Версия для печати темы

Автор: jushi 14.9.2010, 9:36

Хочу поинтересоваться у знающих специалистов и просто опытных владельцев, нет ли на РАВ каких-нить специальных тюнинговых усиленных вариантов сцепления. Машина часто используется на бездорожье, участвует в трофирейдах, экспедициях и ПВД. Поэтому нужно надежное сцепление, способное без последствий переносить значительные нагрузки и при этом позволяющее точно дозировать передаваемое усилие. Есть ли что-то подобное среди ассортимента тюнинговых контор или просто хороших производителей? Может что-то от старших братьев подойдет? Кстати, а на 3S-FE и 3S-GE моторах сцепление одинаковое? У меня 3S-FE. Можно ли поставить сцепление от 3S-GE и будет ли от этого какая-нить разница?

Автор: mogui 14.9.2010, 15:46

есть сцепление TRD. еще можно корзину и диск заказать от 3s-ge. 3s-ge,3s-gte диски сцепления одинаковые.как вариант - от свежей калдины GT-T

Автор: keksm 24.9.2010, 12:18

Цитата: (jushi @ 14.9.2010, 11:36) Хочу поинтересоваться у знающих специалистов и просто опытных владельцев, нет ли на РАВ каких-нить специальных тюнинговых усиленных вариантов сцепления. Машина часто используется на бездорожье, участвует в трофирейдах, экспедициях и ПВД. Поэтому нужно надежное сцепление, способное без последствий переносить значительные нагрузки и при этом позволяющее точно дозировать передаваемое усилие. Есть ли что-то подобное среди ассортимента тюнинговых контор или просто хороших производителей? Может что-то от старших братьев подойдет? Кстати, а на 3S-FE и 3S-GE моторах сцепление одинаковое? У меня 3S-FE. Можно ли поставить сцепление от 3S-GE и будет ли от этого какая-нить разница?

Рекомендую посмотреть вот эту тему форума
"Сцепление TRD 3S-FE, на 3S-FE"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4139

Автор: Санчес КРСК 24.9.2010, 16:37

Цитата: (mogui @ 14.9.2010, 16:46) есть сцепление TRD. еще можно корзину и диск заказать от 3s-ge. 3s-ge,3s-gte диски сцепления одинаковые.как вариант - от свежей калдины GT-T

Я себе неделю назад заказал сцепление , так вот оно на 3S-FE и 3S-GE одинаковые ( смотрел в разделе применяемость)

Автор: Санчес КРСК 24.9.2010, 16:44

http://www.exist.ru/images/getimg.aspx?flag=387059740&pid=44A008E5
http://www.japancats.ru/fullinfo.aspx?pid=1F90144E&flag=252891164&marka=RAV4&office=ru

Автор: keksm 24.9.2010, 19:12

Судя по применяемости диска сцепления AISIN то у движков 3S-FE и 3S-GTE одинаковые. А вот у 3S-GE другой.
Но примеменяемость одного и того же диска не означает одинаковость корзин сцепления.
Ведь именно прижимная сила и передаваемый крутящий момент во многом зависит от корзины сцепления.

в этой теме
"Сцепление TRD 3S-FE, на 3S-FE"
http://4rav.ru/forums/index.php?showtopic=4139

Rav4eg пишет следующее

Цитата: Сцепления на 3s-FE и 3s-GTE абсолютно одинаковые!!! Посему спрашивая продавцов о том или ином сразу говорите 3сГТЕ (иначе скажут что на ФЕ у них "ниче нету") сцепление на 3с-ГЕ меньше диаметром(!) его брать тем у кого ФЕ низя!

Похоже нет чёткой привязки к модели двигателя, зависит од двух факторов: модель двигателя и модель машины.
Судя по каталогу самой AISIN для одного и того же движка например 3S-FE разные диски предлагаются для разных моделей машин и года выпуска. Так что нужно смотреть по применяемости.

