Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб ТОЙОТА РАВ 4 форум, ремонт, запчасти, тюнинг _ Ремонт своими силами 1 _ Про АБС вопросы ( Антиблокировочная система )
Автор: eatm 22.11.2010, 11:37
поиск не ищет, так как 3 символа как ни крути, а Яндекс по сайту выдает только на второе поколение советы. В скобках написал ( Антиблокировочная система ) чтобы будущие пользователи могли беспроблемно найти.
Так вот хотелось бы узнать
1. плюсы и минусы
2. как отключить )
Мое мнение - только минусы. Катил по грязи и перед горкой решил притормозить - нифига не вышло, проехал горку как есть с ручником ) . Я понимаю, что нужно рулить, а не тормозить, но рулить только в кювет можно было. Пока думаю отключить нафиг перед зимой.
Автор: a.sharikoff 22.11.2010, 11:59
1. Плюсы - можно рулить и тормозить. Минусы - не заметил. Но я не гоняю, спокойно езжу.
2. Вытащить предохранитель, какой именно надо в книге посмотреть, под капотом он вроде.
Автор: jushi 22.11.2010, 13:17
Нельзя отключать ни в коем случае. На машинах с АБС нет т.н. колдуна, т.е. регулятора тормозных усилий. Его функции возложены на АБС. При отключении получишь непредсказуемое поведение при торможении. Хотя некоторые ездят и не замечают проблем.
Если ты думаешь, что смог бы в той горке затормозить без нее, то ошибаешься - это обманчивое впечатление. На самом деле торможение на грани блокировки, но крутящимися колесами эффективнее, чем заблокированными. Исключение - гребенка, когда колеса часто подпрыгивают, отрываясь от земли.
Главный плюс и собственно цель - возможность тормозить и рулить одновременно. Своей ногой ты не сможешь имитировать работу этой системы - у тебя в любом случае получится хуже. Ну или надо долго тренироваться.
Автор: сокол 22.11.2010, 13:29
|
Полностью согласен. Тока суперспортсмены (или считающие себя таковыми) хают АБС. Считаю очень полезной и эфективной данную опцию.
Автор: Amir 22.11.2010, 13:34
абс только один раз подвел, на спуске со склона покрытого щебнем, но думаю там и без него не удалось бы остановится. Если честно без него опаснх ситуаций будет намного больше
Автор: eatm 22.11.2010, 14:38
|
Вполне предсказуемое. Передние колеса будут тормозить так же, а задние в юз конечно не пойдут, но притормаживать будут.
Тут ещё перед покупкой авто я спрашивал есть ли разница между машиной с АБС и без него, сказали, что нету. Я спрашивал, так как знаю по предыдущему авто, что без колдуна и АБС торможение ни к черту. Так тогда получается что у безАБСников тормоза совсем вялые чтоли?
А есть отличия в АБС между 1 и 2 поколениями равов?
Автор: keksm 22.11.2010, 15:09
|
Действительно, на машинах оснащенных с завода ABS нет регулятора давления (этот регулятор стоит на машинах не оснащенных ABS).
Зимой в повороте на скользкой поверхности: на машине, оснашенной ABS, с откчученным ABS есть опасность заноса из-за торможения задних колес до юза раньше передних. Получается, что задние колеса скользя юзом пытаются обогнать тормозящие передние колеса и получается занос или даже разворот. Так что лучше не отключать. Согласен, что на "гребенке" когда колеса с краткосрочными промежтками касаются дорожного полотна, что создает не равномерность вращения всех колес и ABS начинает срабатывать, что ухудшает торможение. Это пока единственный минус.
Автор: сокол 22.11.2010, 15:10
|
с точностью до наоборот. Без колдуна задние колеса может заблокировать раньше передних и тогда задница обгонит морду, т.е. машина начнет вращаться на колесах. Офигительный аттракцион. Попадал лет 20 назад. Хорошо не сзади не на встречке машинков не было.
Автор: eatm 22.11.2010, 15:40
ну вообще то закисание механизма разводки задних колодок ещё никто не отменял, так что с большой вероятностью зад тормозить будет позже. ручник можно растянуть ещё немного.
Ок, убедили не отключать абс пока что.
