошо выбирать и находить б/у машины. Проще взять новый гарантийный. | | | | | |
А кому то проще вообще дома сидеть. "Проще" это не аргумент вообще. А вот теперь факты. Поситим сайт АВТО.РУ. Сравниваем первые страницы Логана,РАВа(все,за все года) и например ВАЗ2114 (как и ЛОГАН выпуска с 2005года). Лидер по количеству битых НЕ ПРОДАННЫХ авто -ЛОГАН. Аж три страницы. Даже ВАЗ сильно поотстал. Про РАВ вообще не говорю. Теперь чуть про себя. Если просмотреть объявления битых авто,то есть 7-8 компаний ,которые только битьем и занимаются. Я из их числа. Количество проданных мною авто, я не могу определить. Я уже даже не только их больше не ремонтирую,но даже и просто на ход не ставлю. Продаем так как есть.И вот что интересно,,,,,,,,, Рав4 даже с правым рулем долго продавать не приходится. И ценник на них весьма и весьма. С ВАЗами ситуация похуже,но тоже продаются. А вот ЛОГАНы,,,,, Мы их просто уже не берем. Сколько бы он не стоил. Их просто не покупают. Чинить его,себе дороже. К нам приезжают перекупы со всей центральной части России, и это их мнение,подкрепленное уже и нашим опытом. Даже ДЭУ НЕКСИЯ с ее геморойным мотором пользуется спросом,а вот ЛОГАН нет.Складывается мнение,что это одноразовый автомобиль,как и 41йМосквич в свое время.Платить за авто такие деньги ипотом при перепродаже такие потери!!!!!! А если еще и авария!!!!!!!! Про ходовые качества я поддерживаю владельцев ЛОГАНА,все правда,и клиренс и недорогое ТО, но что потом!?! Авто на всю жизнь?????
Автор: Агент 007 12.10.2011, 21:56
| Цитата: | | | | | (пRAVила @ 12.10.2011, 23:33) | | | | | | | | Рав4 даже с правым рулем долго продавать не приходится. И ценник на них весьма и весьма. | | | | | |
Очень спорно... у меня другие данные. Логаны, как пирожки горячие отлетают, даже битые. Мои знакомые сервисмены ищут битого Логана, но не могут найти за адекватные для восстановления деньги. Те страницы с битым Логаном не говорят о его неремонтопригодности, просто восстановить авто со стрелянными подухами сложнее, чем тот же упомянутый ВАЗ 2114, у которого отродясь такого буржуйского явления не было (пасаны реально не любят этих штуковин для трУсов
) Про восстановления Логана даже и не думайте мне рассказывать. Уж я то знаю лично об этом, знаю и ценник и простоту процесса. Повторюсь, если бы не подухи - было бы ещё дешевле!
Автор: влад11 13.10.2011, 5:46
Вот и подытожим темку. Что такое Логан- серая мышка без индивидуального стиля с "серым" интерьером и таким же "серым" экстерьером (ручки дверей чего только стоили на дорестайлинговых машинах ) Недаром Логан называют Лохан- разгонная тачка для начинающего чайника! РАВ 4 для человека который уже хороший водитель, знает себе цену и имеет вкус )))-конечно это лирика)))
Логан- машина которая должна была решить автомобилизацию России короче ПРОЕКТ, а все эти проектные машины- собираются под лозунгами "Дешевле как можно дешевле!!!" опять же не стиля не вкуса - инкубаторские авто. Солярис- реально создатели пытаются ему свое Я сделать, в отличии от ведроподобного Логана.
Автор: Bezobrazoff 13.10.2011, 6:21
Сравнивать логан с рав4 все равно что жопу с пальцем. Жопа большая, круглая, на ней сидеть можно. На первый взгляд в одни ворота лучше. Но, если вдруг приспичит почесаться предпочтешь-то палец
Автор: Roman Cooper 13.10.2011, 7:15
| Цитата: | | | | | (влад11 @ 13.10.2011, 7:46) | | | | | | | | ...Логан- машина которая должна была решить автомобилизацию России короче ПРОЕКТ, а все эти проектные машины- собираются под лозунгами "Дешевле как можно дешевле!!!" опять же не стиля не вкуса - инкубаторские авто. Солярис- реально создатели пытаются ему свое Я сделать, в отличии от ведроподобного Логана. | | | | | |
Все верно. И с этой задачей создатели Логана, между прочим, справились на пять с плюсом.
Согласен, внешне Логан просто ужасен. Когда я впервые его увидел, меня чуть не стошнило. Но прошли года, машина примелькалась на дороге и лично мне уже не кажется такой страшной.
Имхо, эта машина - идеальный вариант для новичка или дедушки-пенсионера: ГУР, две подушки безопасности, кондиционер, полноценная ABS Bocsh, бортовой компьютер, очень большой салон и просто огромный багажник. Что еще надо для практичного семейного человека, для которого деньги дороже, чем понты? Все мои знакомые Логановоды, кстати, пересели на Логаны после ВАЗ (в большей степени после "классики").
По поводу продажи этого автомобиля на вторичке тоже переживать не приходится. Понятно, что ликвидность его ниже, чем у Тойоты, но своего покупателя он всегда найдет. Ибо Москва это еще не вся Россия.
Кстати, и мой Логан, и Королла МКПП ушли к новым хозяинам в регионы - первый в Ижевск, второй в Киров. И 80% звонков о покупке были исключительно из регионов.
Автор: пRAVила 13.10.2011, 7:27
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 12.10.2011, 23:56) | | | | | | | | Очень спорно... у меня другие данные. Логаны, как пирожки горячие отлетают, даже битые. Мои знакомые сервисмены ищут битого Логана, но не могут найти за адекватные для восстановления деньги. Те страницы с битым Логаном не говорят о его неремонтопригодности, просто восстановить авто со стрелянными подухами сложнее, чем тот же упомянутый ВАЗ 2114, у которого отродясь такого буржуйского явления не было (пасаны реально не любят этих штуковин для трУсов ) Про восстановления Логана даже и не думайте мне рассказывать. Уж я то знаю лично об этом, знаю и ценник и простоту процесса. Повторюсь, если бы не подухи - было бы ещё дешевле! | | | | | |
Посмотрите другие авто с SRS! Нигде нет такого количества непроданных авто. Не берите ВАЗ. Возьмите ЧЕРРИ ТИГО. Там есть SRS.И продается он на УРА. Просто на логане даже самый простой удар вызывает МАКСИМАЛЬНЫЕ деформации. "Логаны, как пирожки горячие отлетают, даже битые." Да,НО за копейки. А люди платили за эти авто приличные деньги,и хотят за годные остатки ТС не 20-25% от стоимости,а хотя бы 40%. Но это увы НЕВОЗМОЖНО!А адекватность как раз и укладывается в 20-25%. Вот откуда эта очередь из битых авто. И какие бы у кого не были данные, рынок показывает ликвидность и востребованность каждой модели. Возьмем к примеру ОПЕЛЬ АСТРА (от2006 г.в). И SRS есть,и марка тоже не очень(простите меня Опельводы). Однако стоимость в % битого авто от начальной цены ВЫШЕ,чем у ЛОГАНА. АВТО.РУ дает примерную картину положения дел, ликвидность ,спрос на вторичном рынке.Да,новый ЛОГАН ЛУЧШЕ чем старый РАВ,НО если отбросить предвзятость к модели,то выгоднее покупка РАВ б/у,чем нового Логана, т.к. потом то все равно продавать и потери очень велики.
Похожая картина может сложиться и для СОЛЯРИСА.Но пока прошло мало времени что бы делать какой то полноценный вывод. А вот с одноклассником ФОЛЬЦ.ПОЛО уже все ясно.Хороший уверенный спрос даже на перевертыши.
Автор: Roman Cooper 13.10.2011, 9:27
| Цитата: | | | | | (пRAVила @ 13.10.2011, 9:27) | | | | | | | | ... Возьмите ЧЕРРИ ТИГО. Там есть SRS.И продается он на УРА. Просто на логане даже самый простой удар вызывает МАКСИМАЛЬНЫЕ деформации... | | | | | |
И надежда умирает. Chery Tiggo все-таки убила своего водителя, применив скрытые таланты на почве регулирования популяции населения... (с) http://cartest.omega.kz/crash/chery_tiggo.html
А Логан честно заработал свои 19 баллов EuroNCAP.
http://www.euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx
Да, это не так уж и много, но и это неплохой результат. Максимальные деформации кузова как раз и связаны с защитой жизненной зоны капсулы.
Купите Волгу - фигня, что в салоне все трупы, главное кузов цел и продать ее потом проще будет. Разумеется, не хозяину (ему уже это будет все равно), а барыгам по продаже битых авто.
Автор: Агент 007 13.10.2011, 9:49
| Цитата: | | | | | (пRAVила @ 13.10.2011, 9:27) | | | | | | | | Просто на логане даже самый простой удар вызывает МАКСИМАЛЬНЫЕ деформации. | | | | | |
Да ладно. Это какой удар и какие деформации?
| Цитата: | | | | | (пRAVила @ 13.10.2011, 9:27) | | | | | | | | "Логаны, как пирожки горячие отлетают, даже битые." Да,НО за копейки. А люди платили за эти авто приличные деньги,и хотят за годные остатки ТС не 20-25% от стоимости,а хотя бы 40%. | | | | | |
Ваз 2114 битый в бок при стоимости в 200 000 уходит за 110 000 (недавно брали), Логан с такими же повреждениями, при рыночной стоимости в 300 000 (не успели взять) уходит за 220 000 Что не так? ВАЗ теряет почти 50% стоимости, Логан 30%.
На Авто.ру также висит объява (уже давно) РАВ4 3003 года битый за 389 000 при рыночной стоимости в 530 000, а это тоже потеря стоимости около 30%.
Может в МСК и жизнь другая...
| Цитата: | | | | | (analitic56 @ 13.10.2011, 8:47) | | | | | | | | Говно очень привлекательно. Но не для всех. Мухи стремятся, а пчёлы — нет. | | | | | |
А вы (даже не хочу писать "уважаемый), так и не закончите здесь испражняться?
Автор: daiterios 13.10.2011, 10:06
Нее... мазду-3 не надо.... 
Автор: Roman Cooper 13.10.2011, 10:33
Рохан, я подозреваю, что ему ни РАВ б/у, ни новый Логан нафиг не нужны.
Автор: Roman Cooper 13.10.2011, 11:01
пRAVила , вообще-то сообщение не Вам предназначалось. Зачем хамить-то?
Автор: Триовало 13.10.2011, 11:18
Сколько людей - столько и мнений... Всем участникам битвы СПАСИБО!!! за Ваши советы и наставления.
Тему закрываю ввиду агрессивного поведения некоторых Форумчан.
На счёт "Матрёшки" нужно создать отдельную тему и пообщаться.
Автор: Sera 19.3.2012, 0:31
странная конечно, тема. Речь о машинах за одну цену? Тогда Логан конечно. Новый - он без изысков но надежен. А рав за эти деньги будет трупом
Автор: break1 19.3.2012, 1:42
| Цитата: | | | | | | | | | Новый - он без изысков но надежен. | | | | | |
Он скорее с изысками - только уродскими - зад этой машины это далеко не классическое решение дизайнеров. И форма окон задней двери, и то что эти окна не опускаются полностью... Про надежность ниже отписался. РАФ 2005-2006 г. не даром стоит дороже чем новый Логан - есть тому причины.
Сменил свежего Логана на 10 летний РАВ. Когда Логан был - активно учавствовал в дискуссиях на форуме клуба (ник тот же), все, что хочу рассказать проверил лично.
Про сверчков в салоне и то, что в Логане их нет - те еще сказки, скрипит и трещит периодически, потом пропадает. Но подвеска возможно и мягче, однако он по трассе может даже более валкий чем РАВ. Логан хорош для неторопливой езды по городу.
По надежности Логанов - у меня был аппарат выпуска декабрь 2005 г. (купил я его в 2009 с пробегом в 70 тыс.) - сколы на кузове (на капоте в основном) не вызывали коррозии, но на машинах начина с 2007-2008 г. - малейший скол - сразу ржавчина - еще сидя на форуме Логановодов удивлялся темам "бесплатная перекраска ржавчины у ОД по гарантии". У себя на машине ее так и не нашел - даже перед продажей, но на свежих экземплярах она есть. Вроде металл стал производить завод "ЗИЛ", а не поставляться из-за бугра, но эта инфа не точная.
Надежность Логана - тоже миф, да он надежен по сравнению с русскими машинами - тем, что при своих поломках продолжает ехать, например у Логанов есть массовые болезни модели:
-
плохая масса на задних фонарях (обратите внимание как иногда при торможении впередиедущий Логан мигает не только стопарями, но и поворотниками и т.д.) - исправляется паянием доп. провода
-
ошибка в прошивке ЭБУ, которая не дает машине заводиться при 0 град. (потом исправили перепрошивкой всех машин выпущенныз до 2006) - при этом в -30 отлично заводится
-
периодически перестающая работать стрелка спидометра - первая причина - поломка датчика скорости при пробеге в 50-70 тыс. (типа расходника, часто меняется у ОД). Второй причиной данной проблемы может быть износ пластмассовой шестерни в КПП - цена шестерни копейки - работы по замене ее - бешенная сумма... Треться причина - плохой контакт проводов в магнитоле!!! в машинах ранних годов выпуска эти провода были нужны для
увеличения громкости при повышении скорости :-)
-
лопание выпускного коллектора - при пробеге в 100 тыс. - проблема поголовно у всех Логановодов, ошибка в конструкции этой чугунной детали, стоимость 10-15 тыс.
-
постоянно отлитающие брызговики - кстати пистоны, которыми они крепятся стоят по 300-500 руб., по сравнению с тойотой в 30-50 руб. Пока владелец сам брызговики не закрепит на шурупы - так и будут отлетать зимой - ну очень слабый заводской крепеж, там пистон одевается на шпильку, которая торчит из кузова.
-
мягкие лобовые стекла - затираются дворниками образуя 6-8 параллельных линий. Я про заводское стекло, а не про отечественные стекла БОР, которые еще хуже и ставятся на последние Логаны. Можно конечно отполировать такое стекло, но это удовольствие не дешевое. Кстати я так и не смог добиться, чтобы в Логане не скрипели дворники - какие только не ставил, и вообще там струйка воды течет посреди стекла - Логановоды механически меняют конструкцию трапеции - по другому никак, не сделать, чтобы ее убрать!!!