Автор: ОДЕССИТ 28.10.2010, 8:09

решил добавить. когда делал капиталку двигателя, заодно и сцепление смотрели. когда все сняли, сцепления нет, диск в хламе и корзина подпалена. начали поиски, нашли. наше с вами сцепление точь в точь как на ХАЙ ЛЮКСЕ или на оборот, кому как больше нравится. и мое мнение, если такое сцепление ставят на ХАЙ ЛЮКС, то запас прочности для РАВа достаточен.

Автор: jushi 28.10.2010, 13:20

Цитата: (ОДЕССИТ @ 28.10.2010, 10:09) решил добавить. когда делал капиталку двигателя, заодно и сцепление смотрели. когда все сняли, сцепления нет, диск в хламе и корзина подпалена. начали поиски, нашли. наше с вами сцепление точь в точь как на ХАЙ ЛЮКСЕ или на оборот, кому как больше нравится. и мое мнение, если такое сцепление ставят на ХАЙ ЛЮКС, то запас прочности для РАВа достаточен.

Не совсем. Диаметр шлицевого вала на Хайлюксе почти на миллиметр больше. Т.е. один в один не поставишь. Хотя диаметр диска да, такой же. На австралийском сайте Exedy есть http://clutchfinder.exedy.com.au/ с подбором по моделям и всеми параметрами. Среди них есть целых два усиленных варианта на РАВ, причем не для гонок, типа TRD, а именно для повышенных нагрузок при нормальной эксплуатации в сложных условиях. Проблема только в том, что эти комплекты у нас не продаются. Короче, поставил обычное Exedy. Вроде, пока нормально. В выходные поеду на соревнования, отпишусь о впечатлениях.

Автор: ОДЕССИТ 28.10.2010, 13:52

jushi
не буду спорить. значить у меня усилиный вариант - это радует.

Автор: jushi 28.10.2010, 14:06

Цитата: (ОДЕССИТ @ 28.10.2010, 15:52) jushi не буду спорить. значить у меня усилиный вариант - это радует.

Хм... возникает вопрос, как диск от Хайлюкса наделся на вал твоей коробки? Не болтается? Хотя там Хайлюксов много всяких разных годов, и с разными движками, и диски разные у них, в т.ч. и по внешнему диаметру, я все не смотрел, может какой-нить и совпадает, а может в каталоге ошибка. Уж больно цифры забавные - 29.8 и 28.9 на Хайлюкс с движком 3L и РАВ c 3S-FE соответственно

Автор: ОДЕССИТ 28.10.2010, 14:30

я не в давался такие подробности.

Автор: Reagent 9.4.2012, 14:54

а чем плох, например, комплект Valeo PHС TYK-151, корейского производства?

Автор: jushi 9.4.2012, 15:34

Цитата: (Reagent @ 9.4.2012, 16:54) а чем плох, например, комплект Valeo PHС TYK-151, корейского производства?

Ну чем чем... не знаю, чем. Но ценник как бы намекает... Есть поговорка, что дешево хорошо не бывает. Aisin и Exedy - вот нормальные производители. Я свое полтора года жестко насилую, пока живо, тьфу-тьфу-тьфу. Было дело, что поджигал до дыму и движок работает, а машина не едет. Но когда остыло - снова поехало.

Автор: antonio 9.4.2012, 16:05

Цитата: (Reagent @ 9.4.2012, 16:54) а чем плох, например, комплект Valeo PHС TYK-151, корейского производства?

Он ставится как оригинал на КИА и Хёндай. По отзывам в инете ходит около 30т.км что не есть много.

Автор: Reagent 10.4.2012, 7:14

Цитата: (jushi @ 9.4.2012, 19:34) Ну чем чем... не знаю, чем. Но ценник как бы намекает... Есть поговорка, что дешево хорошо не бывает. Aisin и Exedy - вот нормальные производители. Я свое полтора года жестко насилую, пока живо, тьфу-тьфу-тьфу. Было дело, что поджигал до дыму и движок работает, а машина не едет. Но когда остыло - снова поехало.

