Версия для печати темы

Автор: root# 29.11.2016, 14:01

Собсна предыстория такова, что авто пару лет назад попало в тотальную аварию, и далее я долго и нудно его восстанавливал. Движок вынимали, капремонтили в сервисе Тойота в Новой деревне (ныне Балашиха) на горьковке. Далее когда уже таки начал ездить, заметил, что при разгоне тупит и жрёт непозволительно. Обращался к разным чудо-электрикам, толку ноль. Один, правда, выдал, что у меня угол опережения зажигания всего 5, а должен быть минимум 10, а поскольку у меня стоит ГБО, то и все 12. В принципе по симптомам поведение похоже на позднее зажигание. Сунулся под капот, а там трамблёр. Но трамблёр не обычный, а такой, который, сцкнх, НЕ КРУТИТСЯ. То есть ВООБЩЕ НЕ КРУТИТСЯ. И дырка соответствующая в нем. Авто - канадец, соответственно двигло там, как я понял, для рынка США.
Поехал опять в тойотовский сервис в новую деревню, мне проверили метки ГРМ, сказали всё отлично. Даже взяли и высверлили дырку овальную, чтобы можно было покрутить этот трамблёр, но толку от его кручения - ноль.
Вот и как, господа-товарищи, мне теперь правильно выставить на нём зажигание?
Есть кто сталкивался?

Автор: Ляксандр 29.11.2016, 21:33

Цитата: (root# @ 29.11.2016, 16:01) Собсна предыстория такова, что авто пару лет назад попало в тотальную аварию, и далее я долго и нудно его восстанавливал. Движок вынимали, капремонтили в сервисе Тойота в Новой деревне (ныне Балашиха) на горьковке. Далее когда уже таки начал ездить, заметил, что при разгоне тупит и жрёт непозволительно. Обращался к разным чудо-электрикам, толку ноль. Один, правда, выдал, что у меня угол опережения зажигания всего 5, а должен быть минимум 10, а поскольку у меня стоит ГБО, то и все 12. В принципе по симптомам поведение похоже на позднее зажигание. Сунулся под капот, а там трамблёр. Но трамблёр не обычный, а такой, который, сцкнх, НЕ КРУТИТСЯ. То есть ВООБЩЕ НЕ КРУТИТСЯ. И дырка соответствующая в нем. Авто - канадец, соответственно двигло там, как я понял, для рынка США. Поехал опять в тойотовский сервис в новую деревню, мне проверили метки ГРМ, сказали всё отлично. Даже взяли и высверлили дырку овальную, чтобы можно было покрутить этот трамблёр, но толку от его кручения - ноль. Вот и как, господа-товарищи, мне теперь правильно выставить на нём зажигание? Есть кто сталкивался?

у вас скорее всего уже другое зажигание, и не регулируется трамблёром. Если они проверили метки ГРМ и они нормально стоят то проблема в другом. Даже может быть тросик на АКПП подрегулировать. Но я не спец, а так навскидку первое что вспомнил........ И этот чудо электрик как проверял зажигание? Я начинал с проверки свечей( и в темноте смотрел чтобы не искрили нигде провода ВЧ)

Автор: root# 29.11.2016, 22:07

пардон... а при чём тут тросик? селектор переключается вполне себе нормально.

Автор: Санчес КРСК 30.11.2016, 2:03

Фото двиателя и отдельно трамблера(крупно) можно ?
я бы тоже начал с проверки проводов ( если тупит ) и давление проверил топлива .

Автор: root# 30.11.2016, 5:42

давление топлива проверяли, плюс у меня еще и ГБО, так что бензонасос исключаем... провода новые

Автор: Ляксандр 1.12.2016, 19:31

Цитата: (root# @ 30.11.2016, 7:42) давление топлива проверяли, плюс у меня еще и ГБО, так что бензонасос исключаем... провода новые

крышку трамбл`ра протрите попробуйте)))))))))

Автор: ARTEM22RUS 31.12.2016, 5:51

у меня канадец тока рестайловый, проблема такая же , подтупливает и жрет много, был на диагностике сказали угол опережения 5, а должно быть 10,смотри ремень, еще говорят егр не открывается или очень редко срабатывает, время впрыска форсунок большое и т.д, катализатор не ахти, но по каталику говорят что возможно обманка не проканает( так как канадец, может подскажете, получиться обмануть вторую лямбду и убрать катализатор? и подскажите первую лямбду только по каталогу ставить с каталожным номером???? прилагаю вин; JT3HP10V0W7076046

Автор: Руслан1977 19.7.2017, 22:49

подскажите пжалста а каким механизмом регулируется опережения на моем трамблере
никаких вакуумных трубок или центробежных грузиков не нашел

Автор: Санчес КРСК 20.7.2017, 8:06

Цитата: (Руслан1977 @ 19.7.2017, 23:49) подскажите пжалста а каким механизмом регулируется опережения на моем трамблере никаких вакуумных трубок или центробежных грузиков не нашел

Руслан, и не найдешь. Нет их.
Все просчитывает ЭБУ . От первоначально установленного ула в 10° ( при перемычке в диагностическом разьеме опережение отключается угол становится фиксированным)

Автор: Руслан1977 21.7.2017, 13:03

Цитата: (Санчес КРСК @ 20.7.2017, 9:06) Руслан, и не найдешь. Нет их. Все просчитывает ЭБУ . От первоначально установленного ула в 10° ( при перемычке в диагностическом разьеме опережение отключается угол становится фиксированным)

а как тогда ЭБУ регулирует упреждение если трамблер жестко зафиксирован?

Автор: Санчес КРСК 21.7.2017, 16:23

Цитата: (Руслан1977 @ 21.7.2017, 14:03) а как тогда ЭБУ регулирует упреждение если трамблер жестко зафиксирован?

Это же очень просто ....электроника ведь.
По заложенной программе с коррекцией по количеству оборотов, по нагрузке на двигатель, температуре, датчику детонации.
У тебя еще должен коленвальный датчик стоять. Судя по фото трамблера, в котором один датчик.

Автор: Руслан1977 23.7.2017, 22:02

Цитата: (Санчес КРСК @ 21.7.2017, 17:23) Это же очень просто ....электроника ведь. По заложенной программе с коррекцией по количеству оборотов, по нагрузке на двигатель, температуре, датчику детонации. У тебя еще должен коленвальный датчик стоять. Судя по фото трамблера, в котором один датчик.

недавно делал капремонт двигателя и сам его разбирал по молекулам - могу смело утверждать что там под датчик коленвала даже гнездо не предусмотрено)))
поэтому мне интересен механизм упреждения в моем трамблере
PS: работаю в автодиагностике - но не могу разобраться

Автор: Санчес КРСК 24.7.2017, 5:23

Цитата: (Руслан1977 @ 23.7.2017, 23:02) недавно делал капремонт двигателя и сам его разбирал по молекулам - могу смело утверждать что там под датчик коленвала даже гнездо не предусмотрено))) поэтому мне интересен механизм упреждения в моем трамблере PS: работаю в автодиагностике - но не могу разобраться

У шкива нет датчика?
На верхней шестерне (распредвал) то же нет?

Японцы сцуко хитрые...мой коллега бывший(то же диагност кстати) утверждал что с одним только коленвальным мотор работать не будет. Оказадось будет )) на рестайле праворуком только коленвальный...потому что там последовательно параллельный впрыск, или вообще параллельный как у меня на мехе- все фоосы одновременно плюхают. А на европе ( или омерике) распределенный , где действительго без распредвального никак.

Механизма опережения(в трамблере) нет и не было. Это япония.
Сколько проводов выходит из трамблера?

Автор: Санчес КРСК 24.7.2017, 5:38

У тебя на фото 4 зуба, это коленвальный датчик. ( распредвал крутится вдвое медленнее)
Схема зажигания - как видим может быть как с дополнителтным датчиком распредвала (G+, G-) Так и только с коленвальным NE+, NE-
Нк красные кружки внимания не обращай, это не мое..

Автор: Руслан1977 24.7.2017, 21:03

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.7.2017, 6:23) У шкива нет датчика? На верхней шестерне (распредвал) то же нет? Японцы сцуко хитрые...мой коллега бывший(то же диагност кстати) утверждал что с одним только коленвальным мотор работать не будет. Оказадось будет )) на рестайле праворуком только коленвальный...потому что там последовательно параллельный впрыск, или вообще параллельный как у меня на мехе- все фоосы одновременно плюхают. А на европе ( или омерике) распределенный , где действительго без распредвального никак. Механизма опережения(в трамблере) нет и не было. Это япония. Сколько проводов выходит из трамблера?

но как то опрежение же делает трамблер - на моей старой шестерке-классике был вакуум, а тут ниче не вижу
PS
1.старые двигатели, да и новые работают (в аварийном режиме) без датчика распредвала (датчик фаз)
2. одновременный впрыск на все цилиндры это древняя тема )))
3. после него стал попарно-параллельный - там датчик фаз не нужен, датчика колена хватает для подачи искры
сейчас все почти движки выпускают только с датчиком фаз

Автор: РАВ4 Надежды 25.7.2017, 6:11

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.7.2017, 8:23) ... как у меня на мехе- все форсы одновременно плюхают.

Это же какой большой расход бензина будет при таком режиме!?