-
неудобное расположение топливного фильтра на днище - на ранних моделях - зацепил брюхом на кочке - фильтр слетел (никакой штатной защиты нет), и все - дальше не поедешь и под машиной лужа бензина. Потом эту проблему устранили, расположив фильтр в баке.
-
слабый свет - на уровне ВАЗ
-
на машинах без кондиционера - перегрев двигателя из-за даже легкого засорения радиатора т.к. стоит вентилятор меньшего размера, чем на авто с кондеем. Для исправления ситуации - промывка радиатора - но только со снятием бампера - иначе не поможет!!!
-
не едет с кондеем двиг. 1.4 - непонятно зачем вообще была нужна такая комплектация - по трассе еще как-то можно, по городу, рычит, но не едет... Наверное единственный мотор который стоит рассматривать при покупке 1.6 16 клапанный - остальное слишком слабое для высокого Логана, особенно чувствуется по трассе. Тяжело выполнить безопасный обгон.
-
изменение формы заднего бампера в разрезе выхлопной трубы - тупо перегрев, обратите внимание почти на всех логанах так
-
рулевые наконечники ходят мало - 10-15 тыс. не более того
-
подшипники ступичные передние ходят мало - 10-20 тыс.
-
проблемы с перегревом двигателя - в некоторых случаях диагностируются тяжело - т.к. в корпусе одного единственного датчика температуры ОЖ - стоят 2 датчика - с одного сигнал на мозги, со второго сигнал на приборку. Разность показаний нигде не учитывается!!! Например двиг кипит - на приборке показывает перегрев, а вентилятор даже не включается! Или наоборот на приборке нормальная температура, а вентилятор крутится постоянно, думая сто двиг перегревается. Это при том, что там сложная 2-х скоростная система работы вентилятора - "если цепь первой скорости не собрана, собирается цепь второй скорости и т.д." Вроде старались обезопасить, а сэкономив на мелочи - прокололись...
Еще мног всего могу вспоминать... В общем Логан конечно понадежнее ВАЗ, но не более того, тот же Лансер-9 - машина уже намного приятнее, а уж с РАФом сравнивать - ну просто смысла нет. Логан вроде едет, вроде не гниет - но при этом такое количество детских проблем у машины, что вообще сомневаешься, что конструкторы решали технические проблемы, а не экономические. Я даже не говорю про дизайн и эргономику салона, качество пластика и т.д. Просто для рукастых владельцев ВАЗа - прокинуть доп. провод массы, и переделать трапецию механизма стеклоочистителя, или пустить временный доп. провод для постоянной работы вентилятора - такая мелочь, что они это и за поломку не считают :-) - тогда да Логан супер-надежный...
Купив Логан, будучи вторым владельцем - я не разочаровался - заводится, большой багажник, высокий, когда ломается то все равно едет. Но если все вернуть назад взял бы более старую, но более нормальную машину, которая будет еще и ехать и выглядеть по приличней. Ну и запчасти на Логан - по ценам временами дороже чем на РАВ.
Автор: Агент 007 19.3.2012, 7:14
break1
Текста много, только не в кассу. Проблемы, описанные выше бывают. Но не ПОГОЛОВНО У ВСЕХ а только лишь у определённых машин. А написано в такой категоричной форме, что могут и за истину принять... Тойота так же косячит и машины тысячами отзывает. Могу оспорить каждый пункт, но не буду - времени жалко.
Автор: Рафаил4 19.3.2012, 8:31
Дожили,блин...может пора уже тему создавать что лучше новая лада гранта или 10-и летний рав?
Автор: break1 19.3.2012, 9:57
| Цитата: | | | | | | | | | Но не ПОГОЛОВНО У ВСЕХ | | | | | |
Поголовно на всех машинах, на которых люди ездят - и все логановоды живые с этим сталкивались - с которыми я общался, - зайди на логан форум и посмотри, поспрашивай других владельцкв.
| Цитата: | | | | | | | | | Тойота так же косячит и машины тысячами отзывает. Могу оспорить каждый пункт, но не буду - времени жалко | | | | | |
Отзывы - это уважение фирмы к людям, Логан в принципе можно было отозвать и утилизировать совсем - все выпущенные модели. Просто это бюджетка, аж раздражает сравнение его с нормальными машинами.
Я могу по каждому пункту привести ссылки на логан форум, где люди бьются с описанными проблемами!!! Прежде чем ставить под сомнения мои доводы - подумай внимательно, я тоже реальный владелец Логана, который его эксплуатировал, а не хранил в гараже как конфетку. Вот они и всплыли эти проблемы. А так и Приора может быть отличным надежным авто, на котором дедушка 1 раз в месяц выезжает.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=6308
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=2&t=5058
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=24&t=8146
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=25&t=10472
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=10&t=10816
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=23&t=13228
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=23&t=11852
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=24&t=11213
Просвятите меня - на каких таких Логанах подшипники ступицы ходят как на тойоте и рулевые наконечники, и на каких трапеция не требует доработки, чтобы чистила все стекло без следа посередине, и на каких датчик температуры полностью завязан на ЭБУ, а не как 2 раздельные половинки, и на каких выпускной коллектор не кусок чугунины, которая лопается на 100 тыс?, а может есть такие Логаны на которых брызговики не отваливаются с штатного врепежа?, или задний бампер под вырезом трубы не деформируется? А может есть Логаны где штатные фары хоть немного освещают?
| Цитата: | | | | | | | | | Дожили,блин...может пора уже тему создавать что лучше новая лада гранта или 10-и летний рав? | | | | | |
Учитывая что 10-летний рав дороже - ответ очевиден :-)
Автор: alef 19.3.2012, 9:59
Уже писал в Дастеровской теме.
Машина класс! Отьездил 3года, ни каких проблемм, бензин любой , бак на 1000км , сзади втроем мужики на гитаре играли и бухали, пока на море ехали. Вот так то! Сейчас на моей машине мужик таксует, на 150000 поменял передние стойки и рулевые наконечники.....и все! Доволен как слон.
Вот так то . Это - практика, а все остальное - домыслы теоретиков...
Автор: Sera 19.3.2012, 10:48
я бы с категоризмом ругающих логан поспорил. Сам ездил. альтернатива ВАЗУ - просто лучшая. А в плане надежности - реально непревзойденная. Там по сути ломаться нечему, но реально видел машины и с 300.000 пробегом которые были живее всех живых, и в лучшем случае нуждались в замене сайлентблоков и рулевых наконечников.
Если денег немного - то машина практически безальтернативна в своем классе. Как и рав в своем.
Автор: Рафаил4 19.3.2012, 10:49
Блин,да пусть лохан и на 100 000 не ломается и никаких проблем,но ей богу смешно на форуме рав4 обсуждать это чудо.
Может пора опрос провести кто из форумчан готов с кроссовера пересесть на пузотерку уровня рено
Автор: cober 19.3.2012, 10:53
Все верно - Логан практически бесшумен.
Автор: Sera 19.3.2012, 11:06
попробую объяснить почему этой теме место именно в этом форуме.
Дело в том, что и наши РАВы и Логан - обладают одни очень важным и очень редким качеством, которого почти не осталось у современных авто. - НАДЕЖНОСТЬЮ.
И если для человека надежность и безпроблемность машины - действительно важное качество в выборе машины - то сравнивать эти машины, как ни странно, вполне можно.
Они обе - очень надежны без проезжают до полумиллиона км., не требуя серьезных ремонтов.
Обе - не имеют богатой отделки,
Обе - очень функциональны.
Только это машины разных классов.
А еще на заднем сидении Логана - места, как мне кажется, боле чем на раве 2 го поколения.
Различия этих машин - исключительно в классе.
По идеологии ОНИ ОЧЕНЬ СХОЖИ.
Мотивы, которые побуждают людей купить именно эти машины - рав или логан - как ни странно тоже очень схожи.
Только это люди разного достатка. Но в любом случае, так сказать, братья по разуму.
Автор: Roman Cooper 19.3.2012, 11:31
Рафаил4
Дяденька, если по делу нечего сказать, то не мешайтесь, проходите мимо.
Здесь о вкусе устриц рассказывают те, кто их ел.
Автор: goga-gubkin 19.3.2012, 11:45
| Цитата: | | | | | (Roman Cooper @ 19.3.2012, 13:37) | | | | | | | | С первого полусгнившего с пробегом за "поллимона" пусть даже и РАВ-четвертого на новенький Логан в полном фарше? Да запросто! | | | | | |
Полностью согласен, зачем брать хлам 94-99г.в., где уже пробег никто не знает и все что можно менялось и нераз, где все кресло просижано, и слушать бредни продавца, что авто супер и дешевле 350 ни за что не отдам, эт ж тойота!!! Если можно взять НОВЫЙ авто, знаю о логане не понаслышке, машинка в такси не одну сотню км. накатывают и очень себя хорошо зарекомендовали. Я за лоГан, чем за 18 летний рав, уж простят меня форумчане, обладатели такого рав4ика
Автор: alef 19.3.2012, 12:00
(Блондинкам мозг выноси - бак 50 литров - откуда 1000 км - Лошадями тянуть если?)-цитата БРЕАК1
Вот уважаемый БРЕАК1, Вы и попались! Я же говорю Вы теоретик! Не спорьте с практиками. Под горловину 62 ЛИТРА!!! При полной загрузке на 1000КМ!!!
Я со Ставрополя на море ездил без дозаправки .
Покажите мне машину с такими характеристиками и за такие деньги?!
Увы новый ЛОГАН лучше чем РАВ-4, за такие же деньги. Это очевидно. Новые машины сравнивать глупо....
Я вышел из обсуждения......
Всем спасибо!!!
Автор: Qwest 19.3.2012, 12:17
Со всем уважением ко всем дискутирующим.
Не хаю логан, не хвалю рав. НО
| Цитата: | | | | | | | | | С первого полусгнившего с пробегом за "поллимона" пусть даже и РАВ-четвертого на новенький Логан в полном фарше? Да запросто! smile.gif | | | | | |
А я лично ни за что... Ни на одну французскую машину, будь то логан, меган, калеос, или ситроены, новые или бэу, со
своего рав4 не пересяду.
Как никак я на данный момент "управляю мечтой", а не езжу на каком то французике...
Мечтаю увидеть на ходу логан, которому исполнится 14 лет.
Автор: break1 19.3.2012, 12:28
| Цитата: | | | | | | | | | Вот уважаемый БРЕАК1, Вы и попались! Я же говорю Вы теоретик! Не спорьте с практиками. Под горловину 62 ЛИТРА!!! При полной загрузке на 1000КМ!!!
Я со Ставрополя на море ездил без дозаправки . | | | | | |
Для блондинок - это с пенсионерской ездой и не с полной загрузкой а одним водителем, считаем
62 литра - 1000 км
расход 6.2 литра на 100 км - не реальный показатель для высокого и тяжелого Логана - реальный при полной загрузке 8 литров в лучшем случае. Если только пустой на скорости 90 км.ч. без единого обгона и остановки.
| Цитата: | | | | | | | | | Если ты действительно на форуме Логана бывал, то должен знать, что в бак под завязку влезает под 60 литров. | | | | | |
52 литра - пистолет отщелкнулся, стоять и цедить это не в моих привычках и не в привычках болшинства людей, а так можно и канистру с собой возить.
Тему эту видел но именно как практик - не доводя до лампочки свой Логан заправлял 45-50 литров.
| Цитата: | | | | | | | | | А все типа "болячки", которые ты привел, бывают не у всех и не всегда. Лично я из этого списка лишь перепрошивку ЭБУ делал. Да и то в рамках гарантии. | | | | | |
Все эти болячки есть на этих машинах - это аксиома - обсуждать ее смысла не вижу. Вы тому подтверждение со своей прошивкой ЭБУ. Если придираться то и все остальное всплывет. Это конструкторские просчеты, а не везение отдельных экземпляров - что и было доказано владельцами Логанов. А то, что что-то лечится по гарантии - не имеет никакого значения.
| Цитата: | | | | | | | | | я бы с категоризмом ругающих логан поспорил. | | | | | |
Глаза откройте уже - я не с категоризмом его ругал - а конструктивно с конкретными примерами доказал, что это вовсе не чудо-машина, которая сделана из чудо-материала не требующая ремонта. Это просто обычный бюджетный седан имеющий достаточное количество проблем модели, пусть и не приводящих к остановке движения. Я бы лучше с категоризмом хвалящих Логан - посоветовал остыть, все на своих местах и Логан тоже - более-менее приемлимый за свои деньги да - не более того.
Автор: break1 19.3.2012, 12:35
| Цитата: | | | | | | | | | С первого полусгнившего с пробегом за "поллимона" пусть даже и РАВ-четвертого на новенький Логан в полном фарше? Да запросто! | | | | | |
Первый полусгнивший - стоить будет 250-300, новый Логан в фарше как ВЫ выразились (фарш - это очевидно кондей и АБС :-) ), 370-400 - Сравнение некорректоное.
Уже правильно заметили, что сравнивать тогда с РАВ4-2 2003-2004 г.
Автор: break1 19.3.2012, 12:38
| Цитата: | | | | | | | | | Как-то полтора года назад попала мне шлея под хвост и посмотрел РАВ-4 2006 года с пробегом в 29 тыс. км: рожа/кожа/ксенон/дуги и все подобные дела. Блин, даже задаток уже оставил и деньги приготовил.
А потом хозяин показал сервисную книжку: она была девственно чиста! Я ему - чё за нах? Дык, говорит, если надо, я тебе все заполню, комар носу не подточит. Выбирай, говорит, дилера!
Вот как-то не по себе мне стало после этого. Поехал в этот же день в салон и заказал новый автомобиль. Оно как-то мне так до сих пор спокойнее.. | | | | | |
А проверить двиг, подвеску, кузов в нормальном сервисе или самому не реально?
А то, что новые машины битыми (плохо деланными) продаются (упавшие с автовоза) - это тоже ничего? Диллеры по вашему святые?
Автор: break1 19.3.2012, 12:41
| Цитата: | | | | | | | | | Что интересно, именно владельцы вторых РАВ-4 убеждают всех, что они сделали правильный выбор. А вот владельцы новых автомобилей как раз на стороне Логана.
Наверно, потому что все же новый автомобиль? | | | | | |
Где же я утверждал, что сделал правильный выбор? Вы читаете - то, что хотите, а не то что написано.
| Цитата: | | | | | | | | | Дык, об этом здесь и говорят: простой, кондовый автомобиль со своими болячками. А у кого их нет? | | | | | |
Нет - здесь многие утверждают, что Логан авто совсем без проблем - с супер надежностью...
