Версия для печати темы

Автор: Jjofft 15.1.2015, 18:18

Всем привет,
пробежала машинка 2004г. 200тыс - надо едлать ТО. Предлагают менять ремень ГРМ (не проверяли его, просто - "так положено"). Вроде бы ничего не шумит, ездит хорошо. Опытные товарищи подскажите, насколько критично нужно менять цепь при таком пробеге? просто денег на все не хватает...

Автор: gdv36 15.1.2015, 19:21

Цитата: (Jjofft @ 15.1.2015, 20:18) Всем привет, пробежала машинка 2004г. 200тыс - надо едлать ТО. Предлагают менять ремень ГРМ (не проверяли его, просто - "так положено").

ну, если положено - пусть они его сначала найдут...

Автор: Макс 11 15.1.2015, 19:59

Цитата: (Jjofft @ 15.1.2015, 20:18) Всем привет, пробежала машинка 2004г. 200тыс - надо едлать ТО. Предлагают менять ремень ГРМ (не проверяли его, просто - "так положено"). Вроде бы ничего не шумит, ездит хорошо. Опытные товарищи подскажите, насколько критично нужно менять цепь при таком пробеге? просто денег на все не хватает...

Ездите пока, а когда цепь зашумит вы ее обязательно услышите у приятеля пробег 250 т. км цепь не разу не меняли думаю и вам к тому же, а знакомый на авенсисе с мотром 2 л. вро де как у нас 1 азфе на 120 т. км поменял ну вроде как надо так теперь чек все время горит, вроде как все в системе ввт поменял все равно что то там не в порядке, так что не надо лазить в налаженный механизм и он-мотор прослужит вам вечность.

Автор: maykl 16.1.2015, 15:04

Цитата: (Jjofft @ 15.1.2015, 20:18) Всем привет, пробежала машинка 2004г. 200тыс - надо едлать ТО. Предлагают менять ремень ГРМ (не проверяли его, просто - "так положено"). Вроде бы ничего не шумит, ездит хорошо. Опытные товарищи подскажите, насколько критично нужно менять цепь при таком пробеге? просто денег на все не хватает...

Предлагают поменять всё же цепь.
Если не шумит и угол опережения зажигания в норме(сканер в помощь), то зачем трогать исправный механизм.

Автор: Satellit 16.1.2015, 18:32

200 тыс пробег не критичный. Если нет нареканий, то и не трогай ее. Цепь ходит гораздо дольше. У товарища поменяли когда пробег перевалил за 500, и то только потому, что бошку оторвало, ну и решили все менять.

Автор: Макс 11 16.1.2015, 19:23

Цитата: (maykl @ 16.1.2015, 17:04) Предлагают поменять всё же цепь. Если не шумит и угол опережения зажигания в норме(сканер в помощь), то зачем трогать исправный механизм.

а что показывает угол опережения зажигания? просто у знакомого после смены цепи показывает ошибку р0012, запаздывание таймера распредвала. поменяли все что можно ошибка загораеться после динамической езды и при последующих запусках. Я вот думаю может новая цепь не подходит?

Автор: maykl 17.1.2015, 9:57

Цитата: (Макс 11 @ 16.1.2015, 21:23) а что показывает угол опережения зажигания? просто у знакомого после смены цепи показывает ошибку р0012, запаздывание таймера распредвала. поменяли все что можно ошибка загораеться после динамической езды и при последующих запусках. Я вот думаю может новая цепь не подходит?

Вот когда цепь вытягивается, то эбу не может откоректировать уоз и вылазят ошибки.Если уоз на гране, то это первый звоночек, при условии, что бензин нормальный.
Р0012 - слишком поздний угол открытия клапанов. Возможно цепь не та или с фазами грм ошиблись при замене, свою лепту в грм вносит муфта vvt-i.

Автор: Макс 11 17.1.2015, 22:57

Цитата: (maykl @ 17.1.2015, 11:57) Вот когда цепь вытягивается, то эбу не может откоректировать уоз и вылазят ошибки.Если уоз на гране, то это первый звоночек, при условии, что бензин нормальный. Р0012 - слишком поздний угол открытия клапанов. Возможно цепь не та или с фазами грм ошиблись при замене, свою лепту в грм вносит муфта vvt-i.

Я ему тоже самое говорю что может быть цепь не та, поставь старую, а он мне говорит что старая была растянута (120 т. км.) а новая орегинальная. Кроче в системе ввти поменяно все вплоть до вкладышей распредвала. А если он посмотрит угол опережения зажигания по нему что то можно сказать?

Автор: maykl 18.1.2015, 19:25

Цитата: (Макс 11 @ 18.1.2015, 0:57) Я ему тоже самое говорю что может быть цепь не та, поставь старую, а он мне говорит что старая была растянута (120 т. км.) а новая орегинальная. Кроче в системе ввти поменяно все вплоть до вкладышей распредвала. А если он посмотрит угол опережения зажигания по нему что то можно сказать?

УОЗ это косвенный показатель, который зависит от многих факторов. При ошибке выше нужно искать механическую неисправность в системе ГРМ.