Автор: Санчес КРСК 25.7.2017, 6:57

Цитата: (Руслан1977 @ 24.7.2017, 22:03) но как то опрежение же делает трамблер - на моей старой шестерке-классике был вакуум, а тут ниче не вижу PS 1.старые двигатели, да и новые работают (в аварийном режиме) без датчика распредвала (датчик фаз) 2. одновременный впрыск на все цилиндры это древняя тема ))) 3. после него стал попарно-параллельный - там датчик фаз не нужен, датчика колена хватает для подачи искры сейчас все почти движки выпускают только с датчиком фаз

Руслан...я не могу понять ты прикалываешься или реально не понимаешь как может работать опережение зажигания ?
Давай я тебя в ступор тогда введу. А в автомобилях где НЕТ ТРАМБЛЕРА ....опережения тоже выходит нет ?
вакуум на шестерке - это небольшая коррекция угла в зависимости от разряжения в коллекторе( а оно говорит о нагрузке на двигатель, так на раве работает MAP)
А опережение регулируется центробежным механизмом с грузиками. Чем выше обороты трамблера- тем сильнее грузики воздействуют на механизм и тем больше изменение угла опережения зажигания.

1. В аварийном режиме много чего может быть.
2. Как видим не такая уж древняя.
3. Не после него....вообще связи никакой. У меня форсунки подключены попарно-параллельно, но в эбу 10# и 20# соединены перемычкой и стоит один ключ.Хотя на плате есть место под второй ключ и его обвязку. На автоматных равах( и не равах) перемычки нет и стоят два ключа. Какая программа в блоке зашита так и будет работать.

Автор: Санчес КРСК 25.7.2017, 7:01

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 25.7.2017, 7:11) Это же какой большой расход бензина будет при таком режиме!?

Это вообще никак не зависит . Точнее незначительно.
Ты мой расход знаешь

Автор: Руслан1977 25.7.2017, 19:29

Цитата: (Санчес КРСК @ 25.7.2017, 7:57) Давай я тебя в ступор тогда введу. А в автомобилях где НЕТ ТРАМБЛЕРА ....опережения тоже выходит нет ?

на двигателях с датчиком коленвала упреждение электронное - все очень просто)))
я просто разбирал трамлблер и не видел механизма который отвечает за упреждение

Автор: Санчес КРСК 26.7.2017, 4:31

Цитата: (Руслан1977 @ 25.7.2017, 20:29) на двигателях с датчиком коленвала упреждение электронное - все очень просто))) я просто разбирал трамлблер и не видел механизма который отвечает за упреждение

а какая разница где стоит коленвальный на коленвале или на жестко с ним связанным распредвале ?
И почему с трамблером оно не может быть электронным?

Автор: Руслан1977 27.7.2017, 0:41

Цитата: (Санчес КРСК @ 26.7.2017, 5:31) а какая разница где стоит коленвальный на коленвале или на жестко с ним связанным распредвале ? И почему с трамблером оно не может быть электронным?

на коленвале датчик считает зубцы и при увеличении оборотов компьютер дает на катушки сигнал на некоторое количество зубцов раньше чем при холостом ходе
датчик коленвала может указать ЭБУ только то что 1 цилиндр находится в верхней мертвой точке, НО он не может уточнить в какой фазе находится в верхней мертвой точке 1 цилиндр, а как известно в ВМТ за полный цикл 4-х тактного двигателя поршень находится два раза - первый раз вначале впуска и второй раз в конце выпуска, поэтому без датчика фаз (распредвала)попарно-паралельный впрыск - форсунки в ВМТ пшикают два раза (как и свечи дают искры два раза ) - один раз получается что они пшикают на закрытые впускные клапана а другой раз на открытые. Датчик фаз распредвала точно знает когда открываются Впускные клапана конкретного цилиндра и дают конкретной форсунке команду на однократный длительный пшик.
Я не говорю что не может быть электронного трамблера - я говорю что не нахожу никакой механизм в трамблере по упреждению - у меня в трамблере все жестко зафиксировано - никаких вакуумов, центробегов и тп.

Автор: Санчес КРСК 27.7.2017, 3:21

Цитата: (Руслан1977 @ 27.7.2017, 1:41) Я не говорю что не может быть электронного трамблера - я говорю что не нахожу никакой механизм в трамблере по упреждению - у меня в трамблере все жестко зафиксировано - никаких вакуумов, центробегов и тп.

Я тебе сразу написал что его там нет и не найдешь. Потому что электронное.
А ты начал писать про трамблер шестерки и что там был вакуум, при этом походу не зная что вакуум это небольшая коррекция. А сам механизм опережения - это грузики. Ты сейчас сам себе противоречишь.

Автор: Санчес КРСК 27.7.2017, 3:25

Цитата: поэтому без датчика фаз (распредвала)попарно-паралельный впрыск - форсунки в ВМТ пшикают два раза (как и свечи дают искры два раза ) -

с трамблером свечи дают 1 разряд, около вмт. Всегда. Независимо от того какой там установлен впрыск.
Две искры будет только в двухвыводных катушках, это вообще другая опера.

Автор: Valeros 28.7.2017, 13:35

Цитата: как известно в ВМТ за полный цикл 4-х тактного двигателя поршень находится два раза - первый раз вначале впуска и второй раз в конце выпуска

Выпуск - впуск, это такты следующие друг за другом. Второй раз поршень придёт в ВМТ на смене тактов сжатие - рабочий ход.
Я так и не понял, зачем форсункам лить два раза за 1 такт? Может ЭБУ чего-то не соображает?

Автор: Valeros 28.7.2017, 13:47

Цитата: (Санчес КРСК @ 27.7.2017, 3:25) с трамблером свечи дают 1 разряд, около вмт. Всегда. Независимо от того какой там установлен впрыск. Две искры будет только в двухвыводных катушках, это вообще другая опера.

+1

Автор: Руслан1977 29.7.2017, 21:07

Цитата: (Санчес КРСК @ 27.7.2017, 4:21) Я тебе сразу написал что его там нет и не найдешь. Потому что электронное.

Как электроника ускоряет трамблер чтобы бегунок дал искру пораньше?

Автор: Андрей24 31.7.2017, 16:35

Цитата: (Руслан1977 @ 30.7.2017, 1:07) Как электроника ускоряет трамблер чтобы бегунок дал искру пораньше?

зачем, что бы появилась детонация?
по датчику детонации ефишка наоборот задерживает
ведь так и называется "угол опережения зажигания"
нет надобности выставлять его ещё раньше

Автор: Санчес КРСК 1.8.2017, 6:31

Цитата: (Андрей24 @ 31.7.2017, 17:35) зачем, что бы появилась детонация? по датчику детонации ефишка наоборот задерживает ведь так и называется "угол опережения зажигания" нет надобности выставлять его ещё раньше

Ты не понял.
Он спрашивает КАК ЭЛЕКТРОНИКА МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ ОПЕРЕЖЕНИЕМ ЗАЖИГАНИЯ. При увеличения оборотов.

Я устал обьяснять.......Или учитель я херовый.

Автор: Санчес КРСК 1.8.2017, 6:38

Цитата: (Руслан1977 @ 29.7.2017, 22:07) Как электроника ускоряет трамблер чтобы бегунок дал искру пораньше?

Трамблер и датчик есть нечто незыблеммое в электронной системе зажигания. Никто его не ускоряет.
Рекомендую ознакомится с http://gboteh.ru/vse-o-gbo/variator-zaz%68%69ganiya-dlya-gbo.html зажигания. Он каким то волшебным образом умеет УОЗ увеличивать и уменьшать при неподвижном трамблере. При этом не имеет грузиков различного веса для настройки,не имеет вакуумной трубки. Инопланетные технологии, не иначе.

Автор: BALEON 20.8.2017, 23:43

доброго времени суток
у меня точно такая же проблема как у root
кто нибудь знает как регулируется угол опережения зажигания
с помощью ЭБУ, какой то программой или механический?трамблер то не крутится вообще....
toyota rav4 1996г,канадец, 2.0L

Автор: Санчес КРСК 21.8.2017, 6:07

Цитата: (BALEON @ 21.8.2017, 0:43) доброго времени суток у меня точно такая же проблема как у root кто нибудь знает как регулируется угол опережения зажигания с помощью ЭБУ, какой то программой или механический?трамблер то не крутится вообще.... toyota rav4 1996г,канадец, 2.0L

/
Как регулируется опережение я думаю уже подробно описано в этой теме. Никак.
Свою проблему опиши.

Автор: BALEON 21.8.2017, 19:46

Цитата: (Санчес КРСК @ 21.8.2017, 7:07) / Как регулируется опережение я думаю уже подробно описано в этой теме. Никак. Свою проблему опиши.

проблема состоит в том что у меня угол опережения зажигания всего 5, а должен быть минимум 10-12,
мотористы говорят что там все в порядке,по моему требованию поставили ремень на один зуб вперед, на два зуба вперед, столько же назад, включаем эл. диагностику: угол опережения зажигании опять 5!
потом я нашел одного специалиста по диагностики и он сказал что коленвал и распредвал несинхронизированные, они не стоят по меткам правилно, пошел опять к мотористу, он снова все разобрал и что то сделал там и сказал что там все по меткам стоит (честно говоря ,я не верю). проверили, зажигание опять стоит на 5. из за этого я задал вопрос,может быть этот угол регулируется какой то программой, я не знаю, по этому вас спрашиваю,
если это не регулируется электроникой, значит моторист врет...

Автор: Руслан1977 21.8.2017, 19:54

метки можно посмотреть в теме про снятие ГРМ
по книге норма считается угол в диапазоне 8-12 градусов
чтобы регулировать угол на холостых - нужно вставить перемычку в разъем и регулировать угол трамблером используя стробоскоп

Автор: BALEON 21.8.2017, 23:50

Цитата: (Руслан1977 @ 21.8.2017, 20:54) метки можно посмотреть в теме про снятие ГРМ по книге норма считается угол в диапазоне 8-12 градусов чтобы регулировать угол на холостых - нужно вставить перемычку в разъем и регулировать угол трамблером используя стробоскоп

Дело в том,что траблер не крутится на моем авто. Он зафиксирован в одно положение и все.
В етом дело...
Если б трамблер кутился...