Автор: daiterios 19.3.2012, 12:54
| Цитата: | | | | | (break1 @ 19.3.2012, 15:42) | | | | | | | | Ага особенно на Логане 1.4 с кондеем, который не едет - давай обоснование, что голословно трепаться... | | | | | |
К сожалению, или счастью логаном не пользовался и за 1,4 и 1,6 моторы ничего сказать не могу. У меня был Шенник-РХ-4 с 2-х литровым мотором, как у лагуны я так понял... При скорости 140 он хавал не более 8-ми литров и очень даже как для 2-х литров ехал. Понятно, что не как 3,5 на лексасе РХ, но вполне хватало, а весил он как и лексас, да и размером был такойже. Разница была в том, что задний мост подключался через вискомуфту. сейчас при тех же условиях к примеру мой терик с 1,5 лопает 9 литров....
Так что расход в 6 и менее литров на моторе 1,4 (реношном) меня совсем не удивляет и не смущает..
Автор: zed 19.3.2012, 12:55
| QUOTE : | | | | | (break1 @ 19.3.2012, 13:38) | | | | | | | | А проверить двиг, подвеску, кузов в нормальном сервисе или самому не реально? | | | | | |
Реально, но очень приблизительно - Вы можете только узнать, что какая-то деталь на данный момент еще не рассыпалась, но не то, что она не рассыпется через неделю. И уж тем более Вы не проверите, что там со всякими резиночками и прокладочками сделали годы. Особенно классно на глазах сыпятся
машины простоявшие несколько лет - реально малый пробег, но ......
Автор: Sera 19.3.2012, 13:51
| Цитата: | | | | | | | | | Что интересно, именно владельцы вторых РАВ-4 убеждают всех, что они сделали правильный выбор. А вот владельцы новых автомобилей как раз на стороне Логана.
Наверно, потому что все же новый автомобиль? | | | | | |
Например, я владелец 2 го рава. Но живого.
) И потому выбираю РАВ. Но мой рав стоит заметно дороже логана.
И считаю, что чем убитый рав пусть и 2й за 450.000 - лучше за эти деньги новый логан.
Не надо казаться круче чем ты есть. Это вечная русская беда.
Надо не кажаться а быть. И не стесняться скромных машин. по одежке лишь встречают. А дальше то...
Я сам ездил на логане 1,6 пусть и немного. Может он и не проедет 1000 км на баке. Но он реально живой и реально безпроблемный автомобиль. Только и всего.
1,4 конечно слаб и тошнотен
Автор: влад11 19.3.2012, 14:28
| Цитата: | | | | | (daiterios @ 19.3.2012, 15:39) | | | | | | | | Между прочим у рено при всей убдюдственности конструкции, моторы очень даже хорошо тягающие повозку, причем с очень скромными апетитами, чего уж никак не сказать о тойотовских моторах... | | | | | |
У Логана экономичный мотор???? У Тойоты экономичный мотор, тут столько писали что кушает 10л/100км., этот Логан. Когда вижу Логан-этот "шедевр" автомобилестроения ловлю себя на мысли что "жабоеды" только и говорили когда на конвеер его ставили... "Вам и так пойдет, после Лады и Жигули!"
Не владею инфой, скажите кто в теме Солярис , Поло, Рио на много дороже этого "утюга"? Правило трех ФФФ, ни кто не отменял).
Автор: daiterios 19.3.2012, 14:40
Я говорил не про логан, а про реношные моторы.... пару сообщений вверх и привел свой пример использования реношного автопрома... А то что тойотовские моторы никогда плохим апетитом не страдали, так вроде это и не секрет ни для кого..
Автор: West 19.3.2012, 15:21
Да... когда тему увидел, то подумал что сравнивают RAV4 и РЕНО ДАСТЕР.
Это две разные машины РЕНО ЛОГАН и RAV4 как их сравнивать то?
| Цитата: | | | | | | | | | Увы новый ЛОГАН лучше чем РАВ-4, за такие же деньги. Это очевидно. Новые машины сравнивать глупо... | | | | | |
ъ
Ну я понимаю еще новый моно приводный ДАСТЕР (450т.р.) с RAV4 сравнить. Но ЛОГАН.......?
Ну давайте начнем сравнивать убитый в хлам RAV4 I (1995г.в.) и семерку новую? Тоже интересная тема будет.
Автор: Sera 19.3.2012, 15:42
да какая разница... Дастер - это ведь логан - универсал. Значит все сказанное про логан относится и к дастеру
Автор: Рафаил4 19.3.2012, 16:43
C Купером согласен.Лохан - самый надежный низкобюджетный автомобиль,который по сути убил так и воспрянувший из пепла Автоваз.Пукин лоханулся,нельзя было выводить на рынок лохан или как минимум нужно было каким то образом сильно уменьшить отпускнуб стоимость калины.
Вот причем тут только рав4? 
Автор: Sera 19.3.2012, 17:17
| Цитата: | | | | | | | | | Вот причем тут только рав4? | | | | | |
ответ в одном из моиз сообщений в этой теме.
у логана и рав 4 1 и 2) - сходная идеология. ОЧЕНЬ СХОДНАЯ. только классы разные
Автор: cober 19.3.2012, 17:54
| Цитата: | | | | | (goga-gubkin @ 19.3.2012, 13:45) | | | | | | | | Полностью согласен, зачем брать хлам 94-99г.в., где уже пробег никто не знает и все что можно менялось и нераз, где все кресло просижано, и слушать бредни продавца, что авто супер и дешевле 350 ни за что не отдам, эт ж тойота!!! Если можно взять НОВЫЙ авто, знаю о логане не понаслышке, машинка в такси не одну сотню км. накатывают и очень себя хорошо зарекомендовали. Я за лоГан, чем за 18 летний рав, уж простят меня форумчане, обладатели такого рав4ика | | | | | |
Бредите сударь. Желаю вам застрять в сугробе на лохани. У меня РАВ 94-го. И не гнилой и не ломается что-то. Или я делаю все не так?
Автор: Агент 007 19.3.2012, 18:02
| Цитата: | | | | | | | | | Не владею инфой, скажите кто в теме Солярис , Поло, Рио на много дороже этого "утюга"? | | | | | |
Дороже и для В-класса намного. В принципе те же бюджетные повозки, только с неким показушным "лоском" с критичными болячками ввиде недоработанной, прыгающей на ровной дороге задней подвески Соляриса и т. д. и т. п.
А продажи этого "утюга" уже 8-й год бьют рекорды, молодец Карлос Гон и что бы не пели "всёзнающие" теоретики, потребитель голосует рублём не за ФВ или КИА-Хуиндай, а за одного из этих "ФФФ"
| Цитата: | | | | | | | | | Ага особенно на Логане 1.4 с кондеем, который не едет - давай обоснование, что голословно трепаться... | | | | | |
Ага, он колом встаёт, как только кнопку кондея врубаешь
И как на Матизах вообще ездят? Даже на дальняк. Журналов начитались: мягкий пластик, не едет с такими лошадями, просчёты в эргономике... Такие эксперты стали
И бак 50 литров становится и подшипники с наконечниками на ходу отлетают, заставляя двигатель с неправильной прошивкой глохнуть)))))))))))))) И главное так пламенно это всё преподносится, я дажесам верить стал уже, хотя 3,5 года эксплуатации сабжа и большего срока курения того форума, ссылки на который приводились, говорят об обратном.
Автор: goga-gubkin 19.3.2012, 18:30
| Цитата: | | | | | (cober @ 19.3.2012, 19:54) | | | | | | | | Бредите сударь. Желаю вам застрять в сугробе на лохани. У меня РАВ 94-го. И не гнилой и не ломается что-то. Или я делаю все не так? | | | | | |
Уважаемый, зачем же такого желать?! Застрять можно, что на раве, что на лоГане. Только если Вы на автомате раве сядите, то можите попасть на бабки. Я говорю о том, что чем покупать 18 летний, лучше взять новый Логан, про сугробы речи и не было. 90% всех равов в жизни не видели что такое сугробы по бампер и грязь по колесо, особенно третье поколение. ИМХО, если у Вас 18 не ломается, то логан и подавно ломаться не будет года так 3 с новья, а то и больше.
Автор: Агент 007 19.3.2012, 18:32
| Цитата: | | | | | | | | | Надежность Логана - тоже миф, да он надежен по сравнению с русскими машинами - тем, что при своих поломках продолжает ехать, например у Логанов есть массовые болезни модели:
1- плохая масса на задних фонарях (обратите внимание как иногда при торможении впередиедущий Логан мигает не только стопарями, но и поворотниками и т.д.) - исправляется паянием доп. провода
2- ошибка в прошивке ЭБУ, которая не дает машине заводиться при 0 град. (потом исправили перепрошивкой всех машин выпущенныз до 2006) - при этом в -30 отлично заводится
3- периодически перестающая работать стрелка спидометра - первая причина - поломка датчика скорости при пробеге в 50-70 тыс. (типа расходника, часто меняется у ОД). Второй причиной данной проблемы может быть износ пластмассовой шестерни в КПП - цена шестерни копейки - работы по замене ее - бешенная сумма... Треться причина - плохой контакт проводов в магнитоле!!! в машинах ранних годов выпуска эти провода были нужны для увеличения громкости при повышении скорости :-)
4- лопание выпускного коллектора - при пробеге в 100 тыс. - проблема поголовно у всех Логановодов, ошибка в конструкции этой чугунной детали, стоимость 10-15 тыс.
5- постоянно отлитающие брызговики - кстати пистоны, которыми они крепятся стоят по 300-500 руб., по сравнению с тойотой в 30-50 руб. Пока владелец сам брызговики не закрепит на шурупы - так и будут отлетать зимой - ну очень слабый заводской крепеж, там пистон одевается на шпильку, которая торчит из кузова.
6- мягкие лобовые стекла - затираются дворниками образуя 6-8 параллельных линий. Я про заводское стекло, а не про отечественные стекла БОР, которые еще хуже и ставятся на последние Логаны. Можно конечно отполировать такое стекло, но это удовольствие не дешевое. Кстати я так и не смог добиться, чтобы в Логане не скрипели дворники - какие только не ставил, и вообще там струйка воды течет посреди стекла - Логановоды механически меняют конструкцию трапеции - по другому никак, не сделать, чтобы ее убрать!!!
7- неудобное расположение топливного фильтра на днище - на ранних моделях - зацепил брюхом на кочке - фильтр слетел (никакой штатной защиты нет), и все - дальше не поедешь и под машиной лужа бензина. Потом эту проблему устранили, расположив фильтр в баке.
8- слабый свет - на уровне ВАЗ
9- на машинах без кондиционера - перегрев двигателя из-за даже легкого засорения радиатора т.к. стоит вентилятор меньшего размера, чем на авто с кондеем. Для исправления ситуации - промывка радиатора - но только со снятием бампера - иначе не поможет!!!
10- не едет с кондеем двиг. 1.4 - непонятно зачем вообще была нужна такая комплектация - по трассе еще как-то можно, по городу, рычит, но не едет... Наверное единственный мотор который стоит рассматривать при покупке 1.6 16 клапанный - остальное слишком слабое для высокого Логана, особенно чувствуется по трассе. Тяжело выполнить безопасный обгон.
11- изменение формы заднего бампера в разрезе выхлопной трубы - тупо перегрев, обратите внимание почти на всех логанах так
12- рулевые наконечники ходят мало - 10-15 тыс. не более того
13- подшипники ступичные передние ходят мало - 10-20 тыс.
14- проблемы с перегревом двигателя - в некоторых случаях диагностируются тяжело - т.к. в корпусе одного единственного датчика температуры ОЖ - стоят 2 датчика - с одного сигнал на мозги, со второго сигнал на приборку. Разность показаний нигде не учитывается!!! Например двиг кипит - на приборке показывает перегрев, а вентилятор даже не включается! Или наоборот на приборке нормальная температура, а вентилятор крутится постоянно, думая сто двиг перегревается. Это при том, что там сложная 2-х скоростная система работы вентилятора - "если цепь первой скорости не собрана, собирается цепь второй скорости и т.д." Вроде старались обезопасить, а сэкономив на мелочи - прокололись... | | | | | |
Отвечу по пунктам, подкрепив личным опытом в 3,5 года и пробегом 155 000 км по всем дорогам от России до Украины, по асфальтовым и грунтовым, по бездорожью, по морозу -35:
1-Проблема не у всех. У меня так и не возникла.
2-была проблема в течении полугода выпуска с нормой Евро-3, устраняли по гарантии, потом её не стало.
3- проблемы высосана из пальца, слышу впервые, даже, если и было у кого то одного, то плач Ярославны поднимать из-за этого не стоит.
4- А что нужно было сделать, чтоб он у меня лопнул? Проблема на нескольких машинах - не массовая. Сколько было таких случаев? А сколько Логанов по дорогам уже бегает? А теперь высчитайте процент.
5- отлетают не брызговики, а пистоны, которые не 300-500 рублей стоят, а 50! А можно вообще от десятки впендюрить.
6-за всё время стекло было родным с завода, может я его неправильно тёр дворниками?
7-это на первых выпусках, затем его убрали оттуда. Устранено! Дальше!
8-ВАЗ это эталон измерения? На предыдущей А6 светило вообще отстойно, а на Логане очень радовал головной свет. Проблема высосана из пальца опять же...
9-вообще бред.
10-да, слабоват, но не "не едет" же!!! Как на Матизах и дизельных перделках-малолитражках вообще ездить по такой логике у людей получается?
11-это было. Да. Но после того, как бампера стали под Рязанью делать. Локализация. Вынуждает наша власть, чтоб всякие растаможки не платить драконовские, выпускать комплектующие у нас в России. Но при чём здесь Логан? Это его вина что ли? Короче в топку и это заявление!
12-оригинальные - да. Из-за отсутствия металлического кольца сверху пыльника. В последнее время не встречается - исправили.
13- это дай бог у 5% владельцев. Я один из таких. Не знаю, почему так было, но было. Специально спрашивал у таксистов с такими же пробегами: у них стояли родные у всех поголовно!!! Не знаю почему так!
14-бывает датчик выходит из строя, а на каких авто такое не случается? А за приборами следить надо. В автошколе учат этому даже. Ну блондинкаи понятно, что некогда это делать
Теория интересная, но не более того. С практикой она разнится значительно.