свое это какое имеется ввиду? и потом за полтора года можно 40 тыщ намотать, а можно и 5

Автор: jushi 10.4.2012, 7:40

Цитата: (Reagent @ 10.4.2012, 9:14) свое это какое имеется ввиду? и потом за полтора года можно 40 тыщ намотать, а можно и 5

Чуть выше в теме я писал, что поставил Exedy. 20 тык примерно за это время наездил. Для нашей сцепы это в общем-то ни о чем, но на бездорожье можно за 100м ее убить, а езжу я в говна часто и серьезно, так что пробег при моей эксплуатации вообще не показатель.

Автор: Reagent 10.4.2012, 21:03

ок, начнем по порядку. Диск сцепления Exedy TYD 112U и Exedy TYD 123U. В характеристиках на existe разницы нет, но при этом цены разные. в чем подвох?

Автор: jushi 11.4.2012, 8:11

Цитата: (Reagent @ 10.4.2012, 23:03) ок, начнем по порядку. Диск сцепления Exedy TYD 112U и Exedy TYD 123U. В характеристиках на existe разницы нет, но при этом цены разные. в чем подвох?

Подвох в том, что 112-й не применяется на РАВе Так же как и Aisin DT-029V и DT-068. Вероятно есть разница в самом трущемся материале или его форме, толщине... По каталогу этого не скажешь, надо взять два диска в руки и сравнить. А лучше запросить производителя и автора каталога, с какой стати они выдают в качестве аналога неприменимые детали. Особенно в случае с Aisin там даже геометрия разная.

Автор: Reagent 11.4.2012, 8:53

не соответствие запчастей в списке аналогов exista нужному автомобилю это уже норма, я у них в офисе ругался по этому поводу уже не раз.
Вопрос теперь в другом. Кто производит для тоёты оригинал?

Автор: jushi 11.4.2012, 8:56

Цитата: (Reagent @ 11.4.2012, 10:53) Кто производит для тоёты оригинал?

Aisin

Автор: Reagent 11.4.2012, 9:56

я на ниву себе ставил VALEO, прошел на нем 40 тыщ, пока машину не продал, в том числе с постоянными вылазками на бездорожье ввиду ягод-грибов-рыбалки, и сносу ему не было. А что касается цены то на том же самом экзисте , то отдельно корзина Exedy TYC 568 при цене в 2800р , стоит всего на 500 р дороже VALEO. Поэтому считаю что взять комплект VALEO 821300 за 3500 или VALEO TYK151 за 3300 будет гораздо интереснее

Автор: jushi 11.4.2012, 10:08

Цитата: (Reagent @ 11.4.2012, 11:56) я на ниву себе ставил VALEO, прошел на нем 40 тыщ, пока машину не продал, в том числе с постоянными вылазками на бездорожье ввиду ягод-грибов-рыбалки, и сносу ему не было.

Ты не путай Ниву, у которой есть понижающая передача с РАВом, у которого ее нет Поэтому в купе с большим крутящим моментом двигателя у нас сцеплению живется куда тяжелее, чем на Ниве. Спорить однако не буду, объективных данных по ресурсу все равно нет.

