Версия для печати темы

Автор: alekc 22.11.2008, 10:25

Итак после замены фар на рестайлинговые на своем авто, озадачился проблемой индикации включения дальнего света на щитке приборов. Проблемма возникает если подключение выполнять с условием что при включении дальнего продолжает гореть ближний свет, если не требуется это условие то индикатор отображает включение дальнего света фар. Помучавшись какое то время решил победить эту проблему Изучив матчасть по данному вопросу, выяснил что для отображения на щитке индикатора дальнего света необходимо отправить +12В на ближний управляющий провод разъема, есстественно при включенно дальнем свете

Сделал схему и реализовал её, теперь всё работает красиво! Реализовано всё так же как и в оригинале, то есть управляем минусом при постоянном плюсе.

Итак по порядку:
1. Условные обозначения
(1) АКБ;
(2) Реле, включающае постоянный плюс идущий на фары;
(3) Реле управления ближним светом фар;
(4) Реле управления дальним светом фар;
(5) Реле для управления подачи +12В на ближний управляющий провод;
(6) Штатный разъем для ламп стандарта Н4;
(7) Предохранители, 4 штуки по одному на каждую лампу, поставил по 20А каждый, т.к. у меня ксенон да и под рукой не было меньшего номинала
LL - Low Left - Лампа ближнего света левая
HL - High Left - Лампа дальнего света левая
HR - High Right - Лампа дальнего света правая
LR - Low Right - Лампа ближнего света правая

Далее прилагается схема, выполненная с использованием четырех гелевых ручек и шести бутылок золотой бочки светлой.

Надеюсь что понятно нарисовал схему. В случае возникновения вопросов с радостью на них отвечу!

Автор: alekc 22.11.2008, 10:27

Также данное решение подойдет и для ангельских глаз есстественно!

Автор: alekc 22.11.2008, 10:29

В схеме указаны ещё два обозначения (v1) и (v2). Это различные варианты для подачи (+12В) к управлению ближним светом.

Автор: autor59 22.11.2008, 13:30

схема хорошая. достаточно применить на одной фаре - лампа дальнего света на панели заработает

Автор: Lost Viking 22.11.2008, 16:07

Если честно, то ничего не понял... из схемы и описания...
Как-то уж больно заумно - зачем-то по доп. предохранителю на лампу, плюс неясно, "как было ДО " и "как стало ПОСЛЕ" :-)

Впрочем, если я один такой тупой, то прошу не обращать внимания на этот комментарий ;-) Наверное, надо тоже взять пиво, может тогда "накатит" понимание...

Автор: alekc 22.11.2008, 16:34

Автор: alekc 22.11.2008, 16:38

Автор: alekc 23.11.2008, 1:31

да забыл сказать что свет фар при параллельном подключении (при дальнем горит ближний) как у тепловоза... видно всё!!!

Автор: febandrew 27.11.2008, 19:39

Интересно, раз так всё хорошо, то почему же сразу на заводе так не сделали???

Автор: alekc 28.11.2008, 16:27

блин ну для ближнего зарубежья процитирую себя же

фары были заменены на рестайоинговые... вместо лампы стандарта Н4 стало НВ4 и НВ3... схема создана для корректной работы средств индикации...

Автор: autor59 28.11.2008, 16:32

Автор: febandrew 28.11.2008, 17:25

Автор: alekc 29.11.2008, 2:37

Автор: Lost Viking 29.11.2008, 10:30

Автор: keksm 29.11.2008, 14:31

febandrew

В оптике используемой до рейсталинга применялась фара "европейского" типа с одной лампой (две спирали, для ближнего и дальнего света). Так вот при старой оптике спирали в лампе H4 загорались по очередно. Не возможно горение двух спиралей. По такому же принципу организована оптика на RAV4 (2) c лампой под цоколь H4.


В новой оптике после рейсталинга фара состоит из двух секций в каждой из которых стоит по одной лампе, т.е. для ближнего всета отдельная лампа, для дальнего света -другая лампа. При включении дальнего света в фарах на машинах после рестайлинга горят две лампы, т.е. ток подается на лампу ближнего света и дальнего света.

