Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Обслуживание и эксплуатация 1 _ Форсунка заднего омывателя
Автор: РАВ4 Надежды 19.3.2013, 18:08
Сплю я, значит, по слоем снега. Дело в феврале было. Вдруг раз, бац, задняя форсунка омывателя полетела на землю. Чего это? Оборачиваюсь. Значит, муж хозяйки снег щеткой чистит, ну и сшиб форсунку. Странно, вешь японские инженеры недаром ее такой высокой сделали, чтобы из-под толстого снега она торчала и было видно где она стоит 
. Ну чтобы бережнее к ней относились. А тут такое дело.
Хорошо что новая форсунка в бардачке валялась. И нет бы просто заменить обломок на новье... А тут здрасте.. Какой идиот придумал шуруповерт на батарейках...
Вобщем насверлили мне дыр в заднице, мама не горюй, и железку какую-то вставили...
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: Санчес КРСК 20.3.2013, 2:25
..ух ты - равчики сами уже пишут в форуме...... "Восстание машин " !)
Автор: юра555 20.3.2013, 6:29
А не проще Мужу хозяйки на 23февраля Мотоциклетный шлем было подарить? И Пусть всегда в нём ходит! 
Автор: antonio 20.3.2013, 19:18
жесть.. 
Автор: break1 21.3.2013, 0:13
ВЫглядит жестоко.... На тему тюнинга задней форсунки я себе поставил обратный клапан вместо обычного штуцера - ожидаемый положительный эффект появился - теперь струя сразу льется без задержек. Теперь бы еще сделать, чтобы в положении подачи струи дворник включался и махал, как на витаре.
Автор: РАВ4 Надежды 21.3.2013, 4:37
Как мне потом стало понятно, эта железка призвана защитить новую форсунку от снегоуборочной техники (щетки).
Автор: Сява_Ru 21.3.2013, 5:49
эта защитница ведь поржавеет
Автор: Kalen 21.5.2013, 19:42
|
а дворник не включается?
Автор: mvv 11.9.2013, 11:16
|
а на втором РАВе разве не так? на первом можно повернуть ручку вниз и включить просто подачу, а можно повернуть вверх(через прерывистый и непрерывный режимы двоника) и включить подачу воды и дворник одновременно
Автор: РАВ4 Надежды 12.9.2013, 16:20
|
И у меня аналогично работает, так что никаких штуцеров и клапанов не надо.
Автор: Sergey Titov 20.12.2014, 19:49
Господа, а разве после поворота колпачка на себя и включения форсунки задний дворник не должен сделать 2-3 хода аналогично тому как делают в этом случае передние? В чём тогда смысл поливания водой заднего стекла если после этого дворник не двигается?
Автор: Вова Лермонтовский 20.12.2014, 19:57
Sergey Titov
Смысл в том, что пока до задней форсунки моторчик жидкость додавит, у тебя щетка все стекло исцарапает.
Автор: Sergey Titov 20.12.2014, 21:14
Стало быть так и функционирует? А я думал что у меня что то сломалось.
Стоп, если мы включаем задний дворник поворотом колпачка от себя то дворник по любому всухую работает. Омыватель то только в конце. Мне именно это и не понравилось - дворники всегда по сухому ездят. Хочется сначала омывайку а потом дворник. А сейчас либо дворники без омывайки, либо омывайка без дворников.
Чем и где задаётся режим дворников? Есть какая то электроника?
Автор: Санчес КРСК 21.12.2014, 3:05
Правый руль , рестайлинг
Ручка вращается на себя ( нефиксируемое положение ) - просто бежит жижа , пользуюсь что бы смочить поверхность стёкла , как уже Вова написал.щётка на месте стоит.
Ручка от себя первое положение - щётка ходит с паузами .длительность задаёт блок в задней двери .
Ручка от себя второе положение - щётка работает непрерывно
Ручка от себя третье и нефиксируемое положение - бежит жижа вместе с работой щетки.
Автор: nata123 21.12.2014, 8:44
|
Левый руль, Европа, 1997г, переходной. То же самое.
Думала, что в первом положении (ручка вращается на себя) щетки начинают движение вместе с подачей жидкости и после прекращения подачи жидкости должны сделать 2-3 маха. Уже возникала мысль разобраться с этой "поломкой"
Что бы жидкость не убегала по трубкам обратно - стоит обратный клапан.
Может уже кто колхозил совмещение подачи жидкости и движения дворника?
Автор: Sergey Titov 21.12.2014, 16:50
|
Присоединяюсь, а то одноразово очистить заднее стекло невозможно. И подлить иногда воды при редком движении дворников тоже.