Автор: Агент 007 19.3.2012, 18:42
| Цитата: | | | | | | | | | Сменил свежего Логана на 10 летний РАВ. Когда Логан был - активно учавствовал в дискуссиях на форуме клуба (ник тот же), все, что хочу рассказать проверил лично. | | | | | |
"Активный обсуждатель" проблем Логана на форуме Логана, краткий портрет:
break1Всего сообщений:
97
(активность таки и бросается в глаза)
Наиболее активен в форуме:
Электрооборудование
(26 сообщений)
Наиболее активен в теме:
Фотоконкурс "Семья года на Logan.Ru"
(11 сообщений) - очень важная техническая тема
Автор: влад11 19.3.2012, 18:43
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 19.3.2012, 21:02) | | | | | | | | Дороже и для В-класса намного. В принципе те же бюджетные повозки, только с неким показушным "лоском" с критичными болячками ввиде недоработанной, прыгающей на ровной дороге задней подвески Соляриса и т. д. и т. п.
А продажи этого "утюга" уже 8-й год бьют рекорды, молодец Карлос Гон и что бы не пели "всёзнающие" теоретики, потребитель голосует рублём не за ФВ или КИА-Хуиндай, а за одного из этих "ФФФ".... | | | | | |
С учетом того что все эти "повозки" В-класса выпускаются относительно недавно по сравнению с Логаном и очереди растянулись как в свое время на Хонду-Сивик 5Д-6-8мес. Логанов больше пока так как выпускаются давно, как наши Жигули и практически без особых изменений. "жабоеды" выпускают по образу и подобию Автоваза мы же к нему привыкли, зачем что-то менять. Интересно этот "утюг" в нынешнем виде еще лет эдак 8 будет выпускаться как ВАЗ 2101...07.
И еще... машина это второе я автовладельца. Логан -пенсовоз, какую нибудь симпатичную девушку и не представить за его рулем-унылый сильно, а за рулем Поло или Рио пожалуйста, подумаешь есть вкус у человека. Логан-бесвкусица хочу сказать непонимаю как его выбирают молодые люди
Автор: goga-gubkin 19.3.2012, 18:53
ну я сомневаюсь, что у вас женщины и девушки в Оренбурге не ездят на зубилах, 2110, 12, 14, 15. Не так ли?! Уж лучше на Логане, чем на жигулях-шлаке. Да и вообще в России, а особенно в провинции полно девушек, которые ездят на отечественном автопроме и не обламываются.
Автор: Kettler 19.3.2012, 19:06
| Цитата: | | | | | (goga-gubkin @ 19.3.2012, 21:53) | | | | | | | | ну я сомневаюсь, что у вас женщины и девушки в Оренбурге не ездят на зубилах, 2110, 12, 14, 15. Не так ли?! Уж лучше на Логане, чем на жигулях-шлаке. Да и вообще в России, а особенно в провинции полно девушек, которые ездят на отечественном автопроме и не обламываются. | | | | | |
Если бы финансовое положение в провинции было бы как в Москве может быть и ездили на logan. А так ездят и на копейках, бочках, четвёрках и много на чем и нечего не жалуются. А поводу RAV4 (I) мне кажется он ещё отьездит лет 20 и не меньше.
Автор: prolog64 20.3.2012, 18:06
| Цитата: | | | | | (Kettler @ 19.3.2012, 21:06) | | | | | | | | Если бы финансовое положение в провинции было бы как в Москве может быть и ездили на logan. А так ездят и на копейках, бочках, четвёрках и много на чем и нечего не жалуются. А поводу RAV4 (I) мне кажется он ещё отьездит лет 20 и не меньше. | | | | | |
Ещё 20лет...
А зачем?
И сколько это будет стоить?
ЗЫ
Что характерно ЛОГАН в основном пытаются опустить владельцы РАФов 1890х годов...
Эти явно, за ту же логановскую цену покупали "мечту..."
Автор: влад11 20.3.2012, 19:31
| Цитата: | | | | | (goga-gubkin @ 19.3.2012, 21:53) | | | | | | | | ну я сомневаюсь, что у вас женщины и девушки в Оренбурге не ездят на зубилах, 2110, 12, 14, 15. Не так ли?! Уж лучше на Логане, чем на жигулях-шлаке. Да и вообще в России, а особенно в провинции полно девушек, которые ездят на отечественном автопроме и не обламываются. | | | | | |
Немного не так поняли. Я имел ввиду то что когда видишь красивый авто, то и посмотришь кто внутри этого авто, не так ли?! А кто этими "утюгами" управляет я и не рассматриваю...
да...хотя видел один раз как какой-то дед в этот Логан доски грузил...
Автор: break1 20.3.2012, 20:34
| Цитата: | | | | | | | | | Ага, он колом встаёт, как только кнопку кондея врубаешь И как на Матизах вообще ездят? Даже на дальняк. Журналов начитались: мягкий пластик, не едет с такими лошадями, просчёты в эргономике... Такие эксперты стали И бак 50 литров становится и подшипники с наконечниками на ходу отлетают, заставляя двигатель с неправильной прошивкой глохнуть)))))))))))))) И главное так пламенно это всё преподносится, я дажесам верить стал уже, хотя 3,5 года эксплуатации сабжа и большего срока курения того форума, ссылки на который приводились, говорят об обратном. | | | | | |
Где ссылки говорят об обратном? Именно колом и встает, как вы все надоели - у меня была эта машина и была в отличном состоянии, она действительно не АХТИ, можете уверовать обратное и доказывать другим, и видеть в ссылках, где обсуждаются поломки супер-наженого Логана обратное.
| Цитата: | | | | | | | | | "Активный обсуждатель" проблем Логана на форуме Логана, краткий портрет:
break1
Всего сообщений:
97
(активность таки и бросается в глаза)
Наиболее активен в форуме:
Электрооборудование
(26 сообщений)
Наиболее активен в теме:
Фотоконкурс "Семья года на Logan.Ru"
(11 сообщений) - очень важная техническая тема | | | | | |
И что? Я привык писать по делу, а не рассусоливать как вы и перемусоливать бредятину очевидную. И кто вам вообще давал право судить о человеке по числу сообщений? Может фото мои начнешь критиковать, или фото семьи - в тему куда ты залез? Это вообще как нормально? И какое отношение имеет к теме?
Все приведенные мною проблемы являются для Логана массовыми - если у вас еще не вскрылись - вскроются. в том числе коллектор. Не массовые - это еще куча мелочей. Отрицать действительность ваше право, но когда в теме про коллектор более 70 страниц и каждое пятое сообщение где новый человек говорит, что у него тоже лопнул - это однозначно проблема модели. Остальное оспаривать даже не хочу. На новой машине не работает стрелка спидометра - на тойотах 10 летних таких детских отказов вообще нет, потому что не экономили на всякой куйне.
Автор: break1 20.3.2012, 20:42
| Цитата: | | | | | | | | | ЗЫ
Что характерно ЛОГАН в основном пытаются опустить владельцы РАФов 1890х годов...
Эти явно, за ту же логановскую цену покупали "мечту..." | | | | | |
Ну кто пытается опустить Логанов - это уже третье предположение - и то что владельцы вторых говорили и то что первых, а теперь еще и нулевых рафиков - ведь именно они наверное выпускались в 90-х?
КУЕЗЫ: Не делайте выводов о чужих финансах - я за цену нового Логана купил ситроен С4 (2-х летний ) - это и была замена, и это уже машина, тоже со своими проблемами, но уже нормальная машина, которая и едет и снаружи и внутри приятна. А рафик тут вообще не при чем, захотел купил. Это не замена Логану.
Зато точно можно знать кто Логан защищает - тот кто купил его новым, и дабы оправдать покупку столь ценного авто, в том числе и для самого себя за почти 400 тыс. уж надо его как приподнести - например как супер-надежный (и реклама на это нацелена - ну а что еще - внешность не АХТИ, едет НЕАХТИ, пусть хоть супер надежным будет со своими подшипниками и наконечниками каждые 15-30 тыс.).
И самое важное что конкретно я не говорю что Логан - гомно, я говрю что это просто дешевая машина, не обладающая такой уж супер надежностью и беспроблемностью, как это преподносится. Лично мое мнение новый Логан своих денег НЕ СТОИТ. Есть что купить за эти деньги свежее и более приличное. Для ограниченных расшифровка - не обязательно рафик 1 или рафик 2. Однако приведенная конструктивная критика некоторыми владельцами Логанов воспринимается так серьезно, что они даже готовы обосрать Рафик прямо на профильном форуме.
Автор: prolog64 20.3.2012, 21:00
| Цитата: | | | | | (break1 @ 20.3.2012, 22:42) | | | | | | | | Ну кто пытается опустить Логанов - это уже третье предположение - и то что владельцы вторых говорили и то что первых, а теперь еще и нулевых рафиков - ведь именно они наверное выпускались в 90-х?
КУЕЗЫ: Не делайте выводов о чужих финансах - я за цену нового Логана купил ситроен С4 (2-х летний ) - это и была замена, и это уже машина, тоже со своими проблемами, но уже нормальная машина, которая и едет и снаружи и внутри приятна. А рафик тут вообще не при чем, захотел купил. Это не замена Логану.
Зато точно можно знать кто Логан защищает - тот кто купил его новым, и дабы оправдать покупку столь ценного авто, в том числе и для самого себя за почти 400 тыс. уж надо его как приподнести - например как супер-надежный.
И самое важное что конкретно я не говорю что Логан - гомно, я говрю что это просто дешевая машина, не обладающая такой уж супер надежностью и беспроблемностью, как это преподносится. Лично мое мнение новый Логан своих денег НЕ СТОИТ. Есть что купить за эти деньги свежее и более приличное. Для ограниченных расшифровка - не обязательно рафик 1 или рафик 2. Однако приведенная конструктивная критика некоторыми владельцами Логанов воспринимается так серьезно, что они даже готовы обосрать Рафик прямо на профильном форуме. | | | | | |
2х летний ситроен за 450тыщ вполне вменяемая покупка.
Что из РАВ можно купить за эти деньги? И будет ли это разумно.
Выбирать лохань или цитроен...
Задаача непростая и может складываться из многих частностей.
Как то; район проживания, где лохан со своим просветом может оказаться более разумной покупкой.
наличие запчастей и сервиса для варинта в виде строена.
Наконец лохан в чёрную годину чего может оаказаться хорошим кормильцем в качестве таксо, ибо идеален для этих целей отличие от цитроена , не говоря о РАВ4
В Любои случае - на нашем рынке Лохан на редкость удачный авто, пришедший на смену рабочей "шестёрке -семёрке"
Автор: break1 20.3.2012, 21:06
Есть на Логан форуме тема, где владельцы отписываются - кто, что менял, просто заглянул на первую страницу. Ники пользователей вырезал. т.к. я в отличие от некоторых стараюсь не сувать нос в чужие семейные дела. Важна только техническая статисктика. И опять же уверен, что несмотря на приведенные данные, все равно найдутся люди, которые будут утвержать, что это только у нескольких людей на 14 страницах наконечники и подшипники кончились быстро и кузов заржавел не детском пробеге. Просто не повезло наверное.... :-)
А я считаю наоборот, не каждый еще и отписался, не все сидят на форуме, если у нескольких возникла проблема - значит она массовая, или конструктивный просчет, или проблемы производства...
Автор: break1 20.3.2012, 21:07
| Цитата: | | | | | | | | | В Любои случае - на нашем рынке Лохан на редкость удачный авто, пришедший на смену рабочей "шестёрке -семёрке" | | | | | |
Да никто с этим и не спорит!!! Я еще в самом первом посте сказал - что Логан надежный по сравнению с ВАЗ, но вовсе не мега-неубиваемый автомобиль, как любят некоторые заявлять.
| Цитата: | | | | | | | | | район проживания, где лохан со своим просветом может оказаться более разумной покупкой.
наличие запчастей и сервиса для варинта в виде строена.
Наконец лохан в чёрную годину чего может оаказаться хорошим кормильцем в качестве таксо, ибо идеален для этих целей отличие от цитроена , не говоря о РАВ4 | | | | | |
Машину сменил, жить остался там же, Экзист продает на обе машины запчасти, как и куча профильных магазинов в городе, ну а в деревне, что на логан нет запчастей, что на ситроен, кроме того в нашем городе на ситроенах таксуют. На чем только не таксуют вообще...
Автор: prolog64 20.3.2012, 21:12
| Цитата: | | | | | (break1 @ 20.3.2012, 23:07) | | | | | | | | Да никто с этим и не спорит!!! Я еще в самом первом посте сказал - что Логан надежный по сравнению с ВАЗ, но вовсе не мега-неубиваемый автомобиль, как любят некоторые заявлять.
Машину сменил, жить остался там же, Экзист продает на обе машины запчасти, как и куча профильных магазинов в городе, ну а в деревне, что на логан нет запчастей, что на ситроен, кроме того в нашем городе на ситроенах таксуют. На чем только не таксуют вообще... | | | | | |
Логан оказался надёжней "народных" солярисовъ и его братца от кио.
+ предлагает реинкарнацию в виде сандеро
+ был слух, чт появился логан 4Х4. Правдо не знаю как зовут этот чудо богатырь.
Автор: Рафаил4 20.3.2012, 21:18
Лохан хорошая машина в своем ценовом диапазоне,но...лично я бы за эти деньги однозначно брал бы фабию,ибо лохан,не в обиду кому будет сказано,для меня ассоциируется с машиной колхозника.Я бы даже сказал что пришла она не вместо Тазов,а вместо Москвича
Дизайна нет вообще,комфорта никакого.Ужос,но вполне надежный...
Кстати.Пару лет назад проводили Новый год в Финляндии (Лапландия).Морозы ночью были до -35.Утром не завелся Пыж-308,не завелся Пыж -206,зато завелся Лохан от которого потом пыжи пытались прикурить.Одному удалось,а второй на эвакуаторе уехал отогреваться в сервис
Автор: prolog64 20.3.2012, 21:31
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 20.3.2012, 23:18) | | | | | | | | Лохан хорошая машина в своем ценовом диапазоне,но...лично я бы за эти деньги однозначно брал бы фабию,ибо лохан,не в обиду кому будет сказано,для меня ассоциируется с машиной колхозника.Я бы даже сказал что пришла она не вместо Тазов,а вместо Москвича
Дизайна нет вообще,комфорта никакого.Ужос,но вполне надежный...
Кстати.Пару лет назад проводили Новый год в Финляндии (Лапландия).Морозы ночью были до -35.Утром не завелся Пыж-308,не завелся Пыж -206,зато завелся Лохан от которого потом пыжи пытались прикурить.Одному удалось,а второй на эвакуаторе уехал отогреваться в сервис | | | | | |
Фишка в том, в "замкадье" Логан машина вовсе не колхозников.