Автор: Санчес КРСК 22.8.2017, 4:39

Цитата: (BALEON @ 22.8.2017, 0:50) Дело в том,что траблер не крутится на моем авто. Он зафиксирован в одно положение и все. В етом дело... Если б трамблер кутился...

Ты немного не понял....
Ничего крутить не нужно . Эбу сам выставляет необходимый угол в зависимости от множества факторов- оборот, нагрузка на двигатель и прочее. Что бы отключить это влиянее - проверяют на отключенной коррекции. Когда в диагностическом разъеме стоит перемычка. Тогда угол фиксированный. И никак по другому.

В твоем случае необходимо смотреть информацию со всех датчиков. И потом делать выводы.
Ремень поставь на место.
А вообще ...на что жалобы? Не считая что угол 5 градусов

Автор: BALEON 22.8.2017, 9:38

Цитата: (Санчес КРСК @ 22.8.2017, 5:39) Ты немного не понял.... Ничего крутить не нужно . Эбу сам выставляет необходимый угол в зависимости от множества факторов- оборот, нагрузка на двигатель и прочее. Что бы отключить это влиянее - проверяют на отключенной коррекции. Когда в диагностическом разъеме стоит перемычка. Тогда угол фиксированный. И никак по другому. В твоем случае необходимо смотреть информацию со всех датчиков. И потом делать выводы. Ремень поставь на место. А вообще ...на что жалобы? Не считая что угол 5 градусов

при резком нажатии на газ двигатель захлебывается, как будто воздуха не хватает , еле набирает обороты и потом едет нормально, на трассе обгон удается с большим трудом, на подъеме двигатель издает такой звук что как будто воздуха не хватает и задыхается,расход топливо большой...да и запах от не полностью сгоревшего бензина...
поменял дроссель в месте датчиком,воздушный фильтр, бензонасос с фильтром,почистил ЕГР, свечи, топливный фильтр, вакуумный датчик давления,кислородный датчик, катализатора нет вообще. результат ноль
уже с ума схожу от этой проблемы, почти два года так мучаюсь....
я все время думаю над тем,что коленвал и распредвал несинхронизированные, они не стоят по меткам правилно, так мне сказали, я сам смотрел на экране компьютера, когда эту ошибку прочитали в диагностике

Автор: Санчес КРСК 22.8.2017, 13:59

Цитата: (BALEON @ 22.8.2017, 10:38) при резком нажатии на газ двигатель захлебывается, как будто воздуха не хватает , еле набирает обороты и потом едет нормально, на трассе обгон удается с большим трудом, на подъеме двигатель издает такой звук что как будто воздуха не хватает и задыхается,расход топливо большой...да и запах от не полностью сгоревшего бензина... поменял дроссель в месте датчиком,воздушный фильтр, бензонасос с фильтром,почистил ЕГР, свечи, топливный фильтр, вакуумный датчик давления,кислородный датчик, катализатора нет вообще. результат ноль уже с ума схожу от этой проблемы, почти два года так мучаюсь.... я все время думаю над тем,что коленвал и распредвал несинхронизированные, они не стоят по меткам правилно, так мне сказали, я сам смотрел на экране компьютера, когда эту ошибку прочитали в диагностике

1. давление топлива сколько ? Должно быть 2.4 - 2.6 на хх и около 3 при открытии дросаеля на версиях с обраткой. Без обратки 3.
2.Что показывает МАР? сколько на вкл. зажигании и на хх
3. Наши любимые вв провода/свечи.

Вероятные пробдемы описаны по порядку . Отстань от ремня.

Автор: BALEON 22.8.2017, 14:54

Цитата: (Санчес КРСК @ 22.8.2017, 14:59) 1. давление топлива сколько ? Должно быть 2.4 - 2.6 на хх и около 3 при открытии дросаеля на версиях с обраткой. Без обратки 3. 2.Что показывает МАР? сколько на вкл. зажигании и на хх 3. Наши любимые вв провода/свечи. Вероятные пробдемы описаны по порядку . Отстань от ремня.

То что вы сейчас мне написали,все проверено уже....
кроме високоволтных проводов
А что сними могут случится?
Клянусь уже в таком состояный что сожгу ету машину на хрен...
А неполадки и несовместимост коленвала с распредвалом ето пустяк?
А когда попросил мастерам проверят вв, сказали что с ним все впорядке. По их не менял ни кто на етом автомобиле никогда

Автор: Санчес КРСК 22.8.2017, 15:43

Цитата: А неполадки и несовместимост коленвала с распредвалом ето пустяк?

нет такой неисправности. нормально ремень поставь.

про провода - мало ли чего не делал мастер. На нашем моторе они мрут - это факт. Обычно наконечник. На бестрамблерной версии.

Цитата: То что вы сейчас мне написали,все проверено уже....

проверено.... я просил значения . иначе как тебе помочь

Автор: Санчес КРСК 22.8.2017, 15:46

Автор: BALEON 22.8.2017, 18:31

[quote name='Санчес КРСК' date='22.8.2017, 16:43' post='1069824']
нет такой неисправности. нормально ремень поставь.

Как нет такой неиправности? Если колен вал и рапредвал не верно мо меткам виставляеш,ето и есть неисправност. Я сам видел не екране когда диагностику сделали

Автор: Руслан1977 22.8.2017, 23:04

1. если ремень стоит нормальный (с нужным количеством зубцов) а не страшно растянутый то метка на шкиве коленвала должна совпадать с меткой распредвала - сами видели что они (метки) выставлены правильно?
распредвальную довольно трудно увидеть (тока нащупать) особенно на грязном движке
2. если метки стоят правильно то на трамблерных движках нужно регулировать угол открутив болт (слева на фото)который виден на фото и поворачивая по или против часовой (у меня с овальным отверстием у вас видимо просто жестко зафиксирован без возможности поворота по оси)
3. и конечно проверить правильность подключения проводов на трамблере
если угол при проверке будет меньше 8 градусов то если пробовали снимать клемму аккумулятора на пару минут - думаю стоит попробовать другой трамблер и посмотреть результат

Автор: Руслан1977 22.8.2017, 23:31

Цитата: (BALEON @ 22.8.2017, 10:38) уже с ума схожу от этой проблемы, почти два года так мучаюсь.... я все время думаю над тем,что коленвал и распредвал несинхронизированные, они не стоят по меткам правилно, так мне сказали, я сам смотрел на экране компьютера, когда эту ошибку прочитали в диагностике

если у тебя трамблер то скорее всего нет датчика положения коленвала и тем более датчика распредвала - тогда на основании чего диагностика выдала ошибку о несинхронности коленвала и распредвала? может какая то особо хитрая диагностика?
ЗЫ У тебя большое терпение - два года кататься с такими проблемами это большой срок

Автор: Санчес КРСК 23.8.2017, 0:40

Цитата: Как нет такой неиправности? Если колен вал и рапредвал не верно мо меткам виставляеш,ето и есть неисправност. Я сам видел не екране когда диагностику сделали

Зубчатый ремень и цепь для того и сделаны что бы жестко синхронизировать два связуемых вала. И если их выставить по меткам и одеть ремень - никуда эта синхронизация не денется. Похоже тебе нужно просто сменить мастера/сервис.
И не нужна тут никакая диагностика кроме зрения.( я про ремень )
Вторая версия у "мастеров" обычно - компьютер сгорел/глючит.
Ты поверь, тут рассказов про некомпетентность СТО было вагон и маленькая тележка.

Автор: BALEON 23.8.2017, 10:31

друзья большое вам спасибо за советы!!!
я вот что намерен сделать:
в первую очередь найду нормального специалиста, посмотрю что там с коленвалом и меткам, выставлю их как следует,чтоб раз и навсегда закрыть тему "распредвал-коленвал".
если этот шаг не даст мне результат,будем искать дальше.
как только это сделаю, дам вам знать, чтоб другим помогать, у кого есть и будет такая фигня.
еще один момент:
я только что вспомнил, там есть еще один датчик,стоит он направо вакуумного датчика,и похож на него, к нему тоже вакуумный шланг подключен, когда его отсоединяю чек не горит,когда других датчиков отключаю, сразу чек, а этот не реагирует, вот фотоснимки этого датчика.

Автор: Санчес КРСК 23.8.2017, 10:47

BALEON
Датчик давления паров топлива. Относится к с системе вентиляции топливного бака.



Проверь три пункта что я указал: давление топлива( не хорошее или нормальное, а с точными замерами) , МАР, провода/свечи.
Что за город у тебя ?

Автор: BALEON 23.8.2017, 17:37

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.8.2017, 11:47) BALEON Датчик давления паров топлива. Относится к с системе вентиляции топливного бака. Проверь три пункта что я указал: давление топлива( не хорошее или нормальное, а с точными замерами) , МАР, провода/свечи. Что за город у тебя ?

давление топливо проверили , я год назад бензонасос поменял, как я помню давление топливо было 3. MAP тоже поменяли, свечей проверяли уже, я попытался сегодня купить новые вв провода,но не успел времени не было, но я их проверил уже, был к электрикам.
я в Тбилиси живу, в грузии.

Автор: Санчес КРСК 23.8.2017, 17:59

Свечи какого цвета?
Серые, коричневые, черные мохнатые.....
Расход какой?

Автор: BALEON 23.8.2017, 19:37

Цитата: (Санчес КРСК @ 23.8.2017, 18:59) Свечи какого цвета? Серые, коричневые, черные мохнатые..... Расход какой?