При установке послерейсталинговых фар (c двумя лампами HB4 и HB3)
на машины дорейсталингового типа (без доработок в проводке) получается,
что при включении дального света напряжение подается только лампа дальнего света, т.к. на дорейсталинговых машинах не должно гореть две спипали в лампе H4.

Соответственно представленная схема позволяет внести изменения в поводку RAV4 (1) (дорейстайла) и добиться чтобы при включении дального света горели две лампы и обеспечивали большую освещенность. Кроме того, чтобы при включении дального света на приборной панели загорался индикатор включения дального света, т.к. просто запараллелить две лампы фары нельзя (при включении ближнего также будут гореть две лампы).

Автор: Lost Viking 29.11.2008, 15:33

Автор: alekc 29.11.2008, 16:30

+ будет постоянный... управа осуществляется минусом... с диодом перестанет гореть индикатор дальнего света.

Автор: autor59 29.11.2008, 19:14

Автор: alekc 30.11.2008, 14:23

кстати после возлияния очередного количества пива схема упростилась с 4-х релюшек до двух

Автор: autor59 1.12.2008, 10:47

Автор: Lost Viking 1.12.2008, 13:26

Автор: Poor_yorick 1.12.2008, 14:10

Повесьте ближний ксенон через одно реле и не мучайтесь - нагрузки на подрулевой вообще не будет. А дальний возьмите со штатной колодки.

Автор: alekc 1.12.2008, 17:13

Автор: alekc 1.12.2008, 17:14

Автор: keksm 2.12.2008, 7:25

ребята посмотрите схемы здесь

http://rav4world.com/forums/viewtopic.php?t=6650

Автор: Dr.Buzz 17.12.2008, 9:08

схему понял, но не понял, какие были внесены изменения в штатную
у меня такая проблема:
рав 1997, февраль, пруль
оптика рестайлинговая японская (может замененная, не знаю). дальний свет включается вместе с ближним - все вроде нормально, но не горит лампа дальника на панели приборов. была перегоревшая, поменял, все равно не работает.
куда копать? или это совсем другая проблема?

Автор: alekc 18.12.2008, 8:23

скажи мне в личку фрэйм свой для начала, далее раскажу где копать! либо в аську можешь кинуть 170-051--509

Автор: Hedgehog 26.12.2008, 7:36

знатная тема ... у меня рестайлинговые фары ... надо будет включение поправить, не мог в курить почему ближний гаснет при включении дальнего

Автор: keksm 26.12.2008, 9:33

Автор: evg1970 7.2.2009, 20:24

Автор: ALEKCEY 7.2.2009, 20:42

У меня сейчас вообще всё на одной реюшке радотает)))) правда лампочка на приборке не горит(
нурисовать мою схему?

Автор: ALEKCEY 7.2.2009, 21:01

это моя схема) можно чуть-чуть улучшить, беря ток от аккумулятора

P.S. Простите за кривизну, планшет купил только сегодня

Автор: Alex_707 11.2.2009, 9:54

ALEKC!
Так что у нас со схемой на двух релюхах!?

Автор: вальтер72 11.2.2009, 15:04

Автор: alekc 11.2.2009, 16:16

можно ещё задать вопрос а зачем оно там, судя по схеме нафиг не нада
в данном случае эту функцию мог выполнит обычный диод.

PS: Схемку собрал, работает... в удобном виде нарисую и выложу!
PPS точнее схема на 3-х релюхах для ПТФ ещё

Автор: вальтер72 11.2.2009, 16:40

Автор: alekc 11.2.2009, 17:06

Вот собственно... "+" на ПТФ я предпочитаю брать от габаритов, во первых будет работать штатный пискун от включенных фар... во вторых не нужен ближний для их работы.

Автор: alekc 11.2.2009, 17:11

пользуйтесь други!!! Когда не лень будет сфотаю как у меня это всё под капотом живет

Автор: ALEKCEY 11.2.2009, 22:43

На дтоде большая просадка напряжения. лучше использовать реле.