Логаны покупают врачи , начальнико АХО всяческих МУЗов, офицеры РА......
ну и бомбилы конечно.
У моего водителя был логан 1.6, о котором он очень тепло отзывется (теперь), хотя конечно, когда им владел наверняка хотел что то получше.
"Получше" он увидел в солярисе, который клянёт и чинит. клянёт и чинит. Ибо "народный автомобиль" за 600тыщщ, оказался сплошь кетайским внутри.
Автор: Рафаил4 20.3.2012, 21:33
| Цитата: | | | | | (prolog64 @ 20.3.2012, 23:31) | | | | | | | | Фишка в том, в "замкадье" Логан машина вовсе не колхозников.
Логаны покупают врачи , начальнико АХО всяческих МУЗов, офицеры РА......
ну и бомбилы конечно.
У моего водителя был логан 1.6, о котором он очень тепло отзывется (теперь), хотя конечно, когда им владел наверняка хотел что то получше.
"Получше" он увидел в солярисе, который клянёт и чинит. клянёт и чинит. Ибо "народный автомобиль" за 600тыщщ, оказался сплошь кетайским внутри. | | | | | |
Заметьте,я не говорил о солярисах,я сказал,что вместо лохана однозначно брал бы за эти деньги фабию
А фишка скорее всего в том,что для замкадья и убитых дорог лохан (москвич) подходит лучше чем фабия(ваз)
Автор: Агент 007 20.3.2012, 21:40
| Цитата: | | | | | | | | | И что? Я привык писать по делу, а не рассусоливать как вы и перемусоливать бредятину очевидную. И кто вам вообще давал право судить о человеке по числу сообщений? Может фото мои начнешь критиковать, или фото семьи - в тему куда ты залез? Это вообще как нормально? И какое отношение имеет к теме? | | | | | |
По делу? Так вот. "По делу" не стоило писать про "активное обсуждение" на вышеупомянутом форуме.
Несколько пуков в лужу и копание в грязном белье. Что дало? Ничего ровным счётом.
Повторю, что описанные выше проблемы единичные или исправленные производителем в более поздних выпусках. И на форум приходят люди, по большому счёту те, у которых случилась какая-либо проблема, чтоб найти способы борьбы с ней - о них и пишут, ну что человеку, который заливает только бенз и омывайку писать об этом на протяжении нескольких страниц? Был там один перец, у которого на ДВУХ Логанах ноги мёрзли. И что? Да опять ничего! Это не значит, что у ВСЕХ печки не греют и ноги мёрзнут!!!
Так что "Ваша карта бита, сэр" © Что бы тут не написали и как бы не убеждали скринам и и ссылками, покупательский спрос не обманешь - как покупали, так и будут покупать, регулярно оказываясь в топах продаж. И не потому, что дешёвый, есть и дешевле, а потому что надёжный и беспроблемный! А поломки всегда будут, это же техника, она по законам физики не может быть вечной. Здесь тоже много тем и про негреющую печку, и про ржавеющие новые машины и про умирающие за несколько тысяч стойки стабилизатора.... Ой, какая ломучая машина РАВ4!!!!! Карау-y-y-y-y-y-ул!!!!!!
Автор: break1 21.3.2012, 0:48
Повторю, что описанные выше проблемы свойственны всем логанам. Логан обычный дешевый авто без какой-то особенной надежности.
А вам советую не ориентироваться на покупательский спрос в оценке качества товара - Приоры и 12-ки еще больше берут чем Логан, и Нексии и Акценты, и много чего еще. И вообще народ во многом дерьмецо дешевое любит в альтернативу нормальным качественным вещам. Так что ваша охинея бита еще больше. Далее если хотите говорить по делу - так говорите по делу, я не знаю какие косяки были исправлены реношниками кроме прошивки ЕВРО-3. (Однако у нас уже прогресс, сначала вообще отрицали наличие этих косяков, теперь говорите, что они исправлены). Приведите конкретные примеры. Вы все только списываете на то, что проблема единична - для меня если она есть хотя бы у двоих или троих - то уже не единична.
| Цитата: | | | | | | | | | А поломки всегда будут, это же техника, она по законам физики не может быть вечной. Здесь тоже много тем и про негреющую печку, и про ржавеющие новые машины и про умирающие за несколько тысяч стойки стабилизатора.... Ой, какая ломучая машина РАВ4!!!!! Карау-y-y-y-y-y-ул!!!!! | | | | | |
то ли дело Логан, который у двух человек всего сломался, а темы с детскими поломками по 100 страниц :-) И кто-то утверждал что РАВ не ломается? Нет. Это некоторые Логановоды утверждают что Логан чудо техники.
| Цитата: | | | | | | | | | и про умирающие за несколько тысяч стойки стабилизатора.. | | | | | |
Febest брал
А тойота виновата теперь...
Автор: Агент 007 21.3.2012, 6:30
| Цитата: | | | | | | | | | Повторю, что описанные выше проблемы свойственны всем логанам. Логан обычный дешевый авто без какой-то особенной надежности. | | | | | |
Хватит ерунду писать, нас же могут читать дети!!! Они своим неокрепшим мозгом впитают эту ложь и примут её за истину.
Я на личном примере написал, что было свойственно только МОЕЙ машине. Или я не все?
Исправленные косяки (по памяти):
- течь сальника коленвала у 2008 г. в.
- рулевые наконечники с 2006 по 2008 г. в.
- ступичные подшипники тоже не умирают на рестайле.
- с 2007 г .в кузов полностью оцинкован и ржа на крыше не наблюдается. Сам лично ездил со сколом на задней правой арке год. Металл как был светлым, так и остался. И это круглый год!!! И в дождь и в снег с реагентами.
- ...
Это навскидку то, что вспомнил сразу.
Автор: Sera 23.3.2012, 7:23
у меня не было своего логна. Но ездил.
Скажу честно, ни об одной машине я не слышал столько положительны отзывов в плане надежности, неломучести, как о логане. и с мотором 1,6 он такие едет более менее. Т.е. от динамики блевать не тянет.
Ну, может, еще о Шкоде можно сказать тоже самое, но тоже не о любой, ибо ее сильно портят ВАГинальные одноразовые моторы и невозможность получения ее с АКПП или масляным 6 ст. ДСГ, за исключением совсем уже экзотических комплектаций... Если ручка устраивает - то и Шкода получается ОК. ну и тойоты разные тоже вроде как надежны. Если честно, то в плане надежности современных авто - других из недорогих просто нет.
Из дорогих - тоже не много как ни странно.
Именно поэтому, я считаю, ОЧЕНЬ актуальна тема б/у рава 4 в сравнении со шкодами и логанами.
Потому что ЭТО ЕДВА ЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ СЛУЧАЙ, когда можно за те же деньги получить примерно равную тойоте надежность и при этом, получить НОВЫЙ автомобиль.
Автор: Sera 23.3.2012, 8:59
| Цитата: | | | | | | | | | Cкажите,плз,вы сами бы пересели с кроссовера на пузотерку?А с АКПП на ручку?Спасибо | | | | | |
отвечаю.
новая БМВ - это пузотерка. очень низкая, как и многие современные авто.
И Логан и Шкоды - они как раз НЕ пузотерки. Они как старые добрые седаны 20 летней давности - очень высоко стоят над дорогой. Они не так экстремально низки как основная масса современных авто легковых . И именно поэтому на таких машинах я бы ездил и не просто БЫ ездил, а ездил, и ШКОДУ октавию скаут рассматриваю как НАИБОЛЕЕ вероятную замену своем раву. Он не кроссовер, но и не пузотерка.
У самого сейчас вторая машина ФОРД Скорпио. Седан. И он останется, потому как не пузотерка ни разу.
Хотя, РАв во многом интереснее. Но, как ни странно, кое в чем форду и проигрывает...
Люди сейчас повально болеют кроссоверами отчасти и потомоу что все обычные машины стали очень низкими. Если старый авто легко выполнял две функции - и легкового авто и лазил по неровностям, то опустив машины ниже к земле, автопроизводители решили ВАЖНУЮ МАРКЕТИНГОВУЮ ЗАДАЧУ - они заставили людей покупать и дорожные машины и кроссоверы. И если раньше можно было обойтись одной машиной - теперь часто нужно две. Это стимуляция продаж и сервиса. Шкода октавия скаут - УНИКАЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ, решающий все задачи одновременно. Потому он тк слабо представлен. При его цене- если будет представлен хорошо, будут убиты все продажи ВАГинальных машин.
Вобщем вопрос про пузотерку, как мне кажется, разобран. Нет?
ПРО АКПП. В семье всегда две машины. Одна всегда на ручке, а одна на АКПП. Так получалось случайно. Но тем не менее.
На ручке ездить проблем нет никаких. Даже в пробках. Просто сцепление должно быть СТРОГО гидравлическое и корзина мягкая. И еще первый опыт должен быть строго на ручке, чтобы инстинкты в крови были как прививка.
И ПРОБЛЕМ НИКАКИХ. Лично у меня. Другие для себя решают сами.
Автор: prolog64 23.3.2012, 9:27
| Цитата: | | | | | (Sera @ 23.3.2012, 10:59) | | | | | | | | отвечаю.
новая БМВ - это пузотерка. очень низкая, как и многие современные авто.
И Логан и Шкоды - они как раз НЕ пузотерки. Они как старые добрые седаны 20 летней давности - очень высоко стоят над дорогой. Они не так экстремально низки как основная масса современных авто легковых . И именно поэтому на таких машинах я бы ездил и не просто БЫ ездил, а ездил, и ШКОДУ октавию скаут рассматриваю как НАИБОЛЕЕ вероятную замену своем раву. Он не кроссовер, но и не пузотерка.
У самого сейчас вторая машина ФОРД Скорпио. Седан. И он останется, потому как не пузотерка ни разу.
Хотя, РАв во многом интереснее. Но, как ни странно, кое в чем форду и проигрывает...
Люди сейчас повально болеют кроссоверами отчасти и потомоу что все обычные машины стали очень низкими. Если старый авто легко выполнял две функции - и легкового авто и лазил по неровностям, то опустив машины ниже к земле, автопроизводители решили ВАЖНУЮ МАРКЕТИНГОВУЮ ЗАДАЧУ - они заставили людей покупать и дорожные машины и кроссоверы. И если раньше можно было обойтись одной машиной - теперь часто нужно две. Это стимуляция продаж и сервиса. Шкода октавия скаут - УНИКАЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ, решающий все задачи одновременно. Потому он тк слабо представлен. При его цене- если будет представлен хорошо, будут убиты все продажи ВАГинальных машин.
Вобщем вопрос про пузотерку, как мне кажется, разобран. Нет?
ПРО АКПП. В семье всегда две машины. Одна всегда на ручке, а одна на АКПП. Так получалось случайно. Но тем не менее.
На ручке ездить проблем нет никаких. Даже в пробках. Просто сцепление должно быть СТРОГО гидравлическое и корзина мягкая. И еще первый опыт должен быть строго на ручке, чтобы инстинкты в крови были как прививка.
И ПРОБЛЕМ НИКАКИХ. Лично у меня. Другие для себя решают сами. | | | | | |
+100
В Росии есть стабильная прослойка, недалёких сограждан, позабывших базовый принцип- "что по Сеньке и шапка" и желающих казаться круче чем есть на самом деле..
Накопив сумму нового сандеро, отдают её за 10 летний утиль , при этом плебейски, испытывают мстительно -упоительное чувство превосходства над "колхозникаме"..
- в промежутках между походами по барахолкам.....
Автор: cober 24.3.2012, 16:21
| Цитата: | | | | | (goga-gubkin @ 19.3.2012, 20:30) | | | | | | | | Уважаемый, зачем же такого желать?! Застрять можно, что на раве, что на лоГане. Только если Вы на автомате раве сядите, то можите попасть на бабки. Я говорю о том, что чем покупать 18 летний, лучше взять новый Логан, про сугробы речи и не было. 90% всех равов в жизни не видели что такое сугробы по бампер и грязь по колесо, особенно третье поколение. ИМХО, если у Вас 18 не ломается, то логан и подавно ломаться не будет года так 3 с новья, а то и больше. | | | | | |
Я конечно понимаю - все относительно - но не до такой же степени! Уважаемый, чтобы "сесть" на РАВе, да еще так сесть, чтобы на бабки попасть - это надо редким талантом обладать. А вот на Логане можно легко без такого "таланта" обойтись.
Автор: FOX7 24.3.2012, 21:46
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 21.3.2012, 8:30) | | | | | | | | Хватит ерунду писать, нас же могут читать дети!!! Они своим неокрепшим мозгом впитают эту ложь и примут её за истину.
Я на личном примере написал, что было свойственно только МОЕЙ машине. Или я не все?
Исправленные косяки (по памяти):
- течь сальника коленвала у 2008 г. в.
- рулевые наконечники с 2006 по 2008 г. в.
- ступичные подшипники тоже не умирают на рестайле.
- с 2007 г .в кузов полностью оцинкован и ржа на крыше не наблюдается. Сам лично ездил со сколом на задней правой арке год. Металл как был светлым, так и остался. И это круглый год!!! И в дождь и в снег с реагентами.
- ...
Это навскидку то, что вспомнил сразу. | | | | | |
По статистике так,но полная цинковка пойже пошла,а задние арки с самого начала были цинкованы. Ржа же на крышах проявлялась и у 2007 и 2008 годов выпуска,потом не знаю,но все ржа-это пара тройка ржавых точек (хотя бывали и экземпляры с гораздо большими проблемами). У моего экземпляра (2006) года,проявилась только ража и то на 4 году эксплуатации,больше проблем не было никаких. Но сейчашнее качество упало (по сравнению с первыми годами производства),плоды локализации и кадровая политика делают свое дело+уехали французы запускавшие и отлаживавшие производство и осуществляющие контроль. Но все равно-общее качество и надежность очень высокие,после жигулей-просто прорыв во всех планах! Просто,надежно,просторно! Если же сравнивать его с б\у РАВом... то я не знаю,что можно взять за 350 тысяч
,даже не представляю
первый если только РАВ. Тут надо тогда решить,сможешь ли его содержать (все же такой старичок будет требовать ремонта и много внимания,что бы кто не говорил...) и даже не в плане расходов,а в плане времени и внимания. Да и ручки свои прикладывать прийдется,думаю,что с таким бюджетом человек не будет все проблемы решать в сервисах. Так,что если есть руки и голова+место и время на обслугу-то можно РАВ старенький присмотреть,нет всего этого-лучше Логан,минимум проблем+гарантия. Я бы с таких позиций подходил к выбору.