месяц назад новые вставили,бош...
ну проблема оставалось тогда и по сей день.
расход топлива 14-16, иногда 20 литров по городу

Автор: BALEON 23.8.2017, 19:40

друзья, можете мне показать на фото как выглядит метки на коленвале на нашем двигателе?
на днях планирую прийти к мотористу, хочу сам знать,как эти метки выглядят и где они.
всем спасибо еще раз, огромное

Автор: Санчес КРСК 24.8.2017, 7:09

Цитата: (BALEON @ 23.8.2017, 20:37) месяц назад новые вставили,бош... ну проблема оставалось тогда и по сей день. расход топлива 14-16, иногда 20 литров по городу

Цвет изолятора говорит о качестве смеси...по нему можно оценить характер неисправности.
Найди в сети мануал по 3S-fe, либо любой ролик про это..там не сложно. Нужно будет снять для удобства правое колесо и пыльник двигателя- удобнее будет смотреть и вращать за коленвал.
И вперед.

Автор: BALEON 24.8.2017, 10:38

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.8.2017, 8:09) Цвет изолятора говорит о качестве смеси...по нему можно оценить характер неисправности. Найди в сети мануал по 3S-fe, либо любой ролик про это..там не сложно. Нужно будет снять для удобства правое колесо и пыльник двигателя- удобнее будет смотреть и вращать за коленвал. И вперед.

Огромное спосибо!!!
Как только будет время,проверю все еще раз

Автор: BALEON 24.8.2017, 14:22

проверили коленвал и распредвал, там все в порядке, так что эта тема коленвала закрыт.
проверили высоковольтные провода, тоже все впорядке,сняли и проверили свечей,фото здесь,я сходил к другому электрику, сказали что невозможно по компьютеру задать угол опережения зажигании, (я не верю).
парни что можно еще сделать?

Автор: Санчес КРСК 24.8.2017, 16:37

Цитата: (BALEON @ 24.8.2017, 15:22) ,я сходил к другому электрику, сказали что невозможно по компьютеру задать угол опережения зажигании, (я не верю). парни что можно еще сделать?

вот тут не понял....невозможно престроить угол опережения ? это имел ввиду электрик..?
если это - он прав!!!

Как уже говорил угол зависит от многих факторов - от оборотов, нагрузки на двигатель. Поэтому нужны все параметры ....щас пороюсь приведу примеры.

Автор: Санчес КРСК 24.8.2017, 16:52

BALEON
я процитирую самого себя

.....на +90С обороты ХХ 650 , опережение 5 градусов , рхх около 40 % , разряжение 26кПа ....это данные с моего мотора.
из этой темы
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Staryy-dobryy-nash-3S-prevratili-my-v-5S-t41308-st220

так что как я и говорил, не там ищешь...трудно помогать по интернету((
Руками нужно смотреть. Почитай тему и если у тебя нет обд-2 , вперед ....выложишь параметры мотора - поговорим.
http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Podklyuchenie-noutbuka-k-razemu-DIAGNOSIS-t4072

А так я все же думаю на (насос исключу, свечи не черные ) : мап,трубка к нему например забита или дырявая. Провода, Датчик положения дросселя.

Автор: Санчес КРСК 24.8.2017, 17:05

Цитата: (BALEON @ 22.8.2017, 10:38) при резком нажатии на газ двигатель захлебывается, как будто воздуха не хватает , еле набирает обороты и потом едет нормально, на трассе обгон удается с большим трудом, на подъеме двигатель издает такой звук что как будто воздуха не хватает и задыхается,расход топливо большой...да и запах от не полностью сгоревшего бензина... поменял дроссель в месте датчиком,воздушный фильтр, бензонасос с фильтром,почистил ЕГР, свечи, топливный фильтр, вакуумный датчик давления,кислородный датчик, катализатора нет вообще. результат ноль уже с ума схожу от этой проблемы, почти два года так мучаюсь.... я все время думаю над тем,что коленвал и распредвал несинхронизированные, они не стоят по меткам правилно, так мне сказали, я сам смотрел на экране компьютера, когда эту ошибку прочитали в диагностике

и еще добавлю - проверь/ поменяй с любого 3Sfe температурный датчик на эбу двигателя(что с двумы проводами)

Автор: BALEON 24.8.2017, 17:48

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.8.2017, 17:52) BALEON так что как я и говорил, не там ищешь...трудно помогать по интернету(( Руками нужно смотреть. Почитай тему и если у тебя нет обд-2 , вперед ....выложишь параметры мотора - поговорим. http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Podklyuchenie-noutbuka-k-razemu-DIAGNOSIS-t4072

завтра сделаю диагностику и напишу все параметры двигателя

Автор: BALEON 24.8.2017, 18:09

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.8.2017, 17:52) BALEON А так я все же думаю на (насос исключу, свечи не черные ) : мап,трубка к нему например забита или дырявая. Провода, Датчик положения дросселя.

год назад была такая ситуация у меня:
когда я утром заводил двигател,сразу после запуска заглох,не мог держать обороты,если не держал ногой педаль газа.а когда двигатель достигал рабочей температуры,все было в порядке.а на следующее утро ситуация повторялась...
я дроссель поменял вместе с датчиком.датчик был не тронут там, не отрегулирован,отмечен был краской с завода.
поставили и все заработало как надо, двигатель держал обороты,сначало 1100-1200, потом после прогрева 800-850.
no главная моя проблема не исчезало...
вот сегодня трое сидели в машине,эле забрался на средний подъем. на трассе обгон с трудом удается,когда начинаю обгон, первые секунды трудные,двигатель как будто задыхается, воздуха не хватает и мучается,педаль газа в пол,а когда наконец то набирает обороты, , летит как реактивная ракета! хоть на край света лети...
не подняться на средний подъем........там очень страшно чувствуешь что двигатель вот вот задохнется,сил нет,, воздуха не хватает как будто....
у моего друга был равчик, 95 года выпуска, я на нем такие приемы брал!!! а моя задыхается....

Автор: Руслан1977 24.8.2017, 23:05

Цитата: (BALEON @ 23.8.2017, 20:40) друзья, можете мне показать на фото как выглядит метки на коленвале на нашем двигателе? на днях планирую прийти к мотористу, хочу сам знать,как эти метки выглядят и где они. всем спасибо еще раз, огромное

я вроде на фото сверху показал все три метки сразу - коленвал (маленькая выемка на внутренней части обода). распредвал (отверстие выше шпонки) и кожух с нулевой меткой
PS был в Тбилиси в январе - авторазборы впечатлили своими масштабами )))

Автор: BALEON 25.8.2017, 19:40

Цитата: (Санчес КРСК @ 24.8.2017, 17:52) BALEON я процитирую самого себя .....на +90С обороты ХХ 650 , опережение 5 градусов , рхх около 40 % , разряжение 26кПа ....это данные с моего мотора. из этой темы http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Staryy-dobryy-nash-3S-prevratili-my-v-5S-t41308-st220 так что как я и говорил, не там ищешь...трудно помогать по интернету(( Руками нужно смотреть. Почитай тему и если у тебя нет обд-2 , вперед ....выложишь параметры мотора - поговорим. http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Podklyuchenie-noutbuka-k-razemu-DIAGNOSIS-t4072 А так я все же думаю на (насос исключу, свечи не черные ) : мап,трубка к нему например забита или дырявая. Провода, Датчик положения дросселя.

это данные диагностики моего автомобиля

Автор: BALEON 25.8.2017, 20:50

Цитата: (Руслан1977 @ 25.8.2017, 0:05) я вроде на фото сверху показал все три метки сразу - коленвал (маленькая выемка на внутренней части обода). распредвал (отверстие выше шпонки) и кожух с нулевой меткой PS был в Тбилиси в январе - авторазборы впечатлили своими масштабами )))

Огромное спасибо тебе)

Автор: Санчес КРСК 27.8.2017, 15:29

BALEON

вот на этгм фото
http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=155402
видно, что на оборотах ХХ 650-670 мар показывает 33 кПа......вместо положенных 26...28.
Как уже писал в ЛС, смотри трубку МАР и проверь ее пропускную способность .
Забудь про опережение, у тебя эбу неверно понимает нагрузку на мотор и открытие дросселя.

Автор: BALEON 27.8.2017, 20:29

Цитата: (Санчес КРСК @ 27.8.2017, 16:29) BALEON вот на этгм фото http://4rav.ru/forums/index.php?act=attach&type=post&id=155402 видно, что на оборотах ХХ 650-670 мар показывает 33 кПа......вместо положенных 26...28. Как уже писал в ЛС, смотри трубку МАР и проверь ее пропускную способность . Забудь про опережение, у тебя эбу неверно понимает нагрузку на мотор и открытие дросселя.

Я месяц назад снял етот шланг, трубку, очистил и поставил на место,но ситуация не изменилась,я завтра утром опять проверю заного.

Автор: Руслан1977 27.8.2017, 21:29

а 650 оборотов не мало ли для холостого хода?
и еще на одном фото абсолютное положение дросельной заслонки показано что 8.6 %- на холостом ходу она должна быть закрыта т.е. показания должны быть 0.0 %

Автор: BALEON 28.8.2017, 0:15

Цитата: (Руслан1977 @ 27.8.2017, 22:29) а 650 оборотов не мало ли для холостого хода? и еще на одном фото абсолютное положение дросельной заслонки показано что 8.6 %- на холостом ходу она должна быть закрыта т.е. показания должны быть 0.0 %

Мне тоже так сказали,что оборотов маловато,должно быть 750-800...
А причину до сих пор никто не может наидти. Завтра трубки мап проверю,посмотрю что будет

Автор: Санчес КРСК 28.8.2017, 1:49

Цитата: (Руслан1977 @ 27.8.2017, 22:29) а 650 оборотов не мало ли для холостого хода? и еще на одном фото абсолютное положение дросельной заслонки показано что 8.6 %- на холостом ходу она должна быть закрыта т.е. показания должны быть 0.0 %

Это обычные показания ДПДЗ.
Тут приличный допуск на разброс параметров, даже в мурзилке при диагностике вольтметром указано - напряжение относительно земли - от и до.