Автор: РАВ4 Надежды 23.12.2014, 17:25
|
Первое что пришло, это соединить через диод позицию обмыва заднего стекла (ручка на себя) с режимом, когда дворник постоянно машет. Через диод, это для того чтобы не было непрерывной подачи жижи, когда ручка стоит во второй позиции от себя, когда дворник постоянно машет. Если коммутировать придется большую мощность, то нужно применить реле, тогда диод не понадобится, но думаю, диода на 6 - 10 А хватит с запасом.
Лично меня штатный вариант работы устраивает. Единственное что переделал бы, это расположение форсунки. Приходится синхронизировать подачу жижи когда дворник приближается к крайней точке для смены направления. Вот если бы сверху стояла..
Автор: Вова Лермонтовский 23.12.2014, 19:22
А если бы еще на дворнике...
Автор: kasper2k 24.12.2014, 5:27
|
А если приколхозить?
только где взять плоскую форсунку, чтоб в разные стороны писала?
либо веерную вдоль щетки..
Автор: Вова Лермонтовский 24.12.2014, 6:41
У меня на Шкоде стоит форсунка на дворнике. Не скажу, что это архиудобно. Было бы удобнее, если бы стояла стационарная веерная форсунка.
Автор: Sergey Titov 26.12.2014, 15:15
|
Не пойдёт. Нужно реле времени на движение дворников - 3-4 маха после прекращения полива. Иначе воду убирать не будет.
Как эти 2-3 движения сделаны на переднем стекле кто нибудь знает? RC цепочка, или что то умное? У меня количество ходов передних дворников после полива зависит от длительности полива. Полив переднего интенсивный, ходов дворника после полива не хватает. Если совсем коротко брызнуть то только один ход. Очень мало - вода не убирается.
Автор: Вова Лермонтовский 26.12.2014, 18:41
В Пассате 1988 года все было сделано гораздо правильнее... Брызнул и три взмаха щетками. Тойоте до ВАГины как до Китая...
Автор: Sergey Titov 26.12.2014, 21:46
|
Я всегда думал что три взмаха после окончания полива это стандарт.
Автор: Вова Лермонтовский 27.12.2014, 7:41
Sergey Titov
Для немцев. Японцы и корейцы этим не заморачиваются.
Автор: Санчес КРСК 28.12.2014, 2:29
|
Вова, ты конечно вор авторитетный (с) "Вова Лермонтовский"
Но позволю себе усомниться в вышесказанное Вами.
Все как раз наоборот .В целом , местами возможно ты и прав.))
Моя первая машина была тойота корона 93 года (авенсис по натовской классификации) так там кол-во махов после полива зависело от продолжительности полива . и это могли быть и три маха а мог и один.Все дело в классе автор просто .И ещё один важный момент , раньше авто для внутреннего рынка Японии всегда были напыженнее в паре электрических штучек.Рав к сожалению имел рынок сбта шире и нам получается не повезло ))) точнее повело н немного и нам (правому рулю ) у нас например климат на крутилочках , заслонки на моторчиках имотор печки управляется эл.ключам....а не через любимые в Европе наборы резисторов .
Автор: Санчес КРСК 28.12.2014, 2:32
|
У меня за один ход убирается все...может проблема со щетками все же .??
Автор: РАВ4 Надежды 28.12.2014, 15:58
|
Так и быть, если очень хочется, то второе на ум приходит, но по сложнее. Зато можно хоть "миллиард" взмахов накрутить после окончания полива: http://masterkit.ru/shop/study%67%6f%6f%64s/assembly-kits/1329214 . Единственная сложность при использовании именно этого набора для реализации данной ф-ии с задними дворниками - это управление по плюсу в наборе и по массе в схеме авто. Нужно "перелудить" надругойполярностипервыйтранзистор Т1 и будет приемлимо. Короче, заморочиться придется. Или можно и в таком виде использовать, ну, чтобы плату не травить и не переделывать много, только добавить диод в управление, а питание схемы должно удерживаться самопитанием от активированного собственного реле. После разряда кондера С3 все отключится: и схема, и дворник.
Это уже четвертый набор дожидается своей очереди.
|
Автор: kasper2k 28.12.2014, 16:56
|
поддерживаю! после покупки машины взял щетки но нэйм, в дождь плакаль сам...
осенью, по совету товарища, взял фирму, по 10$ за штуку, щас тащусь, одного взмаха гарантировано хватает для полной очистки....
еще были по 15$ в чехлах, но продаван сказал , такие берут только те, кто на дальнобой зимой ходит....