Автор: FOX7 24.3.2012, 21:58
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 23.3.2012, 10:32) | | | | | | | | Cкажите,плз,вы сами бы пересели с кроссовера на пузотерку?А с АКПП на ручку?Спасибо | | | | | |
За 350 тыс. РАВ с АКПП? Какого года и скаким пробегом он будет?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/17960460-68ed.html http://cars.auto.ru/cars/used/toyota/rav_4/?_p=3
Модификация: 2.0 i 16V (3 dr) (129 Hp)
Год вып: 1998
Тип двигателя: 1998 см³ / 129 л.с. / Бензин инжектор
КПП: Автомат
Привод: Полный
Пробег: 145 000 км
Руль: Левый
Тип кузова: Внедорожник 3d / Зеленый металлик
VIN: VIN-код не указан
Состояние: Отличное
Наличие / Таможня: В наличии / Растаможен
Обмен: Нет
Кол-во хозяев по ПТС: 3 и более Вот примерно такое предложение будет. Есн-но надо все это смотреть,что и как.
Автор: alef 25.3.2012, 10:16
| Цитата: | | | | | (prolog64 date='23.3.2012, 11:27) | | | | | | | | +100
В Росии есть стабильная прослойка, недалёких сограждан, позабывших базовый принцип- "что по Сеньке и шапка" и желающих казаться круче чем есть на самом деле..
Накопив сумму нового сандеро, отдают её за 10 летний утиль , при этом плебейски, испытывают мстительно -упоительное чувство превосходства над "колхозникаме"..
- в промежутках между походами по барахолкам..... | | | | | |
Блин, сказал что вышел из обсуждения т.к. здравые аргументы у теоретиков закончились
, но столь мудрое высказывание prolog64 не могу не поддержать!!!
Теперь все, вышел.....
Автор: Агент 007 25.3.2012, 20:40
| Цитата: | | | | | (FOX7 @ 25.3.2012, 21:03) | | | | | | | | Это вы зря... у меня двое знакомых на рыбылку ездят регулярно,один на Тиго,другой на Логане. Так умудрялись пару раз Тиго посадить там,где прошел Логан. Так,что он для легкого бездорожья тоже годится. А если же нужна именно проходимость-так это тогда в сторону Шневи-нивы смотреть нужно,она для этих целей гораздо больше подойдет чем первые два.  | | | | | |
Это точно. Не внедорожник, конечно, но прёт по грязи уверенно, а при хорошей прокладке и резине... Очень удивлялся приятель на Вольво ХС 90, когда в лесу по дороге старой технологической раздолбаной и размытой за ним уверенно полз Логан
Говорил, что думал его всю дорогу на лямке тащить придётся, а так пару раз в ну ооооочень сложных местах пришлось выволакивать - клиренс у Вольво всё же 20 см, а у Логана 15... да и привод не полный... А так далеко не пузотёрка. Поэтому рыбалка не показатель! Как и грибы и всё такое))))))
Автор: Рафаил4 25.3.2012, 21:39
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 25.3.2012, 22:40) | | | | | | | | Это точно. Не внедорожник, конечно, но прёт по грязи уверенно, а при хорошей прокладке и резине... Очень удивлялся приятель на Вольво ХС 90, когда в лесу по дороге старой технологической раздолбаной и размытой за ним уверенно полз Логан Говорил, что думал его всю дорогу на лямке тащить придётся, а так пару раз в ну ооооочень сложных местах пришлось выволакивать - клиренс у Вольво всё же 20 см, а у Логана 15... да и привод не полный... А так далеко не пузотёрка. Поэтому рыбалка не показатель! Как и грибы и всё такое)))))) | | | | | |
Все понятно.Сейчас начнутся истории из жизни прокладок,чем все обычно и заканчивается.Зачем тогда лохан,вполне можно и на волге 24 ездить в лес,тоже танк и стоит недорого,в случае чего не жалко вообще в лесу оставить
Автор: prolog64 26.3.2012, 13:14
| Цитата: | | | | | (cober @ 26.3.2012, 14:08) | | | | | | | | Так может вам и пойти... На форум логановодов? Или вы маргинал? На "хламе" ездить не желаете-с, а на Логане взападло?
А все беды - они от нищеты духа и скудоумия. | | | | | |
Кивая на "скудоумие", и отсылая на форум "логанововдов", не полохо бы изначально включить собственный мозг, и прочитать нзвание темы.
Впорочем, я изначально писал в этой теме. что вижу новый логан предпочтительнее 10летнего РАВа.
Так. что это ваше "сообщение" - тупой вброс.
Наверное от "густомыслия"....
Автор: alef 26.3.2012, 20:07
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 26.3.2012, 14:26) | | | | | | | | Я делаю это каждый год и с теплотой каждый год вспоминаю первый кабриолет 3-х дверный,ибо на нем было удобнее чем на втором по лесным дорогам шариться.А на втором вообще можно вдвоем ездить с ночевкой,два сиденья снял ,матрас кинул на пол и ночуй в лесу в машине.Ляпота...а вы мне про лохан гутарите | | | | | |
На осмеяном Вами Логане, передние сиденья сдвигаешь максимально вперед, снимаешь подголовники, спинки передних сидений опускаются в ровень с задним диваном, надувной матрас надуваешь компрессором прямо в салоне .Даже не снимая спинки заднего сиденья я с ростом 175см спокойно помещался, а если спинку снять то вооще проблем нет. Как то так....
Автор: break1 26.3.2012, 21:01
| Цитата: | | | | | | | | | Хватит ерунду писать, нас же могут читать дети!!! Они своим неокрепшим мозгом впитают эту ложь и примут её за истину.
Я на личном примере написал, что было свойственно только МОЕЙ машине. Или я не все?
Исправленные косяки (по памяти):
- течь сальника коленвала у 2008 г. в.
- рулевые наконечники с 2006 по 2008 г. в.
- ступичные подшипники тоже не умирают на рестайле.
- с 2007 г .в кузов полностью оцинкован и ржа на крыше не наблюдается. Сам лично ездил со сколом на задней правой арке год. Металл как был светлым, так и остался. И это круглый год!!! И в дождь и в снег с реагентами.
- ...
Это навскидку то, что вспомнил сразу. | | | | | |
1) Естественно что ты это не все.
2) Как были исправлены рулевые наконечники? Какое изменение в производстве? Есть какая-то официальная информация? Или как и все вышеперечисленное "у меня не сломалось значит треп".
3) Тоже самое по ступичным подшипникам - что там за изменения в конструкции рестайла? Изменения разве затронули подвеску ?Они коснулись чего-то кроме блестящей накладки на крышке багажника и измененной формы бампера?
4) Ну если у тебя не ржавеет, то остальные владельцы, кот. перекрашивали по гарантии просто дураки.
| Цитата: | | | | | (FOX7 @ 24.3.2012, 23:46) | | | | | | | | По статистике так,но полная цинковка пойже пошла,а задние арки с самого начала были цинкованы. Ржа же на крышах проявлялась и у 2007 и 2008 годов выпуска,потом не знаю,но все ржа-это пара тройка ржавых точек (хотя бывали и экземпляры с гораздо большими проблемами). У моего экземпляра (2006) года,проявилась только ража и то на 4 году эксплуатации,больше проблем не было никаких. Но сейчашнее качество упало (по сравнению с первыми годами производства),плоды локализации и кадровая политика делают свое дело+уехали французы запускавшие и отлаживавшие производство и осуществляющие контроль. Но все равно-общее качество и надежность очень высокие,после жигулей-просто прорыв во всех планах! Просто,надежно,просторно! Если же сравнивать его с б\у РАВом... то я не знаю,что можно взять за 350 тысяч ,даже не представляю первый если только РАВ. Тут надо тогда решить,сможешь ли его содержать (все же такой старичок будет требовать ремонта и много внимания,что бы кто не говорил...) и даже не в плане расходов,а в плане времени и внимания. Да и ручки свои прикладывать прийдется,думаю,что с таким бюджетом человек не будет все проблемы решать в сервисах. Так,что если есть руки и голова+место и время на обслугу-то можно РАВ старенький присмотреть,нет всего этого-лучше Логан,минимум проблем+гарантия. Я бы с таких позиций подходил к выбору. | | | | | |
Страниц 5 еще назад сказал что именно так - лучше чем жигули, но не более того. Супер надежность миф. У нас в Воронеже был вчера в салоне - новый Логан 1.6 16 кл. + кондей + АБС - 470 т.р. - за этот ценник можно посмотреть и Фиат альбео и еще несколько машин. Может и есть какие-то пустые экземпляры за 350 - но их видимо ждать по пол года надо и в очереди стоять.
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 25.3.2012, 22:40) | | | | | | | | Это точно. Не внедорожник, конечно, но прёт по грязи уверенно, а при хорошей прокладке и резине... Очень удивлялся приятель на Вольво ХС 90, когда в лесу по дороге старой технологической раздолбаной и размытой за ним уверенно полз Логан Говорил, что думал его всю дорогу на лямке тащить придётся, а так пару раз в ну ооооочень сложных местах пришлось выволакивать - клиренс у Вольво всё же 20 см, а у Логана 15... да и привод не полный... А так далеко не пузотёрка. Поэтому рыбалка не показатель! Как и грибы и всё такое)))))) | | | | | |
Пустой треп, мой друг на 7-ке проехал в дождь по чернозему где мужики на каптиве и УАЗике застряли - он проехал и дернул УАЗ потом, все апплодировали. Это что значит что 7-ка мегапроходимая? Какая нахрен проходимость у переднеприводного седана? - ее даже и у РАВа по большему счету нет, если по взрослому придираться.
Автор: Qwest 27.3.2012, 11:51
Меня подожди, вместе побежим продавать, нам срочно нужны два логана.
Автор: prolog64 27.3.2012, 12:59
| Цитата: | | | | | (cober @ 27.3.2012, 13:48) | | | | | | | | А эта тема, изначально направленная на срач - не вброс? Логано-форумов таки нет? | | | | | |
Тэкс....
Мозг похоже, включить не судьба.
Одеваемъ очки, Или пенсне.
И внимательно четаемъ название раздела.
"Тойота РАВъ4 и другия автомобили (сравниваем авто).
Или лучше такъ? :
сравниваем авто ????
Автор: Триовало 27.3.2012, 13:32
Это тема интересна в основном людям старшего возраста, которым нужно ездить на надёжной машине и решать свои дела.
Поставьте себя на их место и подумайте, куда вложить 500.000? В РАВ4 или Логан (Дастер)?
P.S. Понятно что РАВ4 лучше, ибо Тойоту нельзя сравнивать с Рено.
Тут больше акцент на кота в мешке (неизвестную тачку) и новую машину из салона.
Автор: Агент 007 27.3.2012, 21:19
| Цитата: | | | | | | | | | Вы только не устаете повторять свои заключения, забывая привести какие-либо доказательства в их пользу. | | | | | |
Какие доказательства? Ссылки? На форуме Логана найдёте. Вот реальные впечатления. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=936256#p936256
Есть всякие. Есть и такие, как здесь, но кроме эмоций ничего не пишут. Мне лениво копать для вас ссылки на то, что и так очевидно. Для меня это аксиома, а не теорема, требующая доказательств, подтверждённая нехилой практикой и отзывами как владельцев, так и сервисменов. Про "непонятную проходимость" очередной ваш пук в лужу. Общаюсь очень плотно с джиперами: проходимость на 80% зависит от резины и водителя. Не умея ездить, можно и в луже машину утопить.
Автор: Kettler 27.3.2012, 21:27
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 27.3.2012, 22:27) | | | | | | | | Когда в споре заканчиваются аргументы у одной из сторон, она переходит к оскорблениям. | | | | | |
Зачем вообще кому что то аргументировать когда все и всё и так знают.
С тазиками есть смысл сравнивать но с RAV (первого поколения) думаю не уместно.
Решил почитать как logan бориться с коррозией.
Первые две ссылки которые предоставил google.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=7&t=4004
http://logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=93&t=3396
Дальше думаю смысла нету. Я даже после таких тем уже задумался бы покупать этот москвич или нет.
Автор: Kir145 28.3.2012, 0:17
Не подскажите, была ли тема, в которой сравнивали новый Рено Дастер и б\у Рав4?
Кому будет интересно сравнить?
Автор: Агент 007 28.3.2012, 7:14
| Цитата: | | | | | | | | | Дальше думаю смысла нету. Я даже после таких тем уже задумался бы покупать этот москвич или нет. | | | | | |
А я не думал. Просто купил 4 года назад и отъездил 3,5 года без больших поломок. Сказать, что их совсем не было не могу, всё же пробег 155 000 км и отсутствие дорожного покрытия в виде асфальта, точнее отсутствие местами))) не давали расслабляться. Сменил Ауди 12-летнюю А6 в 45-м кузове (кто в курсе - знает надёжность подвески и кузова этого аппарата), купленную у хорошего знакомого, которую я задолбался ремонтировать и вкладываться в запчасти. После этого просто ездил, меняя после зимы некоторые детали подвески, которые считаю для наших дорог расходником. Ничего не ржавело, машина заводилась в любой мороз. Кондей морозил, печка грела, мотор масло вообще не потреблял от ТО до ТО (15000 км), фары светили, руль крутился. Вложений за всё время эксплуатации было очень и очень мало, а по сравнению с б/у Ауди можно было считать, что не было!!! З/ч все в наличии с огромным выбором. Конструкция простая и надёжная - можно ремонтировать на коленке при необходимости. Знакомых владельцев много, ни один не жалуется (не жаловался). Какие тут мне ссылки привести? Вот могу эту http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=18142&st=240&gopid=409401&#entry409401
Автор: Qwest 28.3.2012, 7:47
| Цитата: | | | | | | | | | Вот Тут, поподробнее пожалуйста.
Про 30% перекрашенных машин. | | | | | |
Дело в том, что большинство новых автомобилей ввозиться в нашу страну на автотранспорте или же своим ходом (одометр при этом скручивается).
И в первом и во втором случаях есть масса опасностей повредить груз при транспортировке. И это происходит не так редко как кажется.
В принципе, могу с точностью заявить, что на каждом втором тягаче (от 5 до 8 автомобилей) по приезду в автосалон обнаруживается минимум один, а чаще больше автомобилей с поврежденным ЛКП. И куда вы думаете их девают? На месте красят и продают.
А бывает значительно хуже, когда автовоз по пути попадает в дтп, автомобили с такого автовоза страдают куда серьезнее, и их так же рихтуют (ставить новые элементы слишком дорого) красят и продают под маркой очередной акции. Так что в нашей стране, с нашими ушлыми продаванами, даже покупая новый автомобиль в автосалоне нужно приходить с толщиномером или хотя бы с магнитом.