Холостой ход низковат для автомата, нужно посмотреть работу регулятора хх.
При стабильном хх включение габаритов дает подьем оборотов, он будет еле заметен 50..100 об/ мин.

Автор: Руслан1977 28.8.2017, 14:15

у меня при диагностике дроссельная на холостом по нулям (процент открытия) показывала

Автор: Санчес КРСК 29.8.2017, 8:02

Цитата: (Руслан1977 @ 28.8.2017, 15:15) у меня при диагностике дроссельная на холостом по нулям (процент открытия) показывала

смотря чем смотреть.
Вот типичный пример
Два положения -полностью закрыта и полностью открыта. По показаниям сканера 13-15 % закрыта и 85 открыта.


После того как упразднили вывод IDL проиводитель учитывает что некоторые паказания датчика это еще закрытая дз.

Автор: BALEON 30.8.2017, 23:27

Всем привет друзя!
Я посмотрел там все трубки мап,везде все чисто! Ни где не было ни грязы ,ничего вообще((
Что еще сделат?

Автор: Санчес КРСК 31.8.2017, 3:08

сними трубку с мар, дуй в нее. Должна в коллектор продуваться, я тебе писал что там есть фильтр, который забивается.

Автор: BALEON 31.8.2017, 10:55

Цитата: (Санчес КРСК @ 31.8.2017, 4:08) сними трубку с мар, дуй в нее. Должна в коллектор продуваться, я тебе писал что там есть фильтр, который забивается.

. я сделаю

Автор: BALEON 2.9.2017, 12:03

Цитата: (Санчес КРСК @ 31.8.2017, 4:08) сними трубку с мар, дуй в нее. Должна в коллектор продуваться, я тебе писал что там есть фильтр, который забивается.

привет друг мой
всем привет!
я снял эти трубки все, один за другим, все чистые,нигде не был ни грязь, ни пыль

Автор: BALEON 2.9.2017, 12:05

Цитата: (Санчес КРСК @ 31.8.2017, 4:08) сними трубку с мар, дуй в нее. Должна в коллектор продуваться, я тебе писал что там есть фильтр, который забивается.

этих я не снимал

Автор: BALEON 2.9.2017, 12:07

что еще можно сделать, не знаю уже

Автор: Санчес КРСК 2.9.2017, 16:55

Цитата: (BALEON @ 2.9.2017, 13:07) что еще можно сделать, не знаю уже

Подкинь любой другй МАР ...нужно добится нормальных показаний 26-28 кПа на хх.
Попробуй сделать хх 700-750 , вставив щуп или зубочистку в ограничитель дроссельной заслонки и посмотри на разряжение. На показания МАР ....возможно из за низких хх у тебя 33 кПа, но я в этотне очень верю - не такие уж низкие обороты

Автор: Sergey Titov 2.9.2017, 20:41

Цитата: (Санчес КРСК @ 2.9.2017, 17:55) Подкинь любой другй МАР ...нужно добится нормальных показаний 26-28 кПа на хх. Попробуй сделать хх 700-750 , вставив щуп или зубочистку в ограничитель дроссельной заслонки и посмотри на разряжение. На показания МАР ....возможно из за низких хх у тебя 33 кПа, но я в этотне очень верю - не такие уж низкие обороты

Добрый.

Санчес, а на основании чего диагностика выдаёт разрежение? Ведь МАП на выходе выдаёт напряжение и если МАП кривоватый (устала мембрана или что) диагностика это не поймёт. Нужно по идее снимать МАП и ставить отдельно на стенд - проверять характеристику.

Я спрашиваю потому что вожусь сейчас с октан-корректором и езжу без лямбды. Синтезирую характеристику на ощупь. И мне показалось что МАП показывает 100% нагрузку рановато, не при полном открытии дросселя, а чуть ли не при 60%.

Автор: Санчес КРСК 3.9.2017, 3:29

Цитата: (Sergey Titov @ 2.9.2017, 21:41) Добрый. Санчес, а на основании чего диагностика выдаёт разрежение? Ведь МАП на выходе выдаёт напряжение и если МАП кривоватый (устала мембрана или что) диагностика это не поймёт. Нужно по идее снимать МАП и ставить отдельно на стенд - проверять характеристику. Я спрашиваю потому что вожусь сейчас с октан-корректором и езжу без лямбды. Синтезирую характеристику на ощупь. И мне показалось что МАП показывает 100% нагрузку рановато, не при полном открытии дросселя, а чуть ли не при 60%.

Сергей привет!
Он вроде бы писал что менял MAP, а два дохлых - я такого еще не видел. Как впрочем и один....Снимать характеристики это сложно - проще подкинуть временно другой.
Вторую чсть не совсем понял... мар очень несовершенный прибор, в сравненнии с классическим датчиком расхода воздуха.
Для меня главное точные показания при заглушенном двигателе - атмосферное давление и на ХХ. Если в двух этих точках укладываемся в величины указанные в мануалах - считаю что он исправен.

Автор: Санчес КРСК 3.9.2017, 3:32

BALEON
завтра постараюсь оживить бук с программой диагностики csrtester, посмотрю свою машину и напишу чего еще посмотреть..

Автор: BALEON 3.9.2017, 11:53

Цитата: (Санчес КРСК @ 3.9.2017, 4:29) Сергей привет! Он вроде бы писал что менял MAP, а два дохлых - я такого еще не видел. Как впрочем и один....Снимать характеристики это сложно - проще подкинуть временно другой. Вторую чсть не совсем понял... мар очень несовершенный прибор, в сравненнии с классическим датчиком расхода воздуха. Для меня главное точные показания при заглушенном двигателе - атмосферное давление и на ХХ. Если в двух этих точках укладываемся в величины указанные в мануалах - считаю что он исправен.

я поставил другой мап, но ситуация не меняется.....

это че за деталь, может он виноват во всем?

Автор: Sergey Titov 3.9.2017, 13:22

Цитата: (BALEON @ 3.9.2017, 12:53) я поставил другой мап, но ситуация не меняется..... это че за деталь, может он виноват во всем?

Это управлялка для ЕГР. Там мембрана которая может быть порвана, и воздух будет подсасываться во всос. Две трубки идущие от неёё к всосу можно для чистоты эксперимента снять и вход во всос заглушить.

У Вас ЕГР заглушен?
У меня европейка, ЕГР заглушен и трубки эти я заглушил. Но у меня нет той коробочки которая у Вас подключена трубкой к этой управлялке. Это от системы улавливания паров топлива. Я не знаю что будет если её оставить просто так без вакуума.

Автор: Sergey Titov 3.9.2017, 13:30

Цитата: (Санчес КРСК @ 3.9.2017, 4:29) Сергей привет! Он вроде бы писал что менял MAP, а два дохлых - я такого еще не видел. Как впрочем и один....Снимать характеристики это сложно - проще подкинуть временно другой. Вторую чсть не совсем понял... мар очень несовершенный прибор, в сравненнии с классическим датчиком расхода воздуха. Для меня главное точные показания при заглушенном двигателе - атмосферное давление и на ХХ. Если в двух этих точках укладываемся в величины указанные в мануалах - считаю что он исправен.

Ну, может они не дохлые а уставшие. У меня например была такая лямбда - формально всё нормально а характеристика видимо не соответствовала.

Начальная и конечная точки по напряжению соответствуют, а вот в промежутках - ? Есть подозрение что МАП не реагирует на малые разрежения (60-80% открытия заслонки), а сразу выдаёт как "0".

Автор: BALEON 3.9.2017, 18:12

Цитата: (Sergey Titov @ 3.9.2017, 14:22) Это управлялка для ЕГР. Там мембрана которая может быть порвана, и воздух будет подсасываться во всос. Две трубки идущие от неёё к всосу можно для чистоты эксперимента снять и вход во всос заглушить. У Вас ЕГР заглушен? У меня европейка, ЕГР заглушен и трубки эти я заглушил. Но у меня нет той коробочки которая у Вас подключена трубкой к этой управлялке. Это от системы улавливания паров топлива. Я не знаю что будет если её оставить просто так без вакуума.

У меня егр не заглушен. Я снимал его,чистил, он в полном порядке.
А вот етот,последный так называемый "управлялка" , его надо заменит по моему, но я не могу наидти его даже на вторичном рынке, ни где нету (((

Автор: Sergey Titov 3.9.2017, 18:28

Цитата: (BALEON @ 3.9.2017, 19:12) У меня егр не заглушен. Я снимал его,чистил, он в полном порядке. А вот етот,последный так называемый "управлялка" , его надо заменит по моему, но я не могу наидти его даже на вторичном рынке, ни где нету (((

Тогда я не знаю можно ли его отключать. Я не знаю логику его работы.

Где то я встречал методику проверки этого "грибка". Или здесь в теме "глушим ЕГР" или в Книге на машинку?

Автор: BALEON 3.9.2017, 18:47

Цитата: (Sergey Titov @ 3.9.2017, 19:28) Тогда я не знаю можно ли его отключать. Я не знаю логику его работы. Где то я встречал методику проверки этого "грибка". Или здесь в теме "глушим ЕГР" или в Книге на машинку?

Завтра понедельник, я постараюсь кое кому позванит и может быть где то наидут , иначе ни как ...
Здесь легче мотор и редуктор и каробку и мост и дросель с датчиком наидти,чем етот грибок((

Автор: Санчес КРСК 4.9.2017, 4:34

Цитата: (Sergey Titov @ 3.9.2017, 14:22) Это управлялка для ЕГР. Там мембрана которая может быть порвана, и воздух будет подсасываться во всос.