Автор: MrDims 18.1.2015, 19:55

не в системе грм, а в системе привода грм
не смешивайте понятия

Автор: Евген ПЖ 18.1.2015, 21:09

"не в системе грм, а в системе привода грм
не смешивайте понятия"

Много где запятых не хватает, да ошибки надо поправить...
Крокодил-баянист, по теме слабо?

Автор: Satellit 19.1.2015, 0:01

Цитата: (Макс 11 @ 18.1.2015, 1:57) Я ему тоже самое говорю что может быть цепь не та, поставь старую, а он мне говорит что старая была растянута (120 т. км.) а новая орегинальная. Кроче в системе ввти поменяно все вплоть до вкладышей распредвала. А если он посмотрит угол опережения зажигания по нему что то можно сказать?

Надо было снятую цепь измерить. Вряд ли за 120 тык она износилась и вытянулась. Если пробег родной, то это не реально. А вот кривые руки мастеров которые ставили новое, это реально.

Автор: ЭРМ 19.1.2015, 1:31

Цитата: (Jjofft @ 15.1.2015, 20:18) Всем привет, пробежала машинка 2004г. 200тыс - надо едлать ТО. Предлагают менять ремень ГРМ (не проверяли его, просто - "так положено"). Вроде бы ничего не шумит, ездит хорошо. Опытные товарищи подскажите, насколько критично нужно менять цепь при таком пробеге? просто денег на все не хватает...

Доброй ночи! На 160 тыс. надо цепь менять, это по регламенту. На моей машине 2,4 литра 2azfe 230 тыс. пробега, цепь на этом пробеге и поменял, кроме неё ничего не трогал, все ещё на новой цепи походит, хотя натяжитель рекомендуют менять вместе с цепью. Натяжитель цепи на моей был почти на пределе, еще немного и его ход бы закончился... Когда цепь вытянута, то она начинает кушать звездочки, а это не есть хорошо, эти шестерни выхаживают ресурс как минимум двух цепей, стоят шестерни не дешево, об этом на форуме есть записи.
Во многом все зависит от условий эксплуатации. Удачи на дороге!

Автор: Zack 19.1.2015, 10:00

Сняв клапанную крышку, можно замерить степень растяжения цепи. Длина между несколькими звеньями нормирована. Мануал смотрите. Цифирь не помню ...

Автор: Satellit 20.1.2015, 19:15

Цитата: (Zack @ 19.1.2015, 13:00) Сняв клапанную крышку, можно замерить степень растяжения цепи. Длина между несколькими звеньями нормирована. Мануал смотрите. Цифирь не помню ...

Вот и посмотрите мануал, она измеряется только снятая.



А топикстартер то пропал.

Автор: Papirosa 13.2.2015, 10:42

Подскажите, кто знает в какую стоимость можно влететь при замене цепи? На сервисе мне сказали от 30 тыс только работа.

Автор: Semen 13.2.2015, 12:46

Цитата: (Papirosa @ 13.2.2015, 12:42) Подскажите, кто знает в какую стоимость можно влететь при замене цепи? На сервисе мне сказали от 30 тыс только работа.

У нас максимум 15тыр. И то при условии если снимать всё, вплоть до поддона.
Грузят 100%

Автор: Papirosa 13.2.2015, 16:59

Цитата: (Semen @ 13.2.2015, 14:46) У нас максимум 15тыр. И то при условии если снимать всё, вплоть до поддона. Грузят 100%

А действительно двигатель надо снимать для этой процедуры?

Автор: maykl 13.2.2015, 17:46

Цитата: (Papirosa @ 13.2.2015, 12:42) Подскажите, кто знает в какую стоимость можно влететь при замене цепи? На сервисе мне сказали от 30 тыс только работа.

Попробуйте узнать http://www.toyota-sto.ru/.Спросить Евгения, мастера там вменяемые и не рвачи.

Автор: ikkerroman 15.2.2015, 5:07

Цитата: (Papirosa @ 13.2.2015, 15:42) Подскажите, кто знает в какую стоимость можно влететь при замене цепи? На сервисе мне сказали от 30 тыс только работа.

В прошлом году менял цепной механизм (цепь грм, цепь масляного насоса, успокоители, натяжитель цепи грм, натяжитель масляного насоса, муфту ввти(шкив распредвала), шестерня распредвала) Мне это всё удовольствие обошлось около 20 000 вместе с работой! Сейчас судя экзисту только запчасти 21 000 выходят (оригинал всё) Могу сказать одно пробег авто был на тот момент 190 000, цепь можно было и не менять

Автор: ikkerroman 15.2.2015, 5:10

Цитата: (Papirosa @ 13.2.2015, 21:59) А действительно двигатель надо снимать для этой процедуры?

Снять нужно клапанную крышку и крышку грм и мне ещё левую подушку двигателя снимали...

Автор: Autoimpuls 15.2.2015, 20:29

Цитата: (Semen @ 13.2.2015, 14:46) У нас максимум 15тыр. И то при условии если снимать всё, вплоть до поддона. Грузят 100%

Не снявши поддона цепь не поменяешь.

Автор: Digalex 7.3.2015, 16:28

а что такие конские ценники на замену цепи?