Да и еще, к неме непосредственно логана. При доставке автомобилей элитных марок используется хотя бы транспортировочная пленка (при особо дорогих случаях отдельный трейлер), логаны же везут без всего, если вообще везут, а не едет сам.
| Цитата: | | | | | | | | | можно ремонтировать на коленке при необходимости | | | | | |
Вот с этим не соглашусь, простите. Для работников СТО хуже ремонта логана только ремонт фокуса. Неремонтопригодные автомобили.
Автор: FOX7 28.3.2012, 9:32
| Цитата: | | | | | (break1 @ 27.3.2012, 23:08) | | | | | | | | С вашей стороны однако вообще аргументов не было, только заключение сделанное от имени бога о супер надежности Логана, исправленных косяках (тоже без ссылок и подтверждений), непонятной повышенной проходимости средненького бюджетного седана перед нормальным кроссовером и т.д. Вы только не устаете повторять свои заключения, забывая привести какие-либо доказательства в их пользу. | | | | | |
А где ваши доказательства? Тоже пустой треп о древнем арве,да хвалебные песни о своем болоте
Если у людей другое мнение,то это их право,а раз вы не согласны,то нечего людей дураками выставлять-они вам тем же ответят.
Автор: Qwest 28.3.2012, 9:41
| Цитата: | | | | | | | | | А Тойота-не один Логан за зиму не покрывался ржой! И сравните цену. У меня даже жигули за первую зиму не цвели!Так,что нефиг свистеть.... | | | | | |
Мы не сравниваем логан с последним кузовом рав4, который имеет проблему с коррозией. Мы сравниваем с первым, ну вторым поколением.
Про второй не буду говорить, не знаю, но на моем первом летом были получены повреждения ЛКП на крыле и капоте, зима прошла, весна кончается, а крыло как было с серебристым сколом до металла, так и есть. На логане была бы уже дыра.
Автор: Рафаил4 28.3.2012, 9:44
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 28.3.2012, 11:41) | | | | | | | | Мы не сравниваем логан с последним кузовом рав4, который имеет проблему с коррозией. Мы сравниваем с первым, ну вторым поколением.
Про второй не буду говорить, не знаю, но на моем первом летом были получены повреждения ЛКП на крыле и капоте, зима прошла, весна кончается, а крыло как было с серебристым сколом до металла, так и есть. На логане была бы уже дыра. | | | | | |
У второго ЛКП уже хуже ,чем на первом.Однозначно.Предполагаю,что у третьего еще хуже.Думаю,что здесь все в курсе,что машины для людей перестали выпускать после 2000 года.
А если почитать про третий здесь то вообще волосы дыбом встают.Пленку клеят на капот,чтобы защитить ЛКП.Дайте две
Автор: FOX7 28.3.2012, 9:55
| Цитата: | | | | | (Qwest @ 28.3.2012, 11:41) | | | | | | | | Мы не сравниваем логан с последним кузовом рав4, который имеет проблему с коррозией. Мы сравниваем с первым, ну вторым поколением.
Про второй не буду говорить, не знаю, но на моем первом летом были получены повреждения ЛКП на крыле и капоте, зима прошла, весна кончается, а крыло как было с серебристым сколом до металла, так и есть. На логане была бы уже дыра. | | | | | |
Не передергивайте-до наших дней дожили можно сказать единичные РАВы перврго поколения,большинство же из них вареные -перевареные,стоит хотя бы почитать наш форум. Думаю не будете отрицать,что 1 РАВ не оцинкован?
Значит редкая машина проживет 13-15 лет и останется нетронутый кузов. Про Логан же могу сказать тоже самое (если у вас его небыло,как и 2 РАВ
) были сколы-за зиму ржи не появилось! А вся та ржа,что была на Логанах-явилась результатом нарушения технологического процесса. Да и ездил я с данными склоами по Москве. А что касаемо самой покупки...1РАВ или Логан,то я уже говорил,что каждый отталкивается от конкретных обстоятельств. Хороший 1РАВ еще найти нужно,а на это может уйти времени больше,чем ждать голый Логан начальной комплектации.Если же у человека есть на примете такой экземпляр,то может это для него будет и более подходящий вариант. В жизни не должно быть догм,все решается в каждом конкретном случае индивидуально! Если же все мерить средней температурой по больнице....
то конечно,всегда найдутся недовольные (у когодо под 40 температура,а кто то уже остывает)
Автор: daiterios 28.3.2012, 10:11
| Цитата: | | | | | | | | | Ужас какой! И как это еще Тойота после такого отхода не додумалась поставлять некрашенные автомобили + банку шпаклевки + банку краски. | | | | | |
Зря вы иронизируете..
Это к сожалению реалии постсовкового пространства, вы то уже достаточно долго живете в еврозоне, да и при союзе все очень сильно у вас отличалось.... А битые машины из салона достаточно частое явление к сожалению. Лично знаю человека, который купил новый Пасат и когда ему стало необходимо что-то делать не то с освещением потолочным, не то еще с чем-то на потолке и ему сняли общивку потолка, то он с удивлением узнал, что уже два года ездит с переваренной крышей....
И если бы ему машину продали как акционную, или уцененную, а так продали за полную стоимость и никто и не пикнул! Что что-то с ней не так...
В итоге после двух лет владения он устроил конкретный разнос по этому салону с участием прокуратуры и т.п. и ему ну ОЧЕНЬ быстро выдали абсолютно новую машину с извенениями, допами, опциями, бесплатным ТО и просьбами перестать отнимать у них деньги...
Автор: zed 28.3.2012, 10:29
| QUOTE : | | | | | (daiterios @ 28.3.2012, 11:11) | | | | | | | | Зря вы иронизируете.. Это к сожалению реалии постсовкового пространства, вы то уже достаточно долго живете в еврозоне, да и при союзе все очень сильно у вас отличалось.... А битые машины из салона достаточно частое явление к сожалению. | | | | | |
Давайте говорить не о том, что машина может быть повреждена при транспортировке, а о том ЧТО ИХ НЕ 30%. А 0.хрен%, которые совершенно спокойно уходят в демонстрационные, подменные на время ремонта,... Побитые съемные элементы типа дверей совершенно спокойно меняются на новые по страховке.
| QUOTE : | | | | | | | | | Лично знаю человека, который купил новый Пасат и когда ему стало необходимо что-то делать не то с освещением потолочным, не то еще с чем-то на потолке и ему сняли общивку потолка, то он с удивлением узнал, что уже два года ездит с переваренной крышей.... И если бы ему машину продали как акционную, или уцененную, а так продали за полную стоимость и никто и не пикнул! Что что-то с ней не так... В итоге после двух лет владения он устроил конкретный разнос по этому салону с участием прокуратуры и т.п. и ему ну ОЧЕНЬ быстро выдали абсолютно новую машину с извенениями, допами, опциями, бесплатным ТО и просьбами перестать отнимать у них деньги... | | | | | |
100% басня, через 2 года РЕАЛЬНО недоказуемо, что эту крышу варили не в ближайшем в гараже после аварии устроенной владельцем. И уж тем более недоказуемо, такому продавцу, который за каким-то хреном начал маяться с ремонтом, вместо тупого получения денег за поврежденную машину со страховой/транспортной компании.
Автор: daiterios 28.3.2012, 10:53
| Цитата: | | | | | | | | | 100% басня, через 2 года РЕАЛЬНО недоказуемо, что эту крышу варили не в ближайшем в гараже после аварии устроенной владельцем. И уж тем более недоказуемо, такому продавцу, который за каким-то хреном начал маяться с ремонтом, вместо тупого получения денег за поврежденную машину со страховой/транспортной компании. | | | | | |
Да, только в том случае, если это обычный покупатель (назовем его просто- лох) в данном случае это был не "простой" человек- это же вам не евросоюз с ихними правовыми нормами
Здесь закон-тайга, медведь- хозяин, черпак-норма...
И больше прав тот, у кого больше прав...
и когда даже у крупного автосалона начинаются бесконечные проверки и бесконечные штрафы, а особенно когда у этого салона рыло в сметане, то сразу спесь с него слетает и разговор переводится в другое русло...
Поверте, подпорченных машин под видом абсолютно новых продается ОЧЕНЬ много и это не сказки. А по поводу полученной страховки салоном от порчи имущества перевозчиком- так кто вам сказл что они ее не получали??
Просто жадности некотрых граждан нет предела и вместо того, чтобы получить страховку и продать битый автомобиль со скидкой честно объявив о его проблемах и получив по сути теже деньги, наш иван хочить объегорить своего же ивана и наварить на нем денЁг....
Автор: Агент 007 28.3.2012, 11:00
| Цитата: | | | | | | | | | на моем первом летом были получены повреждения ЛКП на крыле и капоте, зима прошла, весна кончается, а крыло как было с серебристым сколом до металла, так и есть. На логане была бы уже дыра. | | | | | |
Я выше уже писал о таком сколе на Логане. Почему же у меня за год дыра не образовалась? Может он у меня неправильый был? Металл, как был светлым, так и остался, не потянувшись налётом ржи. Не пишите то, чего не знаете. Много уж развелось теоретиков, читающих глянцевые авторекламные издания и смотрящих такие же рекламные автопередачки, в которых умными словами типа "отличная фактура пластика" и "потрясающая скорость переключения" покрывается незнание и дилетантство в вопросе. Потом эта каша информации выдаётся на автофорумах за истину.
Автор: zed 28.3.2012, 11:15
| QUOTE : | | | | | (daiterios @ 28.3.2012, 11:53) | | | | | | | | Да, только в том случае, если это обычный покупатель (назовем его просто- лох) в данном случае это был не "простой" человек- это же вам не евросоюз с ихними правовыми нормами Здесь закон-тайга, медведь- хозяин, черпак-норма... И больше прав тот, у кого больше прав... и когда даже у крупного автосалона начинаются бесконечные проверки и бесконечные штрафы, а особенно когда у этого салона рыло в сметане, то сразу спесь с него слетает и разговор переводится в другое русло... | | | | | |
А этот "не простой" может тогда эту машину вообще не покупал, а салон ему ее "подарил"? Ну а потом "подарок" заменил на посвежее.
Автор: Sera 28.3.2012, 11:59
а по существу обсуждеие будет? Хотя, вероятно, оно кончилось
Автор: Sera 28.3.2012, 13:49
запасся попкорном
Автор: Qwest 28.3.2012, 14:16
| Цитата: | | | | | | | | | Не люблю просто бред читать sad.gif | | | | | |
Мне кажется, что считать свое мнение единственно верным, это как минимум не красиво.
1) Я повторюсь, знаю ньюансы продаж новой техники изнутри.
2) Сказанная мной фраза о 30% возможно была Вами истолкована не совсем правильно, я хотел этим сказать только то, что
покупка нового автомобиля не избавляет покупателя от шанса купить "кота в мешке".
3) 30% - цифра, которую не стоит толковать как точный незыблемый показатель, я физически не смог бы аппелировать такими знаниями.
Указывая эту цифру я скорее хотел сказать, что процент составляет до 30%, выражая этим немаленький объем шанса наеб...ся.
Ну а вот теперь, ВСЕ.
Продолжаем сравнивать Логан и Рав4
Автор: break1 28.3.2012, 23:20
| Цитата: | | | | | | | | | Какие доказательства? Ссылки? На форуме Логана найдёте. Вот реальные впечатления. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=936256#p936256
Есть всякие. Есть и такие, как здесь, но кроме эмоций ничего не пишут. Мне лениво копать для вас ссылки на то, что и так очевидно. Для меня это аксиома, а не теорема, требующая доказательств, подтверждённая нехилой практикой и отзывами как владельцев, так и сервисменов. Про "непонятную проходимость" очередной ваш пук в лужу. Общаюсь очень плотно с джиперами: проходимость на 80% зависит от резины и водителя. Не умея ездить, можно и в луже машину утопить. | | | | | |
Судя по этой дискуссии пуки - в основном у вас - Вы утверждаете, что на рестайле Логана решена проблема ступичных подшипников (кончаются в среднем за 30 тыс. - на РАВе за 150) и наконечников (кончаются за 15 тыс. на раве за 100). Это ваши слова - но подтверждения им нет, да и не может быть т.к. рестайл Логана совершенно не затрагивал подвеску - в том числе переднюю, конструкция не предусматривает долгой эксплуатации этих узлов, так рассчитаны нагрузки... Вот вам и ПУК. Остальное даже комментировать не хочу. ПУКи ПУки и только ПУКи - "у меня Логан отлично работает, а вот 20-летняя ауди постоянно ломалась" - просто особенность субъективного восприятия и отказ от восприятия реальности.
Про проходимость вообще треп на трепе - сначала Вы утверждаете, что у логана она повышенная, потом все перекладываете на прокладку между рулем. Разруха в голове?
| Цитата: | | | | | | | | | А где ваши доказательства? Тоже пустой треп о древнем арве,да хвалебные песни о своем болоте Если у людей другое мнение,то это их право,а раз вы не согласны,то нечего людей дураками выставлять-они вам тем же ответят. | | | | | |
Читай внимательно! Хвалебных песен про РАВ я не пел. Доказательств привел массу - из собственного опыта и со ссылками на форум http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=18142&view=findpost&p=405612, нет сил прочитать тему с начала, не стоит высказываться совсем! Если для вас тема с 70 сообщениями про лопнувший коллектор, ступичные подшипники на гарантийных машинах и перемигивание задних фар не показатель массовости дефектов - то идите лесом. С господами отрицающими реальные факты разговаривать толку нет.
| Цитата: | | | | | | | | | Купил АУДИ у хорошего знакомого - задолбался ремонтировать | | | | | |
Это вообще повеселило - типа предполагается, что машина была куплена у человека в отличном состоянии, и он за ней следил. И несмотря на это она постоянно ломалась, не то что Логан... Просто раздавил все ауди... Если на таком опыте делать выводы то не удивительно откуда такие темы. Не такой уж хороший был знакомый, а ауди просто была убитая, т.к. уверен что даже старая ауди-80 или 100 в действительно хорошем состоянии это машина лучшая чем Логан. Неужели это не очевидно?
| Цитата: | | | | | | | | | Я выше уже писал о таком сколе на Логане. Почему же у меня за год дыра не образовалась? Может он у меня неправильый был? Металл, как был светлым, так и остался, не потянувшись налётом ржи. Не пишите то, чего не знаете. Много уж развелось теоретиков, читающих глянцевые авторекламные издания и смотрящих такие же рекламные автопередачки, в которых умными словами типа "отличная фактура пластика" и "потрясающая скорость переключения" покрывается незнание и дилетантство в вопросе. Потом эта каша информации выдаётся на автофорумах за истину. | | | | | |
Ну пусть повезло вам с этим сколом, у других то ржавеет. Темы на Логан форумах есть. Как Вы так можете считать, что дефекта нет, если он не проявился у вас? Не глупо? У вас одна машина. На форум отписываются владельцы нескольких. У меня тоже сколы на Логане не вызывали ржавчины - выпуск 2005. Но новые владельцы с 2007-2008 г. с этим стали сталкиваться. Все еще будем утверждать что этого нет, только потому что ваш не ржавеет? И пох что РАВ3 тоже ржавеет - это его косяк. РАВ2 не ржавеет(не битый) - проверил на своем - на двери сколы есть, за зиму (купил осенью), ничего не изменилось. Да даже не в этом дело - просто раз Логан такой и надежный и безпроблемный и куда лучше чем РАВ2 - чего ж он ржавеет то?