мотор сразу отреагирует подъемом оборотов. Любой неучтенный канал после дроссельной заслонки(не одетый шланг) - даст подъем оборотов.

Автор: Sergey Titov 4.9.2017, 9:52

Цитата: (BALEON @ 3.9.2017, 19:47) Завтра понедельник, я постараюсь кое кому позванит и может быть где то наидут , иначе ни как ... Здесь легче мотор и редуктор и каробку и мост и дросель с датчиком наидти,чем етот грибок((

Грибок вы вряд ли найдёте. Может проще проверить или попробовать отключить?

Автор: BALEON 4.9.2017, 20:47

Цитата: (Sergey Titov @ 4.9.2017, 10:52) Грибок вы вряд ли найдёте. Может проще проверить или попробовать отключить?

В среду обещали что привезут мне етот "грибок"
Поставлю и проверю что будет....
Уже так устал......
Душу вытрясь из немя ета проблема

Автор: BALEON 4.9.2017, 22:44

Цитата: (Санчес КРСК @ 4.9.2017, 5:34) мотор сразу отреагирует подъемом оборотов. Любой неучтенный канал после дроссельной заслонки(не одетый шланг) - даст подъем оборотов.

Только что обратил внимание: обороты двигателя на хх 850...
Сегодня тоже расход проверил: 15 литров на сотку, капец вообще...
И все ети мои проблеми из за етого "грибка"??
А здесь наши "мастера" ни как не подозревали, что етот грибок может всю ету кашу заварить

Автор: Sergey Titov 9.9.2017, 17:51

Цитата: (BALEON @ 4.9.2017, 23:44) Только что обратил внимание: обороты двигателя на хх 850... Сегодня тоже расход проверил: 15 литров на сотку, капец вообще... И все ети мои проблеми из за етого "грибка"?? А здесь наши "мастера" ни как не подозревали, что етот грибок может всю ету кашу заварить

Эээ, стоп. Никто не говорил что это из за него.

Попробкйте пережать вакуумные трубки идущие к нему от блока заслонки. Только обе а не одну. Или даже три - по моему там ещё одна трубка идёт к этой системе только к другому грибку.

Вот, нашёл схему ЕГР.

 ЕГР__устройство_и_схема.pdf ( 406,42 килобайт ) : 206

Автор: BALEON 11.9.2017, 20:51

Цитата: (Sergey Titov @ 9.9.2017, 18:51) Эээ, стоп. Никто не говорил что это из за него. Попробкйте пережать вакуумные трубки идущие к нему от блока заслонки. Только обе а не одну. Или даже три - по моему там ещё одна трубка идёт к этой системе только к другому грибку. Вот, нашёл схему ЕГР.  ЕГР__устройство_и_схема.pdf ( 406,42 килобайт ) : 206

и что мне даст это? этим проверяется работоспособность егр?или его модулятора? так называемого "грибка"
я все таки собираюсь выписать этот грибок,модулятор с амазона. больше не знаю друзья что мне делать(((
ситуация не меняется двигатель все еще задыхается и захлебывается, воздуха не хватает...
я сделаю как вы мне сказали , пережать эти трубки
результаты напишу
спасибо вам огромное!!!

Автор: Sergey Titov 11.9.2017, 23:31

Цитата: (BALEON @ 11.9.2017, 21:51) и что мне даст это? этим проверяется работоспособность егр?или его модулятора? так называемого "грибка" я все таки собираюсь выписать этот грибок,модулятор с амазона. больше не знаю друзья что мне делать((( ситуация не меняется двигатель все еще задыхается и захлебывается, воздуха не хватает... я сделаю как вы мне сказали , пережать эти трубки результаты напишу спасибо вам огромное!!!

Сравните эту схему со своей машиной, может не совпадать. Если совпадает, посмотрите какие ещё трубки от этой системы могут подсасывать воздух. Или покажите схему механикам.

Автор: Руслан1977 12.9.2017, 7:23

А герметичность впускного коллектора дымом проверяли?

Автор: BALEON 12.9.2017, 9:12

Цитата: (Руслан1977 @ 12.9.2017, 8:23) А герметичность впускного коллектора дымом проверяли?

Нет,не проверял.

Я не знал и не знаю вчем проблема,пока кто то не скажет мне что проверят.а как ето делается? Проверка дымом коллектора? Я первый раз слишу об етом((

Автор: Руслан1977 12.9.2017, 17:53

Дымогенератором пускают дым во впускной коллектор и смотрят откуда дым идет оттуда и подсос воздуха
Посмотри в ютубе

Автор: BALEON 12.9.2017, 20:54

Цитата: (Руслан1977 @ 12.9.2017, 18:53) Дымогенератором пускают дым во впускной коллектор и смотрят откуда дым идет оттуда и подсос воздуха Посмотри в ютубе

Спасибо ! Посмотрю

Автор: BALEON 16.9.2017, 11:17

я выписал модулятора егр с амазона.но пока этот модулятор на приедет,я снял старый и проверил сам. снизу подключена трубка, которая подсоединена с егр,эта трубка в егр и через него в коллектор продувается, в том же месте, где эта трубка соединяется модуляторе , нет.
это нормально?или этo неисправность?

Автор: Sergey Titov 16.9.2017, 11:22

Цитата: (BALEON @ 16.9.2017, 12:17) я выписал модулятора егр с амазона.но пока этот модулятор на приедет,я снял старый и проверил сам. снизу подключена трубка, которая подсоединена с егр,эта трубка в егр и через него в коллектор продувается, в том же месте, где эта трубка соединяется модуляторе , нет. это нормально?или этo неисправность?

Где то я читал методику проверки этого грибка. Где не помню, может и здесь на форуме.

Автор: BALEON 18.9.2017, 19:58

Я выписал грибка с амазона,через две недели будет. Посмотрю что изменитсЯ.....

Автор: BALEON 26.10.2017, 19:01

я долго отсутствовал...
замена модулятора результатов не дали.
двигатель все так же захлебывается,много жрет...
я такое заметил: когда поменял модулятор, два дня более менее нормально было все,двигатель нормально стал работать,руль стал мягким, (правда говоря руль почему стал мягким не понимаю)
после два дня проблемы возобновились...
сейчас уже очень сильно захлебывается, руль эле поворачиваю,вчера снял дроссель, не понравился прокладка,посадил на герметик "вюрт", но не помогло, что еще можно проверить и поменять?
уже с ума схожу.
извини за беспокойство,
просто больше негде мне компетентные советы получить
заранее спасибо

Автор: Sergey Titov 26.10.2017, 21:30

Цитата: (BALEON @ 26.10.2017, 20:01) я долго отсутствовал... замена модулятора результатов не дали. двигатель все так же захлебывается,много жрет... я такое заметил: когда поменял модулятор, два дня более менее нормально было все,двигатель нормально стал работать,руль стал мягким, (правда говоря руль почему стал мягким не понимаю) после два дня проблемы возобновились... сейчас уже очень сильно захлебывается, руль эле поворачиваю,вчера снял дроссель, не понравился прокладка,посадил на герметик "вюрт", но не помогло, что еще можно проверить и поменять? уже с ума схожу. извини за беспокойство, просто больше негде мне компетентные советы получить заранее спасибо

Попробуйте снять ремень с привода насоса ГУР и поездить без него. Как поведёт себя мотор? Руль будет крутить очень тяжело, но можно.

Автор: BALEON 26.10.2017, 22:55

Цитата: (Sergey Titov @ 26.10.2017, 22:30) Попробуйте снять ремень с привода насоса ГУР и поездить без него. Как поведёт себя мотор? Руль будет крутить очень тяжело, но можно.

а снятия этого ремня повлияет на работу двигателя?

Автор: Ляксандр 27.10.2017, 10:25

Цитата: (BALEON @ 26.10.2017, 20:01) я долго отсутствовал... замена модулятора результатов не дали. двигатель все так же захлебывается,много жрет... я такое заметил: когда поменял модулятор, два дня более менее нормально было все,двигатель нормально стал работать,руль стал мягким, (правда говоря руль почему стал мягким не понимаю) после два дня проблемы возобновились... сейчас уже очень сильно захлебывается, руль эле поворачиваю,вчера снял дроссель, не понравился прокладка,посадил на герметик "вюрт", но не помогло, что еще можно проверить и поменять? уже с ума схожу. извини за беспокойство, просто больше негде мне компетентные советы получить заранее спасибо

где то раньше писал как сделать. Надо поехать к автоэлектрику и по стробоскопу выставить зажигание. У меня РАВ-4 первого выпуска. Я после замены ремня ГРМ только так исправил жрач бензина и т.д.

Автор: Ляксандр 27.10.2017, 10:35

Цитата: (BALEON @ 24.8.2017, 15:22) проверили коленвал и распредвал, там все в порядке, так что эта тема коленвала закрыт. проверили высоковольтные провода, тоже все впорядке,сняли и проверили свечей,фото здесь,я сходил к другому электрику, сказали что невозможно по компьютеру задать угол опережения зажигании, (я не верю). парни что можно еще сделать?

повторюсь ещё раз для надёжности. Если у вас первый выпуск равчик, то надо не по компьютеру, а по стробоскопу выставить зажигание, и всё будет чики-чики..
Автоэлектрику привет Большой передавайте......

Автор: Sergey Titov 27.10.2017, 13:06

Цитата: (BALEON @ 26.10.2017, 23:55) а снятия этого ремня повлияет на работу двигателя?

Вот это и нужно проверить. Странно что работа мотора ухудшается вместе с ухудшением работы ГУР. Может ГУР подклинивает и сильно нагружает мотор?