Автор: fox55rus 22.11.2010, 17:40
по поводу отключения - на прошлой машинке решил я выдернуть предохранитель абс чтоб посмотреть как без нее. сел значит за руль, смотрю загорелась эмблемма АБС. ну думаю знач отключилась.
итог - при неисправности АБС - получается тормозной системы в общем - заблокировался селектор скоростей и машина уже никуда не хотела ехать, воткнул предохранитель и все встало в норму. слышал что отключают реле и датчик в подкапотном пространстве спереди стоит.
Автор: Волк в овечьей шкуре 6.12.2010, 20:07
Короче проверял абс так:скорость 120 выскакивает гаишник и машет жезлом.Затормозил очень быстро и задние немного поскрипывали юзом.А без АБС я бы долго еще тормозил...
Автор: Руслан1977 6.12.2010, 22:27
еще бывают ситации когда правая и левая сторона попадают на разные поверхности (например одной стороной едем по луже или по обочине) и абс смотря на скользкую половину немного удлиняет тормозной путь, хотя если в такой ситуации заблокировать то наверняка развернет машину
так что абс больше помогают чем вредят - типа подушек безопасности от которых иногда носы ломаются, но как известно из двух зол выбирают меньшее
Автор: MrDims 6.12.2010, 22:53
чтобы не было сломаного носа, надо пристёгиваться
в этом случае пара синяков гораздо лучше, чем проломленная грудная клетка
Автор: Aloha73 7.12.2010, 23:19
спасибо за интересную тему.
мне, когда впереди что-то делали, датчики АБС правильно не воткнули. Ездила полгода без них - вроде нормально. а сейчас гололед дикий (ну может, про поволжье слышали, сегодня правительство смской просило личным транспортом не пользоваться), заметила, что чуть резче тормозну - начинает машину разворачивать. а на неровностях намерзшего льда это чревато.. вот и в сомнениях - может, обратно включить.. хотя был случай, катилась с горки, там как раз гребенка, и когда решила притормозить, абска просто отбрасывала мою ногу с газа и меня несло на лежачего полицейского внизу горы и зебру.. оч неприятное ощущение..
теперь в раздумьях: из-за абс могут быть моменты, когда машиной не можешь управлять - причем достаточно длительные лаги, а без абс, особенно, в экстренной ситуации - затормозить максимально эффективно, прерывисто да на льду, почти невероятно..
почти убедили воткнуть датчики на место..
Автор: rav4driver 7.12.2010, 23:35
вы чё? отключать)))
онли абэс
Автор: GorS 8.12.2010, 0:50
|
Наверное, не с газа, а с педали тормоза? Если ногу отбрасывает, надо сильнее давить! Упирайтесь в педаль со всей силы.
Автор: Aloha73 8.12.2010, 2:09
|
ну да, сорри, с тормоза, да. я про них как-то забываю
а смысл упираться?)) проще отключить - у меня механика и полностью подконтрольная машина. ну разве что гур из приблуд в управлении)))
Автор: YORK 8.12.2010, 4:06
АВС это кому как нравится.
зависит от умения , темпераметра водителя и дорожной ситуации
но факт остаётся фактом - машина с АВС имеет БОЛЬШИЙ тормозной путь
а в конце пути порой тётка с косой стоит
Автор: sharapov711 8.12.2010, 9:37
АБС конечно весчь хорошая,но... не на все случаи жизни. Она для среднестатистического водителя есть гуд. Стоит только вывалиться из статистики и ты попадаеш в те самые ситуации где АБС не есть гуд. Сам слетал на АБС с горы по вазелину задом.... осчучения мля те есчо 
полный бесконтроль над машиной. А в обычной ситуации я за АБС.
Автор: jushi 8.12.2010, 10:34
|
Ты веришь, что в такой ситуации у ты смог бы заставить машину вести себя так, как тебе нужно? Это самовнушение. На деле ничего хорошего не получится. Там где ты слетел с горы, ты хотя бы мог рулить. Без АБС ты точно так же бы соскользнул оттуда на заблокированных колесах и даже рулем не смог бы выправить траекторию, если бы понадобилось.
Автор: duremar 26.2.2011, 16:56
подскажите пожалуйста, где отключить датчик абс, там 2 разъёма рядом ондин вверху, другой внизу. какой из них?