Автор: Агент 007 29.3.2012, 6:32
| Цитата: | | | | | | | | | Это вообще повеселило - типа предполагается, что машина была куплена у человека в отличном состоянии, и он за ней следил. И несмотря на это она постоянно ломалась, не то что Логан... Просто раздавил все ауди... Если на таком опыте делать выводы то не удивительно откуда такие темы. Не такой уж хороший был знакомый, а ауди просто была убитая, т.к. уверен что даже старая ауди-80 или 100 в действительно хорошем состоянии это машина лучшая чем Логан. Неужели это не очевидно? | | | | | |
Нет, машина была каждый день на глазах, убитой не была, но возраст старше 10 лет автоматически превращает любую машину в Опель и даже, если она не убитая, ломаться начинает будь здоров! Но не об Ауди речь.
И что толку мне приводить ссылки, если есть
собственный опыт? Всё равно будете твердить свою мантру. Я не безумный фанатик Логана, просто есть огромный опыт эксплуатации оного и не менее огромный опыт общения с сервисменами, которые так же хорошо отзываются о нём, как о надёжности, так и о, если уж что, ремонтопригодности! С вашей же стороны идёт ковыряние в грязном белье (ссылках) и выдавание его за истину. Ещё раз подчеркну, что это только теория. У меня же практика. Есть разница? Есть.
| Цитата: | | | | | | | | | Ну пусть повезло вам с этим сколом, у других то ржавеет. Темы на Логан форумах есть. Как Вы так можете считать, что дефекта нет, если он не проявился у вас? Не глупо? У вас одна машина. На форум отписываются владельцы нескольких. | | | | | |
Да потому что смысл мне писать про то, что у меня Логан не ржавеет? У меня даже мыслей таких не водилось. А пишут, как раз те
несколько человек у которых заржавел, потому что у них ПРОБЛЕМА, а форумы на то и нужны в основном, чтобы решать проблемы. А некоторые потом из этого раздувают, как из мухи слона.
Когда пишу, что регулярно езжу на такси Логанах, спрашивая у водителей, что приходилось ремонтировать, почему то выясняю, что подшипники ходят более 100 000 км, наконечники примерно столько же... Наверное стоит всё же верить теоретику
break1, чем им
Автор: prolog64 29.3.2012, 7:29
| Цитата: | | | | | (Агент 007 @ 29.3.2012, 8:32) | | | | | | | | Нет, машина была каждый день на глазах, убитой не была, но возраст старше 10 лет автоматически превращает любую машину в Опель и даже, если она не убитая, ломаться начинает будь здоров! Но не об Ауди речь.
И что толку мне приводить ссылки, если есть собственный опыт? Всё равно будете твердить свою мантру. Я не безумный фанатик Логана, просто есть огромный опыт эксплуатации оного и не менее огромный опыт общения с сервисменами, которые так же хорошо отзываются о нём, как о надёжности, так и о, если уж что, ремонтопригодности! С вашей же стороны идёт ковыряние в грязном белье (ссылках) и выдавание его за истину. Ещё раз подчеркну, что это только теория. У меня же практика. Есть разница? Есть.
Да потому что смысл мне писать про то, что у меня Логан не ржавеет? У меня даже мыслей таких не водилось. А пишут, как раз те несколько человек у которых заржавел, потому что у них ПРОБЛЕМА, а форумы на то и нужны в основном, чтобы решать проблемы. А некоторые потом из этого раздувают, как из мухи слона.
Когда пишу, что регулярно езжу на такси Логанах, спрашивая у водителей, что приходилось ремонтировать, почему то выясняю, что подшипники ходят более 100 000 км, наконечники примерно столько же... Наверное стоит всё же верить теоретику break1, чем им | | | | | |
В принципе наблюдение за таксёрами верное.
Они не станут брать ломучую машину. Даже если та будет стоить копейки.
Так "деу матизы" из "эконом такси" очень быстро сошли на нет.
А логаний парк только увеличивается.
вытесняя матёрые ВАЗ2107
Автор: FOX7 29.3.2012, 11:08
| Цитата: | | | | | (break1 @ 29.3.2012, 1:20) | | | | | | | | Судя по этой дискуссии пуки - в основном у вас - Вы утверждаете, что на рестайле Логана решена проблема ступичных подшипников (кончаются в среднем за 30 тыс. - на РАВе за 150) и наконечников (кончаются за 15 тыс. на раве за 100). Это ваши слова - но подтверждения им нет, да и не может быть т.к. рестайл Логана совершенно не затрагивал подвеску - в том числе переднюю, конструкция не предусматривает долгой эксплуатации этих узлов, так рассчитаны нагрузки... Вот вам и ПУК. Остальное даже комментировать не хочу. ПУКи ПУки и только ПУКи - "у меня Логан отлично работает, а вот 20-летняя ауди постоянно ломалась" - просто особенность субъективного восприятия и отказ от восприятия реальности.
Про проходимость вообще треп на трепе - сначала Вы утверждаете, что у логана она повышенная, потом все перекладываете на прокладку между рулем. Разруха в голове?
Читай внимательно! Хвалебных песен про РАВ я не пел. Доказательств привел массу - из собственного опыта и со ссылками на форум http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=18142&view=findpost&p=405612, нет сил прочитать тему с начала, не стоит высказываться совсем! Если для вас тема с 70 сообщениями про лопнувший коллектор, ступичные подшипники на гарантийных машинах и перемигивание задних фар не показатель массовости дефектов - то идите лесом. С господами отрицающими реальные факты разговаривать толку нет.
Это вообще повеселило - типа предполагается, что машина была куплена у человека в отличном состоянии, и он за ней следил. И несмотря на это она постоянно ломалась, не то что Логан... Просто раздавил все ауди... Если на таком опыте делать выводы то не удивительно откуда такие темы. Не такой уж хороший был знакомый, а ауди просто была убитая, т.к. уверен что даже старая ауди-80 или 100 в действительно хорошем состоянии это машина лучшая чем Логан. Неужели это не очевидно?
Ну пусть повезло вам с этим сколом, у других то ржавеет. Темы на Логан форумах есть. Как Вы так можете считать, что дефекта нет, если он не проявился у вас? Не глупо? У вас одна машина. На форум отписываются владельцы нескольких. У меня тоже сколы на Логане не вызывали ржавчины - выпуск 2005. Но новые владельцы с 2007-2008 г. с этим стали сталкиваться. Все еще будем утверждать что этого нет, только потому что ваш не ржавеет? И пох что РАВ3 тоже ржавеет - это его косяк. РАВ2 не ржавеет(не битый) - проверил на своем - на двери сколы есть, за зиму (купил осенью), ничего не изменилось. Да даже не в этом дело - просто раз Логан такой и надежный и безпроблемный и куда лучше чем РАВ2 - чего ж он ржавеет то? | | | | | |
пРОСТО ПИЗ...Ц! Вы значит вердикт выносите на собственом опыте,а остальное вас не еб..т! Когда же я ориеньируюсь не на писанину,а на собственный опыт-это все лажа,вам повезло,а вот другие пишут....! Хорошие стандарты-двойные!
Автор: FOX7 29.3.2012, 11:12
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=19799&st=60
вот тогда ловите.... по сему посту-Логан,крепче чем РАВ... только не надо пиз..ть,что 1 РАВ,то покрепче третьего будет...ага,особо 14 летний и гнилой
Заметьте-это не мое мнение (я то кстати так не считаю,просто стечение обстоятельств)-но люди же пишут,приводят факты.... вы же на это напираете!
Автор: Агент 007 30.3.2012, 10:33
Не далее, как вчера, вновь ехал на такси Логане. Поспрошал водителя. Пробег 180 000 км, поменяны один раз рулевые наконечники и ОДИН ступичный подшипник. В подвеске ничего не гремит. Им наверное в такси по спецзаказу делают, а остальным ломучие продают
Это из практики. Интересно, что на это теоретики скажут?))))
Автор: Рафаил4 30.3.2012, 10:42
Я вот почему то убежден,что лоханы весьма надежные машины и даже как то сомнений в этом нету.Но менять кроссовер путь и 7-и летний на надежную повозку колхозника нет никакого желания
Автор: antonio 30.3.2012, 10:53
Логан хоть и надежный , но он УГ и урод. К тому же недопривод для дачников и овощей
Автор: Рафаил4 30.3.2012, 12:24
| Цитата: | | | | | (daiterios @ 30.3.2012, 13:56) | | | | | | | | Логан-логану рознь и если говорить о перевозке, то в логан-универсал (к слову 7-ми местный) влезет гораздо больше. По поводу полного привода- именно чтобы проехать, так полно людей которые ПП и пользоваться то не умеют... и он их абсолютно не спасает. С технической стороны могу отметить лишь один принципиальный момент- дорожный просвет, тут спорить не буду.... | | | | | |
На украине не знают что такое российские дороги и тем более российская зима,особливо на северо-западе РФ.
Также они не знают как у нас убираются дороги зимой в области...а я таких сидящих на брюхе каждый зиму вижу пачками.
Еще я знаю какие у нас дороги по весне,когда паводок и если дача в садоводстве где нет асфальта,то на лохане там просто делать нечего.Имхо,порой нам тяжело понимать друг друга,т.к. форум объединенный.
И наконец ,уверяю вас,но даже на универсале куб вагонки в салон вы не засунете.Я,что-то сильно сомневаюсь,что у лохана сиденья снимаются
Автор: break1 30.3.2012, 12:28
| Цитата: | | | | | | | | | Нет, машина была каждый день на глазах, убитой не была, но возраст старше 10 лет автоматически превращает любую машину в Опель и даже, если она не убитая, ломаться начинает будь здоров! Но не об Ауди речь. | | | | | |
Ахинея ахиней - мысли колхозницы далекой от автомобилей. Докажите это владельцам многих других авто в возрасте старше 10 лет, которые дадут прикурить по всем показателям новым дешевкам типа Логана. Ухоженный авто - это когда владелец менял все, что загремело, застучало, нигде нет гнили, и расходники менялись на оригинал, а не дешевый китайский одноразовый хлам. Ваша фраза подтверждение делитанства в подходе к ремонту авто. "Будет ломаться т.к. старая" - если подвеска, двигатель, коробка во время продефектованы и сделаны замены, а кузов не гнилой - что там будет ломаться?
Все остальное тоже хрень, и особенно запись меня в теоретики, хотя у меня 2,5 года был Логан http://www.drive2.ru/cars/renault/logan/logan/break1/.
По вашему - опрос мнений таксистов практика? Это говнопрактика - таксист не услышит стуков в подвеске, до тех пор пока машина не перестанет ехать, и гул ступичных подшипников тоже. Иначе все бы покупали машины после такси, просто в очередь становились за ними.
Повторю свое мнение:
Логан обычная средненькая машина, более надежная чем ВАЗ - не более того.
Автор: daiterios 30.3.2012, 12:50
| Цитата: | | | | | (break1 @ 30.3.2012, 15:42) | | | | | | | | Оригинал - вовсе не обязательно должен быть в упаковке "Тойота" или "Ниссан", достаточно пробить по вину, какой производитель поставлял запчасти на конкретный авто и купить в проверенном магазине не подделку. Главное, чтобы не было надписи "Febest" и им подобного | | | | | |
С упаковкой "тойота" и так все понятно.... А вот с брендом все очень запутано, здесь маркетологи потрудились на славу, чтобы продавать изделия с одного и того же завода, но под разными именами..
Т.е. один и тот же фильтр для двигателя, хоть для масла, хоть для воздуха, может быть одним и тем же, с одного и того же завода, но продаваться и как МАН, и как ФИЛЬТРОН, и как ТОЙОТА, и как что угодно...
Поэтому фраза "оригинальная запчасть", или расходник- для меня пустой звук по большому счету...
| Цитата: | | | | | | | | | Логан MCV вагон - продается в России? И к слову РАВ Раву тоже рознь, что влезет в RAV3 Long, то не влезет в РАВ1 и РАВ2 коротышей. | | | | | |
А форум то объединенный...
А в России конечно продается "грязными, не мытыми (т.е. серыми)" продавцами. И в MCV вагон влезет больше, чем в любой РАВ, даже RAV3 Long...
Автор: FOX7 30.3.2012, 13:53
| Цитата: | | | | | (Рафаил4 @ 30.3.2012, 15:07) | | | | | | | | Cпасибо,и мне тут рассказывают,что в лоханке можно больше перевезти на дачу | | | | | |
Вывернул два винта и убрал сидушку-пять минут(даже меньше) и все. В длину получается места больше (перевозил в Логане и двери,чистыз 2 метра и сетку рабицу,в РАВ не вошли бы), по высоте и проему багажника РАВ больше. И это я с третьим сравниваю,а первый-однозначно проигрывает по этому параметру Логану,у него не багажник,а так огрызок,троим на заднее сиденье не сесть (лилипуты не в счет). В Логане я даже родителям стенку перевез за две ходки,правда пришлось разобрать ее,но в сборе она бы и в РАВ и даже Хайлендер с Прадо не влезла
Автор: FOX7 30.3.2012, 14:01
Да,я совсем не считаю Логан лучше или хуже РАВ4-1. Тут надо решать в каждом конкретном случаи. Просто не нравится,когда кто то несет полную чушь,хая одно и превознося до небес другое.
А не имея конкретных данных,кому и зачем-это все одно,что сравнивать ,кто круче капитан первого ранга или полковник?, Борис Моисеев или Жанна Фриске? Конечно каждый выберет по мере своих возрений и потребностей.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