Автор: Alex_707 12.2.2009, 6:19

Alekc, спасибо!

Кстати, а кто как решает проблему с передними габаритами после замены фар с дорестайла на рестайл (имеются в виду "фрусталь", а не "ангельские глазки"?
Я в фары снизу врезал по 3 светодиода: 1 светит на отражатель лампы дальнего света, а 2 - на ближнего света. В темноте смотрится классно, а вот в сумерках плоховато видно, поэтому дополнительно сделал "окошки" в поворотниках в бампере и подсветил опять же светодиодами - их видно хорошо, даже днём.
Но интересно было бы узнать другие решения.

Автор: вальтер72 12.2.2009, 6:42

Автор: Alex_707 12.2.2009, 10:20

Не вопрос, сфотаю как немного холода спадут, да заодно приурочу к этому делу бронирование самих фонарей-поворотников.

Автор: вальтер72 12.2.2009, 14:51

Автор: alekc 23.2.2009, 15:00

вот так у меня всё под капотом выглядит... остальные провода спрятаны... за исключением красного плюсового к кумулятору.
релюхи на ближний и дальний... и предохранители к ним же... противотуманки пока не поставил

Автор: вальтер72 23.2.2009, 15:05

а чё за релюхи-то!??? как они называются, или обозначения на них какие??

Автор: alekc 23.2.2009, 15:24

я вот если честно даже не смотрю какие релюхи... ибо они все стандартные ну разве что хелла делает через опу релюхи... в будущем поставлю обычные совдеповские в железном корпусе. просто когда ставил под рукой тока это Г кетайцкое было

Автор: sanyog 24.2.2009, 8:50

Привет alekc, вопросик маленький, по приведенной тобой схеме на двух релюхах при переключении на дальний ближний моргает? гдето писали тут что слегка тухнет и опять загорается.

Автор: ALEKCEY 25.2.2009, 12:11

Сейчас у меня всё сделано по этой схеме.

Релюшек перепробовал море, но у всех периодичесски залипают контакты, если делать автоматичесское включение ближнего с дальним. Поэтому было решено вынести доп кнопку в салон, по нажатию которой релюшка перемыкает минусы ближнего и дальнего света (так как у нас управляющий минус)
Релюшку в данном случае можно использовать любую, лишь бы держала 15 ампер. стандартная автомобильная, которую можно купить на любом авторынке держит 20 ампер. В экспериментах использовал релюшки до 50 ампер и всёравно они залипают. Может оптопара спасёт, но я не вижу в этом смысла, для меня кнопка в салоне оказалась удобным и вполне приемлемым вариантом.

В продолжение темы хочу сказать, что купил ещё противотуманки белого цвета, как спадут морозы - поставлю. Причём буду включать также от кнопки в салоне.

Автор: alekc 27.2.2009, 12:13

нет ничего не моргает.

Автор: Alex_707 2.3.2009, 7:57

Вот как выглядят врезанные в поворотники габариты - правда пока не могу сфотать включенные, т.к. всё разобрано и готово к бронировке. Позже сфотаю.
Одна сторона

Автор: Alex_707 2.3.2009, 7:58

Вторая сторона

Автор: alekc 2.3.2009, 12:16

отличное решение!!!

Автор: autor59 9.3.2009, 13:18

давным-давно...
на дорестайл установил фары-рестайл и ксенон, по схеме с одним реле.
дальний включается вместе с ближним. лампа индикации дальнего не загорается, что очень неудобно. постоянно приходится контролировать
сегодня совершенно случайно заметил, что лампа дальнего пытается гореть в "четверть" накала.
заменил лампу на диод (маленький, безцокольный "Маяк") - да будет свет!
для диода этого напряжения хватило, индикация дальнего работает как до установки ксенона.
попробуйте у себя - должно получиться
удачи

Автор: alekc 9.3.2009, 14:43

сделать чтобы индикация горела - есть тысячи способов! а вот чтобы ближний не моргал при переключениях на дальний и морганиях дальним, вот основной смысл... да и штатную проводку не хотелось нагружать... всё таки 3 квадрата меди против 0.75 гораздо веселей

Автор: soa 12.8.2009, 9:39

Я тоже переделывал схему для подключения фар с раздельными лампами Depo и у меня получилось все гораздо проще.