Автор: B.O.S.S 28.2.2011, 14:46
|
Скажу своё ИМХО:
Ездию я на ВАЗ 21099 сзади кама евро шипованая 70%шипов,спереди гисловеднордврост 3 60% шипов, у жены рав 1 поколение автомат,резина нокиан хакапелита 2 100% шипов...
Итог на чистом льду я останавливаюсь на 5-7 метров быстрее...Просто работая ногами,а если ещё и рулём помочь то ещё быстрее...
Как бы ситуация, сидим с дурзьями выпиваем ,зашёл разговор про АБС после того как я на рафе покатался и пролетал все повороты мимо, и крики жены с пасажирского сиденья чё ты так билзко прижимаешся к машинам кот впереди едут,хотя мне это казалось нормой...
В итоге оплевался говорю ну нафиК этот АБС,жена говорит мне типо тоже не нравится...ну и один из друзей говорит (у него Хонда ЦРВ) типо АБС супер и всё такое...в итоге доказал ему что АБС Ухудшает торможение, и без него лучше имея определеёне навыки...жена грит всё решила отключай его нафиг...но тут канешн я сказал что машина заточеная под АБС может ваще себя без него вести непредсказуемо...и всё такое,кароч у жены головняк)))
ДУмаю что всё т аки не буду его отключать она к нему у же привыкла...
Автор: duremar 28.2.2011, 21:18
|
у меня тоже 9ка, а жена на рафе ездит!., отключить давно хотел, но всё как то на потом откладывал, а тут тётку на пешеходном переходе маленько подвинули, скорость была маленькая еле катились к светофору, нажала на тормоз, а машина то тормозит и продолжает ехать, на середину пешеходного перехода выехали., бред какой то, очень рано срабатывает АВС, не продумано. Нашёл где отключать, это слева блок с тормозными трубками на нём нижняя колодка, там толстые провода(силовой провод)---- его и отключать. А верхняя колодка это датчики. Можно конечно предохранитель вытащить, но я его не нашёл!!!))) теперь ездим не нарадуемся машина хоть тормозить нормально стала!!, только значок АВС горит на приборах, разражает. Всем советую отключать АВС именно на этой модели. ближе к лету может быть подключу обратно.
Автор: Satellit 28.2.2011, 22:01
Во как, оказывается на ВАЗах тормоза лучше чем на RAV, не знал, не знал. Юзаю не первую машину с ABS и одни только плюсы. Несколько раз приходилось тормозить в пол с 200км/ч, даже думать боюсь что бы произошло не будь ABS. Может напишите письмо на TOYOTA и раскажите им какие они дураки, и что разрабатывать и тестить авто, а в частности системы тормозов они не умеют. И пусть поедут на ВАЗ и поучатся. Так же и про ESP, пару раз зимой приходилось заканчивать обгон по встречной обочине. Коментарии нужны?
Может еще предохранитель подушек вытащить и ремень обрезать? А то некоторым он давит.
Автор: keksm 1.3.2011, 6:33
|
ты сам написал, что нужно иметь навыки... я не уверен что большинство водителей в критической ситуации смогут вспомнить о навыхах или вообще ими воспользоваться.
Т.е. в прогнозируемых и плавно развивающихся ситуациях действительно каждется лучше без АБС, а в экстренных когда нужно оценить обстановку, бустро выкрутить баранку на несколько оборотов, да и ещё добится торможения без блокировки (без юза), то это многим не подсилу. Учти за рулем не все профессиональные водители имеющие контраварийную подготовку. Большинство не умеют управлять машину в заноосе или менять нагрузку на переднюю ось кратковренменным торможением, чтобы увеличить сцепление с дорогой передних колес в повороте и тем самым ввести машину в поворот.
Так что считаю АБС полезной, т.к. позволяет сохранять машину управляемой даже при экстренном торможении особенно для не владеющих глубокими познаниями в контраварийном управлении машиной.
Автор: B.O.S.S 1.3.2011, 10:01
|
Ну не надо утрировать, я хотел сказать что мне например АБС только мешает...А жене отключать не буду она привыкла к нему всегда режит достаточное расстояние с поправкой на АБС...