Автор: BALEON 27.10.2017, 22:51

Цитата: (Sergey Titov @ 27.10.2017, 14:06) Вот это и нужно проверить. Странно что работа мотора ухудшается вместе с ухудшением работы ГУР. Может ГУР подклинивает и сильно нагружает мотор?

а это ,думаю вполне реально...
сегодня заметил что утром руль более менее нормально работает (но не так как хочется и должно быть), а вечером, после целого дня езды,уже с большим трудом поворачивается руль...
спасибо за внимание Сергей

Автор: BALEON 27.10.2017, 22:57

Цитата: (Ляксандр @ 27.10.2017, 11:25) где то раньше писал как сделать. Надо поехать к автоэлектрику и по стробоскопу выставить зажигание. У меня РАВ-4 первого выпуска. Я после замены ремня ГРМ только так исправил жрач бензина и т.д.

к сожалению у моей машины угол опережения зажигания не регулируется трамблером, если б это так было, я давно бы сделал. трамблер не намертво сидит там. всё равно сняли ,крутили сначала в одну сторону, потом в другую,результат ноль.

Автор: Ляксандр 28.10.2017, 11:51

Цитата: (BALEON @ 27.10.2017, 23:57) к сожалению у моей машины угол опережения зажигания не регулируется трамблером, если б это так было, я давно бы сделал. трамблер не намертво сидит там. всё равно сняли ,крутили сначала в одну сторону, потом в другую,результат ноль.

снимать не надо. Там очень маленькая регулировка. Я же говорю, что со стробоскопом. У вас Равчик первого выпуска?

Автор: BALEON 28.10.2017, 13:04

Цитата: (Ляксандр @ 28.10.2017, 12:51) снимать не надо. Там очень маленькая регулировка. Я же говорю, что со стробоскопом. У вас Равчик первого выпуска?

1996 года выпуска.

Автор: BALEON 28.10.2017, 13:18

Цитата: (Ляксандр @ 28.10.2017, 12:51) снимать не надо. Там очень маленькая регулировка. Я же говорю, что со стробоскопом. У вас Равчик первого выпуска?

какая маленькая регулировка? подробно можете сказать? а то все мастера говорят что не регулируется трамблером.там на трамблере все болта сняли и попытались крутит,но это не повлияло на угол опережения.
как я знаю стробоскоп это прибор проверки угла опережения а не регулировки,это не так?
а когда трамблер все таки крутили,со снятыми болтами угол опережения не менялось ни миллиметра.
может быть есть какой то способ регулировки на этих моделях,я не знаю
машинка такая:

Автор: BALEON 28.10.2017, 13:20

два года так мучаюсь уже, помогите если сможете

Автор: Андрей24 28.10.2017, 14:09

что в букваре написано про регулировку угла? какая методика
мне это не надо, но вот своим горе электрикам покажи )))

Автор: BALEON 28.10.2017, 17:45

Цитата: (Андрей24 @ 28.10.2017, 15:09) что в букваре написано про регулировку угла? какая методика мне это не надо, но вот своим горе электрикам покажи )))

в букваре написано что трамблер надо крутит, а у меня не крутится там трамблер. я тысячу раз это говорил уже,сидит там намертво.
если хотите и можете помочь, помогите по человечески, никто вам это не заставляет и цинизма не надо, просьба у меня

Автор: Андрей24 28.10.2017, 18:43

для проверки и установку угла опережения
помимо того что надо крутить трамблёр
в диагностический разъём надо вставить перемычку
для того что бы (мозг, ефи, компьютер)
перестал корректировать его "угол"
________________________________________
возможно стоит трамблёр без проточки где крепёжный болт
поэтому и не даёт повернуть трамблёр
надеюсь на фото видно о чём я упомянул

Автор: BALEON 28.10.2017, 20:23

Цитата: (Андрей24 @ 28.10.2017, 19:43) для проверки и установку угла опережения помимо того что надо крутить трамблёр в диагностический разъём надо вставить перемычку для того что бы (мозг, ефи, компьютер) перестал корректировать его "угол" ________________________________________ возможно стоит трамблёр без проточки где крепёжный болт поэтому и не даёт повернуть трамблёр надеюсь на фото видно о чём я упомянул

вот видите у этого трамблера есть возможность крутится a u moego нету...
ну, поставили перемычку, а дальше что? дальше надо трамблером крутит то в одном то в другом направлении, чтоб выставить этот угол как то, но здесь чем выставить если трамблер намертво сидит там даже со снятыми болтами?

Автор: Ляксандр 28.10.2017, 22:01

Цитата: (BALEON @ 28.10.2017, 21:23) вот видите у этого трамблера есть возможность крутится a u moego нету... ну, поставили перемычку, а дальше что? дальше надо трамблером крутит то в одном то в другом направлении, чтоб выставить этот угол как то, но здесь чем выставить если трамблер намертво сидит там даже со снятыми болтами?

У меня 94 года выпуска трёхдверка. Завтра попробую сфоткать и выложить. Я не лез во время регулировки. Сидел за рулём и газовал. Электрик со стробоскопом проверял и выставлял.

Автор: BALEON 28.10.2017, 22:44

Цитата: (Ляксандр @ 28.10.2017, 23:01) У меня 94 года выпуска трёхдверка. Завтра попробую сфоткать и выложить. Я не лез во время регулировки. Сидел за рулём и газовал. Электрик со стробоскопом проверял и выставлял.

вот ваш трамблер, у него есть возможность крутится, на фото видите?

Автор: Андрей24 29.10.2017, 6:42

кроме вас некому разобраться почему ваш трамблёр не крутится
может китайски
обычно трамблёры крутятся )))

Автор: Ляксандр 29.10.2017, 11:09

Цитата: (BALEON @ 28.10.2017, 23:44) вот ваш трамблер, у него есть возможность крутится, на фото видите?

вижу. Если у вас двигатель 3S-FE, то должен и с моим работать. И стробоскопом я всё таки советую проверить. Если метка не совпадает, то проблема с ремнём ГРМ. Когда меняли ремень ГРМ могли ошибиться на ползуба или зуб. Этот двигатель будет работать и клапана не загнёт, но жрать бензин будет. Я пишу по своему опыту......

Нашёл для вас тему по регулировке зажигания на трамблёре......http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Regulirovka-zajiganiya-na-avto-s-tramblerom-t17033. Может и смотрели, но всё таки. И трамблёр должен крутится. Ваш выпуск 96 года. А без трамблёра с 97 года пошли.

Автор: BALEON 29.10.2017, 13:18

парни еще раз повторю: трамблер не крутится! все равно полностью сняли все болиты и попытались крутит, угол опережения не меняется!
по моему требованию поставили ремень на один зуб вперед, на два зуба вперед, столько же назад, включаем эл. диагностику: угол опережения зажигании опять 5градусов. когда ремень переставляем либо на один , либо на два зуба вперед, угол должен же меняться? не меняется.
тот человек, который открыл эту тему здесь, у него тоже такая проблема была, не крутился трамблёр, (посмотрите начало этой темы) никаких механических вариантов здесь нет,чтоб отрегулировать угол опережения зажигания, ну, просто нету и все.

Автор: BALEON 29.10.2017, 13:32

Цитата: (Ляксандр @ 29.10.2017, 12:09) вижу. Если у вас двигатель 3S-FE, то должен и с моим работать. И стробоскопом я всё таки советую проверить. Если метка не совпадает, то проблема с ремнём ГРМ. Когда меняли ремень ГРМ могли ошибиться на ползуба или зуб. Этот двигатель будет работать и клапана не загнёт, но жрать бензин будет. Я пишу по своему опыту...... Нашёл для вас тему по регулировке зажигания на трамблёре......http://4rav.ru/forums/toyota-rav4-Regulirovka-zajiganiya-na-avto-s-tramblerom-t17033. Может и смотрели, но всё таки. И трамблёр должен крутится. Ваш выпуск 96 года. А без трамблёра с 97 года пошли.

вот это видите? это мой трамблер, нет там разрезов чтоб трамблер свободно крутился вперед назад, в отличии от вашего на другом фото

Автор: Андрей24 29.10.2017, 16:16

хотя мяса в этом ухе много, отлито под прорезь которой нет
какой то непонятный трамблёр, может дубль
возьмите на разборке нормальный
сколько у вас катушек ВВ стоит
и неплохо бы заполнить профиль
а то города нет, машины нет
или вы мастер

Автор: BALEON 29.10.2017, 21:55

Цитата: (Андрей24 @ 29.10.2017, 17:16) хотя мяса в этом ухе много, отлито под прорезь которой нет какой то непонятный трамблёр, может дубль возьмите на разборке нормальный сколько у вас катушек ВВ стоит и неплохо бы заполнить профиль а то города нет, машины нет или вы мастер

профиль у меня заполнен, я не знаю почему не видно.
а что касается, например, допустим что у нормального трамблера ес прорезка, в которой он ходит вверх вниз,когда болт ослабиш. a u моего трамблера вообще сняли все болты,которые должны мешать ему, даже в таком состоянии он не крутится, когда все болты сняти...
не в трамблере дело...
здесь сказали что ебу сам регулирует этот угол и не надо вмешиваться...
но почему плохая работа двигателя связан с плохой работой гур?
когда двигатель захлебывается, руль тугим становится, чем это можно объяснить?
я на днях планирую гур снимать и проверить что там творится

Автор: Руслан1977 29.10.2017, 22:04

у BALEON модификация трамблера который не надо крутить!!!
там внутри трамблера все выставляется само как надо
видно что на месте где крепится болт у него нет прорези для поворота
тут надо грамотного моториста - сначала чтоб он проверил начиная с взаимного расположения распредвалов до правильности установок меток ремня ГРМ.
жаль что не в январе у тебя эта тема поднялась - был в Тбилиси, уделил бы тебе часик внимания

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:11

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:04) у BALEON модификация трамблера который не надо крутить!!! там внутри трамблера все выставляется само как надо видно что на месте где крепится болт у него нет прорези для поворота тут надо грамотного моториста - сначала чтоб он проверил начиная с взаимного расположения распредвалов до правильности установок меток ремня ГРМ. жаль что не в январе у тебя эта тема поднялась - был в Тбилиси, уделил бы тебе часик внимания

руслан спасибо за ответ!!!
тема распредвала уже пройден, там все по меткам стоит, я сам видел, целый день на это ушло...