Питание на фары рава 94-97 подается через реле НL-LP (головного света) через 2 штатных предохранителя 10A. Я подключил лампу БС напрямую на землю, а ДС к разъему как и было.

Ближний горит вместе с дальним и ксенон на ближнем не перезапускаеся при переключении света. Чтобы работал индикатор на панели прямо в кабель запаял 1 слаботочное реле.

Вот примерная схема:

Автор: Санчес КРСК 12.8.2009, 13:13

при замене обычных ламп на ксенон родная проводка в половине случаев ( из опыта ) не справляется с нагрузкой , особенно при розжиге ламп когда идет ток потребления по 8-10 ампер на каждый блок (в зависимости от производителя ) ну и естественно необходимо разгрузить подрулевой переключатель релюшкой (т что и сделано в рестайлинге на одной паре фар )

Автор: Санчес КРСК 12.8.2009, 13:21

под словом не справляется проводка я имел виду не то что она дымит плавится итп а то что при включении ксенона одна из фар моргает и вырубается .

Автор: MIKI787 12.8.2009, 17:52

Приобрел я оптику DEPO и тоже заумался над вопросом подключения ламп.
Я понял есть две основные проблемы в этом вопросе.
1. Как сделать чтобы при ДС горел БС.
2. При решении первой проблемы возникает проблема индикации ДС.

Вот как я хочу попробовать решить первую проблему. При этом не нужны дополнительная проводка и реле. Нужно всего два диода. Если лампа индикатора ДС подключена с завода как на схеме то он будет работать как надо!

Автор: MIKI787 12.8.2009, 17:54

Но есть другая схема подключения индикатора и это уже вторая проблема. По теории если схему ниже(это не точная схема подключения ИДС) совместить со схемой выше, то ИДС будет работать. Только возможно он будет гореть при включении БС!

Автор: Achilles 12.8.2009, 17:56

Автор: MIKI787 12.8.2009, 17:59

Все это только теория и я только собираюсь делать потому что в настоящее время машина в ремонте по кузову!
Если кто посчитает слелать как предлагаю я то буду даже признателен ! Потому как машина попадет в мои руки только в сентябре.

Автор: Санчес КРСК 12.8.2009, 19:49

MIKI787 во первых диод должен стоять наоборот , во вторых при горящем дальнем ток нити ближнего протекая через диод будет его подогревать , я бы сказал даже раскалять ..... и последнее на подрулевой переключатель ( на его контакты) при дальнем ляжет удвоенная нагрузка и очень очень скоро ему придет кирдык , не изобретайте велик .....
вторая схема( СО СВЕТОДИОДОМ ) тоже не работоспособна - идс будет при ближнем гореть

Автор: Санчес КРСК 12.8.2009, 19:53

пересадите лампу один конец на плюс( а лучше зажигание ) один на провод управления дальним , минус будет один - если рычаг в положении то идс будет гореть даже если фары не включены

Автор: ALEKCEY 12.8.2009, 20:49

эх.... и когда же будет придумана нормальная схема? уже второй год бьёмся)))))))))

Автор: MIKI787 13.8.2009, 7:25

Отвечаю на комментарии своей схемы. Про нагрузку на переключатель согласен. Пока я думаю над этим. Нагрузка самая большая в момент включения поэтому когда переключатель включен я не думаю чтобы он загружался. Уменьшить ток в момент включения можно (допустим конденсатором). Диод надо ставить соответствующий нагрузки и он не будет нагреваться. Уж на 15 ампер можно найти,я уж не говорю про 10. Про светодиод на ИДС это не моя схема. С такой схемой выпускают с завода некоторые модели. Правда у меня показано что ИДС включен на одну фару а там один контакт к дальнему правой фары а второй к ближнему левой. Но сути это не меняет. Позже выложу доработанную схему,просто не знаю как посчитать нужную емкость конденсатора. Может кто поможет. А то я электрик самоучка.