Автор: Санчес КРСК 28.12.2014, 17:20
Забыл написать , в короне было так - на полив была кнопка вторце , при этом разумеется включались дворники на время пропорциональное поливу , на мах дворниками движение рычага на себя и вода не лилась , мне очень нравилось потому как иногда в туман или моросящий дождь нужно просто махнуть дворником , а в равчике при этом вода льется .фи......приходится рычагом делать туда сюда быстро.
Автор: Sergey Titov 28.12.2014, 19:51
|
Грязь убирается за один раз, жидкость омывателя не убирается, стекает сверху постепенно. Возможно у меня форсунки нестандартные, много льют. По сравнению с Ауди80Б4 точно больше.
Автор: Sergey Titov 28.12.2014, 20:05
|
Точно управление по массе? Как всё таки это действие организовано на передних дворниках? Не думаю что так сложно как в этом КИТе. На Тазиках как сделано?
И ещё момент - управление с подрулевого переключателя наверняка не сильноточное потому что механизм дворника останавливается всегда в одном положении. Подбором времени задержки это сделать невозможно, значит на механизм дворников идёт только слаботочная команда управления - после снятия этой команды дворники сами дорабатывают до конца цикла. Я думаю что всё таки RC-цепочка, или может спецреле с такой цепочкой внутри. У ВАГа зарядка ёмкости быстрая, у Тойоты через резистор, поэтому количество махов зависит от длительности полива.
Автор: Санчес КРСК 29.12.2014, 3:40
|
Управление массой .Силовое. Двигатель сидит на плюсе от зажигания,на моторе дворника в редукторе есть контактная группа , которая подает массу на второй вывод мотора если редуктор находится в любом положении кроме начального , ну плюс несколько градусов для гистерезиса...мотор имеет инерцию , чтоб не проскочил ненароком. Так вот -подавая импульс на вывод мотора мы просто трогаем его с места , все остальное доделываает контактная группа в редукторе.обеспечивая мах , при достижении крайнего положения (парковка щетки) контакт обрывается.В прерывистой режим все тоже самое -подаются кор импульсы , остальное доделываает мотор редуктор.При непрерывной работе дворника с подрулевого постоянно идёт минус и щётка.елозит. не останавливаясь.как завязано время полива с колвом махов не разбирался , но могу сказать что микропроцессора тамточн нет .
Автор: Санчес КРСК 29.12.2014, 3:49
Где-то тут мелькала фолка с внутренностям подрулевого .там плата со схемой и реле.
Автор: РАВ4 Надежды 29.12.2014, 13:53
|
Я для этого режима использую кнопку для омывателя фар. Она тоже в торце переключателя установлена. Кнопка управляет релюхой, релюха пробуждает дворник. Последний махнул и затих. Если держать кнопку, то дворник постоянно машет пока кнопку держишь.
Автор: Санчес КРСК 29.12.2014, 19:01
|
Не понял . у меня пруль рестайлинг .никаких кнопок нет в торце...я и говорю на короне 93 года была. Я так привык а тут на тебе
Автор: РАВ4 Надежды 30.12.2014, 12:56
|
До недавнего времени у нас тоже не было ни кольца для включения передних ПТФ, ни регулировки времени паузы прерывистого режима передних дворников, ни кнопки с символом "омыватель фар" в торце ручки ...
Блин, собирался же сфотать, замотались по базарам да магазинам, как-нибудь сфотаю.
Автор: Санчес КРСК 30.12.2014, 14:05
|
Да не надо , ты уже ответил .....ручка не родная.
Автор: Sergey Titov 30.12.2014, 17:06
|
От, спасибо!! Теперь логика управления понятна.
Автор: РАВ4 Надежды 2.1.2015, 15:23
|
А по виду очень даже "родная", точнее оба рычажка "родные".
Кому интересно источник тут: http://4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=2712&view=findpost&p=303328
Проводов для птф и омывателя фар естественно не было, но колхозится легко. Нужно только иметь ненужные разъемы, чтобы оттуда взять необходимые контакты с проводами. А собственные функции рычаги выполняют на 5 с "+" так как регулировка паузы переднего дворника появляется. Откровенно говоря, разброс от мин до макс времени паузы не такой уж большой. На 4-м гольфе, например, самая большая пауза о-о-очень длинная. Раза в 2,5-3 длиннее самой длинной на РАВе.
Автор: Санчес КРСК 3.1.2015, 3:40
|
У нас несчастных праворульных она , пауза регулируемая , и так есть .....а вот кнопочка на полив это да , вери гут )))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)