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:17

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:04) у BALEON модификация трамблера который не надо крутить!!! там внутри трамблера все выставляется само как надо видно что на месте где крепится болт у него нет прорези для поворота тут надо грамотного моториста - сначала чтоб он проверил начиная с взаимного расположения распредвалов до правильности установок меток ремня ГРМ. жаль что не в январе у тебя эта тема поднялась - был в Тбилиси, уделил бы тебе часик внимания

странное то что переставляли метки в тысячу вариант,пробовали на один зуб вперед, на два зуба,на три,тоже самое назад, на угла опережения это не повлияло никак!!! стоит на 5 градусов и все!
это на малых оборотах захлебывается моя машина,и на подъеме, а по трассе летит как реактивный!

Автор: Руслан1977 29.10.2017, 22:19

Цитата: (BALEON @ 29.10.2017, 23:11) руслан спасибо за ответ!!! тема распредвала уже пройден, там все по меткам стоит, я сам видел, целый день на это ушло...

вот так было у тебя?

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:31

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:19) вот так было у тебя?

точь в точь!!! я никому не верил и сам все проверял!!!

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:33

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:19) вот так было у тебя?

я перерыл весь интернет и все по правилам проверил, все метки стоят так,как положено!
но проблема остается

Автор: Руслан1977 29.10.2017, 22:41

Параметры ремня ГРМ
Длина, мм - 1304
Число зубцов, шт - 163

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:41

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:19) вот так было у тебя?

я уже все перепробовал, все возможные варианты,почти все датчики,
последнее подозрения у меня на гур,из за того, что когда двигатель захлебывается сильно,руль становится очень тугим,можете меня считать сумасшедшим, но это чистая правда,ощущение того, что как будто что то затрудняет мешает двигателю нормально работать...я раньше думал что нехватка воздуха, не знаю уже где искать проблему

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:42

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:41) Параметры ремня ГРМ Длина, мм - 1304 Число зубцов, шт - 163

спасибо тебе,но все это уже проверили тысячу раз

Автор: Руслан1977 29.10.2017, 22:47

тогда скинь ремень ГУР - и покатайся, посмотри что будет

Автор: BALEON 29.10.2017, 22:59

Цитата: (Руслан1977 @ 29.10.2017, 23:47) тогда скинь ремень ГУР - и покатайся, посмотри что будет

да, наверное только это осталось. сделаю и напишу сразу

спасибо руслан ,спасибо всем, кто пишет мне

Автор: skvoznjak 30.10.2017, 16:07

Цитата: (BALEON @ 29.10.2017, 23:59) да, наверное только это осталось. сделаю и напишу сразу спасибо руслан ,спасибо всем, кто пишет мне

На передней крышке ГРМ нет датчика коленвала? Может мотор контрактный от другой машины стоит, и мозг не может его правильно работать заставить.

Автор: skvoznjak 30.10.2017, 16:09

По ГУРУ если на холодную руль легкий, а на горячим тяжелый это износ второпластовых колец на распределителе и на самой пиле.

Автор: BALEON 30.10.2017, 22:26

Цитата: (skvoznjak @ 30.10.2017, 17:07) На передней крышке ГРМ нет датчика коленвала? Может мотор контрактный от другой машины стоит, и мозг не может его правильно работать заставить.

не знаю этот датчик стоит или нет,где он расположен и как найти?
может быть и мотор от другой машины стоит, как это можно узнать?

Автор: BALEON 30.10.2017, 22:43

Цитата: (skvoznjak @ 30.10.2017, 17:09) По ГУРУ если на холодную руль легкий, а на горячим тяжелый это износ второпластовых колец на распределителе и на самой пиле.

а почему проблема рулевой рейки и гура совпадает с проблемам двигателя? почему двигатель именно тогда захлебывается, когда руль тугим становится?
раньше слышали такое?

Автор: BALEON 30.10.2017, 23:10

Цитата: (skvoznjak @ 30.10.2017, 17:07) На передней крышке ГРМ нет датчика коленвала? Может мотор контрактный от другой машины стоит, и мозг не может его правильно работать заставить.

а если стоит этот датчик а дальше что делать?

Автор: Ляксандр 31.10.2017, 10:38

Цитата: (BALEON @ 30.10.2017, 23:43) а почему проблема рулевой рейки и гура совпадает с проблемам двигателя? почему двигатель именно тогда захлебывается, когда руль тугим становится? раньше слышали такое?

Лишняя нагрузка на двигатель. Там же клапана скорей всего для прохода жидкости в свои полости. Может быть даже грязное масло или уровня нет. Или те пластины про которые выше писали.

Автор: юра555 31.10.2017, 13:38

BALEON На насосе ГУР стоит клапан (к нему приходят две резиновые трубки0. Проверь живой ли он и не забиты ли трубки грязью (трубки должы продуваться).

Автор: skvoznjak 31.10.2017, 18:27

Цитата: (юра555 @ 31.10.2017, 14:38) BALEON На насосе ГУР стоит клапан (к нему приходят две резиновые трубки0. Проверь живой ли он и не забиты ли трубки грязью (трубки должы продуваться).

Этот клапан просто холостой ход поднимает когда рулем крутишь. Точно руль тугой становится при захлёбывании движка это нормально, насос ГУП слабое давление даёт из- за малых оборотов . Если двигатель заменён и датчик положения коленвала не в трамблере, а на крышке грм то мозги тоже должны были заменить, может наколхозили. Нужен вин номер авто чтоб посмотреть по каталогам какой ДВС должен стоять. А ещё табличка с данными под капотом которая.

Автор: BALEON 31.10.2017, 20:04

Цитата: (skvoznjak @ 31.10.2017, 19:27) Этот клапан просто холостой ход поднимает когда рулем крутишь. Точно руль тугой становится при захлёбывании движка это нормально, насос ГУП слабое давление даёт из- за малых оборотов . Если двигатель заменён и датчик положения коленвала не в трамблере, а на крышке грм то мозги тоже должны были заменить, может наколхозили. Нужен вин номер авто чтоб посмотреть по каталогам какой ДВС должен стоять. А ещё табличка с данными под капотом которая.

дело в том что когда утром начинаю движение, двигатель не захлебывается, и руль более менее мягкий,потом твердеет,если работа гура зависит от оборотов двигателя, тогда при больших оборотов должен руль становится мягким,я этого не происходит. сегодня хотел ремень снимать с гура но не смог.изнутри это невозможно сделать, так как игра вообще не видно,может быть колесо снимать надо и оттуда достать, не знаю. я никогда этого не делал.
, a вин код напишу здесь но не знаю по каким каталогам надо проверить

Автор: BALEON 31.10.2017, 20:19

Цитата: (skvoznjak @ 31.10.2017, 19:27) Этот клапан просто холостой ход поднимает когда рулем крутишь. Точно руль тугой становится при захлёбывании движка это нормально, насос ГУП слабое давление даёт из- за малых оборотов . Если двигатель заменён и датчик положения коленвала не в трамблере, а на крышке грм то мозги тоже должны были заменить, может наколхозили. Нужен вин номер авто чтоб посмотреть по каталогам какой ДВС должен стоять. А ещё табличка с данными под капотом которая.

я вот что еще вспомнил: когда вставляли перемычку во время регулировки угла зажигания,везде написано в интернете что во время перемычки лампочка чек должен мигать а не гореть постоянно я этого не происходило.

Автор: BALEON 31.10.2017, 20:20

Цитата: (skvoznjak @ 31.10.2017, 19:27) Этот клапан просто холостой ход поднимает когда рулем крутишь. Точно руль тугой становится при захлёбывании движка это нормально, насос ГУП слабое давление даёт из- за малых оборотов . Если двигатель заменён и датчик положения коленвала не в трамблере, а на крышке грм то мозги тоже должны были заменить, может наколхозили. Нужен вин номер авто чтоб посмотреть по каталогам какой ДВС должен стоять. А ещё табличка с данными под капотом которая.

здесь писать вин код? можете мне помочь проверить?

Автор: skvoznjak 1.11.2017, 5:17

Здесь напишите. Я посмотрю что за ДВС должен быть. По гуру ещё раз повторю нараспределителе в рулевой рейке стоят второпластовые кольца. Если они изношены то на холодную руль будет легкий, а по мере прогрева становиться тяжелее. Бывает когда в одну сторону становится тяжелым руль. От оборотов руль зависит только если обороты меньше номинальных тогда тоже руль станет тяжелым.

Автор: BALEON 1.11.2017, 22:05

Цитата: (skvoznjak @ 1.11.2017, 6:17) Здесь напишите. Я посмотрю что за ДВС должен быть. По гуру ещё раз повторю нараспределителе в рулевой рейке стоят второпластовые кольца. Если они изношены то на холодную руль будет легкий, а по мере прогрева становиться тяжелее. Бывает когда в одну сторону становится тяжелым руль. От оборотов руль зависит только если обороты меньше номинальных тогда тоже руль станет тяжелым.

спасибо друг, огромное за советы, такие советы здесь в жизни не услышишь ни от кого.
вот вин код моей машины
JT3HP10V0T0085687.

в области гура все посмотрю обязательно,как можно скорее