Автор: B.O.S.S 1.3.2011, 10:03
|
Да вот те кто особо не может сделать ни чего в аварийной ситуации, им от того что АБС даёт контроль над машиной при торможении не легче,так как еденственное что они делают упираются в руль и жмут тормоз...не будут они ни чего обьезжать....
Автор: duremar 1.3.2011, 13:37
каждый выбирает сам
Автор: duremar 1.3.2011, 13:41
|
никто не говорит что тормоза лучше на вазе. Машина с АБС, машине с АБС рознь, у меня тоже были разные машины с АБС, но такого раннего включения антиблокировочной системы не было! чуть педальку надавил и покатился на серидину перекрёстка. и это на малых скоростях.Не понимаю зачем на 1 раве ездить 200 км/ч., если вы с такой скоростью ездите(на этой модели), то Вам не нужно отключать, здесь и абс не поможет. И вообще надо предвидеть что будет дальше, а не тупо разгоняться до 200 км, а потом педаль тормоза в пол. Я писал про городскую езду на не больших скоростях(до 90 км.). Писать на тойота ничего не буду т.к машину уже не выпускается, если бы АБС мешала бы тормозить на новой машине, то обязательно написал бы. В этой теме обсуждается АБС, а про предохранители подушек и ремни безопасности это в другую тему напишите, может кто и обрежет, каждому своё. Повторюсь я за АБС, но не на RAV 4 в 1 кузове, у того же пассата 89 года АБС включается именно когда педаль в пол, когда и нужно ей включаться.
Автор: Волк в овечьей шкуре 1.3.2011, 14:29
|
Может что с тормозами не в порядке?У меня отлично тормозит на малой скорости.А на большой и подавно...
Автор: димыч*** 1.3.2011, 16:02
тормоза здесь не причина, просто почитал ваши обсуждения и хочу добавить АБС исключительно для безопасности !!! Еслиб Вы чуть раньше посмотрели на моргающий зел.цвет или на покрытие дороги перед линией стоп, которое накатано не только тазами и иномарками, кто вечно спешит пролететь но не решается, также научились бы чувствовать инерцию разгона машины под горку, учитавая градус наклона и почву, а также соблюдали для полной предосторожности дистанцию больше пологаемой хотябы прцентов на 20 но и конечно включая опыт и стиль вождения,ну и способности своей резины и т.д....много могу написать по своему опыту особенно когда первый раз познакомился с АБС недовольствия и сомнения не далеко от ваших......сейчас АБС - ЭТО ХОРОШО!!!Кому не нравится советую потренироваться - всегда хорошая школа познать себя и своего коня.P.S.(ни кого не хотел обидеть и обсудить просто свое мнение)) ) 
Автор: B.O.S.S 1.3.2011, 16:04
|
Врядли просто у каждого разное восприятие,тебе нормально ему нет !!!!
Как говорится "На вкус и цвет,фломастеры разные"))))
Автор: Amir 1.3.2011, 16:59
Недавно ездил на нисане х-траиле, очень понравились его тормоза а именно момент включения абс, несколько раз намеренно вгонял его в экстренные торможения - чуть лбом лобовую не пробил( не пристегнут)3 м. При этом абс сработала в самый последний момент. Затем загонял на этот участок свой равик, результат печален тормозной путь 10 метров! Причем весь путь педаль весело трещала а толку было не очень. Мне кажется всетаки на 1 раве абс как то рановато включается. Хотя это ИМХО
Может все таки это не исправность абс? Когда тормозил на хитриле было такое ощущение что толчки его абс сильнее и дольше. Покумекав подумал может это модулятор абс ведь это он выдает импульсы, теоретически при износе его комплектующих может ослабнуть импульсы торможения? Машинки все таки не новые уже
Автор: B.O.S.S 1.3.2011, 17:08
|
Мну вот просто интерестно,станет ли он не управляемым и непредсказуеммым в экстремальных ситуациях,ведь он всё таки заточен под работу абс?
Автор: keksm 1.3.2011, 21:48
|
не путайте. Сейчас ставятся последнего поколения системы АБС работающие в паре с ESP, а на наших машинах ставилась система АБС более раннего поколения.