Автор: alekc 13.8.2009, 7:27

а чем моя схема не работоспособна?

PS: хотя скажу честно... её мне подсказал Санчес

Автор: MIKI787 13.8.2009, 8:21

Я против остальных решений не против! Все они рабочие и оригинальные, но не люблю я эти лишние провода да реле. Да и стандартную проводку хочется сохранить в оригенале. Ну не будет моя версия работать перейду на схему с одним реле.

Автор: soa 13.8.2009, 8:46

У меня с этой схемой, что я приводил, стоит ксенон 5 поколения APP. Максимальный ток во время розжига лампы - 7A, а проводка рассчитана на 10А, судя по штатным предохранителям. Проблем с запуском никогда не было. Подрулевой мы разгружаем, переключив лампу БС на землю.

Вот если ксенон жрет более 10А, тогда правильно - надо ставить доп реле на питание лампы, как по схеме Санчеса

MIKI787 - Я пробовал вариант с диодом, он очень сильно греется и мешает работать блокам розжига. Лампу ближнего света не надо подключать к разъему (на подрулевой переключатель) - в момент переключении света с ближенего на дальний пропадет земля на лампе, будет мигать, а ксенон перезапускаться. Правильно тебе говорят - не изобретай велосипед

Чего уж проще - переключить лампы БС на корпус и купить вместо диода 1 маломощное реле. Я запаял его прямо в кабель и замотал иззолентой. А старые разъемы под лампу H4 я срезал (неудобные и негерметичные) и припаял к ним провода, которые идут в комплекте с ксеноном. Если надо могу сфоткать как получилось.

Автор: MIKI787 13.8.2009, 9:16

Ага! Значит всё таки работает! Это уже чтото. Пусть нагревается. Поставлю два диода параллельно.

Автор: soa 13.8.2009, 9:53

Поставь, хоть перпендикулярно если очень хочется Расплавят тебе проводку, а потом сгорят. Индикатор ДС работать с диодом не будет как и ксенон

Автор: Санчес КРСК 13.8.2009, 11:27

на любом диоде будет падение напряжения минимум пол вольта , да есть диоды которые тянут десятки ампер , но ставят их на радиатор .... а эт нифига не удобно ,так что реле никто не отменял , бывают схемы управления где лампой управляет микросхема но там преследуются другие цели . хочешь надежно - ставь реле

Автор: Санчес КРСК 13.8.2009, 11:31

Автор: alekc 15.8.2009, 7:30

Автор: Alex_707 19.10.2009, 10:48

Прошу прощения у соРАВников, но я немного доработал схему подключения, подключил всё на своём РАВе и не использовал ни одной релюшки, т.к. изначально в проводке предусмотрена возможность подключения рестайлинговых фар.

Моя тема по подключению находится здесь:

http://www.4rav.ru/forums/index.php?showtopic=5280&st=0&#entry87600

Автор: sergeyKA 16.2.2010, 9:02

alekc
извени но я немного непонял по поводу V1 и V2 если нетрудно разъесни

Автор: sergeyKA 5.3.2010, 7:50

Привет всем непомню где но видел как (КОЛХОЗИЛИ) решали проблему с корректором если его нет Я же сделал очень просто с помощью пружины (от ВАЗа) и болта на 8 длинной 100мм регулирует просто замечательно ЗАМЕНА НА ОПДИКУ ДЕПО АНГЕЛЬСКИЕ ГЛАЗКИ если нужны подробности пишите в личку буду рад поделится

Автор: _hawk_ 5.7.2012, 4:42

Приветствую всех, решил скинуть простейшую схему работы дальнего с ближним. Никаких реле, только провода подходящие к лампам, проводка не грелась, предохранители не вылетали... Кто нибудь пробовал подключать по второму варианту?