Автор: demon36686 14.4.2015, 17:17

Звездочка на коленвалу меняется? Цепь маслонасоса менять надо с цепью ГРМ? Спасибо заранее!

Автор: MrDims 14.4.2015, 18:06

если цепь меняешь вовремя и она не болталась как сопля в стакане, то в первый раз обычно нет
во второй раз уже обязательно

Автор: handy 18.2.2016, 8:32

Я купил машину с типичной проблемой для однорядной цепи, она растянулась и брякает на оборотах на горячую (пробег 160 т.км).
Вопрос такой, реально ли поменять ее не снимая двигатель?
Из этого поколения я имел дело с двигателями 1зз и 2зз. С 1аз никогда не сталкивался.
Думаю необходимо менять цепь, успокоители, все шестерни, включая муфту (фазовращатель).
Что говорит практика на этот счет?

Автор: Новокузнечанин 7347 18.2.2016, 13:28

Сводно с разных форумов: в первую очередь брякает из за гидронатяжителя.
Если его снять, можно косвенно определить степень износа цепи, по длине выдвинувшивося штока.

Из собственного опыта, поменять вполне реально, с подвывертами конечно (снятие гидроопоры, шкива помпы, откручиванием насоса ГУР и блока АБС (ослабить крепления, трубки не трогать).
Цепь и звёзды маслонасоса поменял. заодно. Можно было и не трогать.

Автор: Digalex 8.7.2016, 14:01

Мужики, подскажите. Походу цепь растянулась и начала брякать на горячуюю. Или натяжитель так себя ведет. Незнаю . Решил прикупить з/ч для замены цепи.В экзисте типа две цепи -судя по маркировке цветовой -мне какую брать? 1az-fe 2004. Есть А:13506-28010, В:13506-28020 в чем их разница? VIN: JTEHH20V800284704

Автор: PetrStadny 23.11.2016, 10:55

Добрый день, диагностика показала 13 градусов опережение, по мануалу норма 8-12. Расход 16 на сотню, ну и характерный стрекот под нагрузкой в передней части движка, скорее всего придется менять привод ГРМ. на сегодняшний день комплект привода предлагают 6 производителей: SAT, ASHIKA, BGA, JAPAN PARTS, HANSA, AUTOWELT. Кто что ставил? чтоб и дешево и сердито.

Автор: карел79 23.11.2016, 13:02

Цитата: (PetrStadny @ 23.11.2016, 14:55) Добрый день, диагностика показала 13 градусов опережение, по мануалу норма 8-12. Расход 16 на сотню, ну и характерный стрекот под нагрузкой в передней части движка, скорее всего придется менять привод ГРМ. на сегодняшний день комплект привода предлагают 6 производителей: SAT, ASHIKA, BGA, JAPAN PARTS, HANSA, AUTOWELT. Кто что ставил? чтоб и дешево и сердито.

Я тоже скоро собрался менять цепь!Но меня ремонтник уверил,что надо брать только цепь и натяжитель (естественно оригинал),так как остальное почти всегда в норме!Не знаю ,что скажут аксакалы сайта,но как-то так!Кстати пробег 205000 км.

Автор: PetrStadny 23.11.2016, 13:26

Цитата: (карел79 @ 23.11.2016, 15:02) Я тоже скоро собрался менять цепь!Но меня ремонтник уверил,что надо брать только цепь и натяжитель (естественно оригинал),так как остальное почти всегда в норме!Не знаю ,что скажут аксакалы сайта,но как-то так!Кстати пробег 205000 км.

у меня 240 пробег и я сомневаюсь, что к этому времени звездочки грм ещё живы, кроме того, клапанную крышку сними, поддон сними, переднюю крышку сними, прокладки, сальник, лучше уж разом все новое поставить и забыть об этой проблеме хоть на пару тройку лет. Кстати сторожилы 13 градусов опережение зажигания это много ?

Автор: Новокузнечанин 7347 23.11.2016, 13:27

Цитата: (PetrStadny @ 23.11.2016, 14:55) Добрый день, диагностика показала 13 градусов опережение, по мануалу норма 8-12. Расход 16 на сотню, ну и характерный стрекот под нагрузкой в передней части движка, скорее всего придется менять привод ГРМ. на сегодняшний день комплект привода предлагают 6 производителей: SAT, ASHIKA, BGA, JAPAN PARTS, HANSA, AUTOWELT. Кто что ставил? чтоб и дешево и сердито.

Ничего из перечисленного.

Цепь, например DID 05FKSDH134LE, поставляется на конвеер ямахи.

Автор: PetrStadny 23.11.2016, 13:31

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 23.11.2016, 15:27) Ничего из перечисленного.

Ничего не ставил? или все из перечисленного плохого качества?

Автор: PetrStadny 23.11.2016, 13:40

Цитата: (Новокузнечанин 7347 @ 23.11.2016, 15:27) Ничего из перечисленного. Цепь, например DID 05FKSDH134LE, поставляется на конвеер ямахи.

DIDтолько цепи производит? или и натяжители, и успокоители, и шестерни? Боюсь, что замена только лишь цепи толку не даст.