Принцип работы системы АБС более раннего поколения в том, что "мозги" анализируют скорость вращения всех колес, выявляет самое быстровращающееся колесо и самое медленовращающееся колесо и начинает разблокировать самые медленовращающиеся колеса, пытаясь выровнять скорость с самым быстровращающимся колесом. Соответственно если плохо работают задние тормоза, то при экстренном торможении задние колеса будут вращатся быстрее так как тормозное усилие на них будет слабое, из этого следует что система оринтируется на задние колеса начинает разблокиовать передние колеса. Вывод, плохо работающие задние тормоза сказываются на раннем срабатывании АБС, что в итоге получаем: плохо тормозящтие задние колеса и не дающие тормозить благодаря АБС передние колеса.
Автор: duremar 1.3.2011, 23:05
|
Вот скорее всего так оно и есть!!!!! спасибо за совет.в этом и есть причина, т.к задние колодки не менял года 2-3. согласен что сравнивать с современным авто не нужно, поэтому выше в теме, я сравнивал с пассатом (89-по 94 где то выпускался) года, они выпускались примерно в одно время. Теплее будет поменяю колодки.
Автор: Satellit 3.3.2011, 10:51
|
Я тоже не с RAV4-I сравнивал а с TOLEDO GT. Немаловажную роль играет и: резина, работа колдуна, сами тормозные колодки, тормозная жидкость в системе (кстати когда вы ее меняли?). И еще один момент. ABS первых поколений отключается примерно на 6-7 км/ч. Обусловлено это тем, что старые датчики (новые называют пьеза) просто не могли адекватно посчитать скорость ниже этого предела.
Автор: fox55rus 3.3.2011, 16:15
кстати а никто и не скрывает что тормозной путь на машине с АБС больше, чем тормозной путь у водителя профессионала (умеющего тормозить на грани блокировки колес ). почитайте рекомендации тойоты )))))))) АБС в 95 процентах случаев обычно помогает, ну а 5 процентов все ж остаются , но как без них, например гребенка
Автор: B.O.S.S 3.3.2011, 17:22
|
Имхо, бред полный на моём рафе работает до последнего(до полной остановке колёс) Выезжал из двора уклон с накатаным льдом,скорость медленее чем позволяет ехать автомат на холостом ходу нажатие тормоза порезче приводила в действие АБС...
Автор: Satellit 3.3.2011, 17:29
|
А кто при этом скорость измерял? Учитывая что человек идет со скоростью 5-7 км/ч, а автомат катится явно быстрее.
Я бы заодно и на гребенки на всех колесах посмотрел и почистил.
Автор: PresleyJoyride 3.3.2011, 17:48
А у кого какие соображения по поводу работы абс в разное время года? Вот, например, летом у меня никаких претензий - как будто абс вообще нет, при резком торможении зачастую визжит резина. Зимой же на мало-мальском снеге-льде вмешивается абс, причем явно сильнее , чем надо! Вот и думаю - или шипы все таки на следующий сезон ставить, или манеру езды менять) Но когда проскакивают зимой мысли в духе "все, 314здец котенку..." в любом случае не очень приятные,сами понимаете)
Автор: Amir 3.3.2011, 20:30
Ребята никто и не пытается сравнивать старую тойоту с новой машиной. Естественно они разные. Суть вопроса в том, могут ли со временем пульсации выдаваемые модулятором ослабевать. т.е сила и глубина толчка. А ведь это имеет большое значение.
Автор: duremar 3.3.2011, 21:26
|
У меня тоже летом всё супер, ни разу не включалась. У меня зимняя без шипов, а у знакомого с шипами, так вот АБС у него так же рано включается, думаю замена резины ничего не даст. Я редко на раве езжу (жена ездит), но когда я попробывал проехать, мне стало страшно, хотя я не лихач и езжу осторожно!! Сейчас после того как отключил АБС- разные варианты торможения пробывал и на льду и по снегу., не сравнить намного лучше и увереннее контролировать машину. Летом включу обратно и то только из-за того что значок АБС горит и раздрожает.!
Автор: Волк в овечьей шкуре 3.3.2011, 21:32
|
Я летом замечаю работу абс когда торможу со скорости от 60 и выше до нуля)))Особенно по прерывистому визгу задник колес)))именно прерывистому)))зимой на льду можно легко заметить)))
Автор: Белое Эхо 30.3.2011, 8:02
У меня АБС почему то не работает 
но почти два года отьездил и нормально так все тормозит 
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)