Автор: antonio 11.4.2012, 11:11

Цитата: (Reagent @ 11.4.2012, 11:56) я на ниву себе ставил VALEO, прошел на нем 40 тыщ, пока машину не продал, в том числе с постоянными вылазками на бездорожье ввиду ягод-грибов-рыбалки, и сносу ему не было. А что касается цены то на том же самом экзисте , то отдельно корзина Exedy TYC 568 при цене в 2800р , стоит всего на 500 р дороже VALEO. Поэтому считаю что взять комплект VALEO 821300 за 3500 или VALEO TYK151 за 3300 будет гораздо интереснее

Валео бывает разное , есть франция есть корея.
Пошарился в каталогах

Exedy TYD 112U диск сцепления
Exedy TYC 568 корзина
Exedy BRG 442 выжимной

Автор: Reagent 11.4.2012, 12:50

вот поэтому я и говорю, что нет смысла переплачивать за exedy и тем более за aisin . Я нашел совместимость сцеплений Valeo PHC с выпускаемыми автомобилями, дак там наверное половина всех корейцев, начиная с матизов и заканчивая рекстонами. Не думаю что их бы ставили на машины при пробеге сцепления в 30 тыщ, как пишут некоторые. Все это при том контроле качества, что имеет место в корейском автопроме.
Ясен пень, что убить быстро можно любое сцепление, но личный опыт экслуатации Valeo говорит в пользу него.
Остается только один вопрос: что находится в самих комплектах VALEO 821300 и VALEO TYK151. есть ли там подшипник?

Автор: jushi 11.4.2012, 13:14

Ты нашел совместимость или что Valeo - это поставщик оригинала на корейские конвейеры?
Все равно, контроль качества в кореепроме ИМХО уступает японскому. Пробег 30 и 40 тык - это все равно ни о чем для наших сцеплений. Ресурс оригинала, читай Aisin, при обычной эксплуатации от 150 тык. Есть статистика по этому поводу. Пройдет ли столько Valeo - хз, данных нет. Так что стоит ли переплачивать каждый пусть решает сам.

ЗЫ: По коду Exedy BRG 442 пришел подшипник NSK

Автор: Reagent 11.4.2012, 16:28

я нашел ровно то , о чем утверждаю , плюс свой опыт использования продукции VALEO, впрочем пиарить их я не собирался

http://aegroup.prom.ua/a62156-valeo-phc.html

кому интересно- каталог VALEO PHC

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1465756

Автор: jushi 11.4.2012, 17:55

Ну собственно и добавить больше нечего. На век одного владельца, думаю, любого не поддельного сцепления хватит, а дальше вопрос вкуса и религии.

Автор: Reagent 17.4.2012, 21:32

к вопросу о VALEO 821300 и VALEO TYK151. похоже это одни и те же комплекты, тока под разными артикулами. TYK151 выходит дешевле. все артикулы комплекта видны на фотке. не забываем жмакать кнопку СПАсибо

Автор: BeaViS 18.4.2012, 13:03

а есть у кого коды колмплектов сцепления сразу, например аисин очень интересует


спасибо, сам нашел.

для информации:

Комплект сцепления ACDelco AC561K
Комплект сцепления AISIN KT-162A
Комплект сцепления AP Automotive Prod. KT6634
Комплект сцепления ASHIKA 92-02-2048
Комплект сцепления ASHUKI 0600-1412
Комплект сцепления BLUE PRINT ADT330122
Комплект сцепления BORG & BECK HK6634
Комплект сцепления BORG & BECK HK6634
Комплект сцепления EXEDY TYK2119
Комплект сцепления HERTH+BUSS JAKOPARTS J2002141
Комплект сцепления JAPANPARTS KF-2048
Комплект сцепления JAPKO 922048
Комплект сцепления KAISHIN KT162
Комплект сцепления KAVO PARTS CP-1068
Комплект сцепления KAWE 960611
Комплект сцепления LuK 624 2320 60
Комплект сцепления NATIONAL CK 9448
Комплект сцепления NIPPARTS J2002141
Комплект сцепления NPS T200A105
Комплект сцепления NPS T200A105
Комплект сцепления QUINTON HAZELL QKT1727AF
Комплект сцепления RAICAM RC6634
Комплект сцепления SACHS 3000 836 501
Комплект сцепления VALEO 821300
Комплект сцепления WESTLAKE WTY059

Автор: Wampaodin 12.8.2013, 22:35

Валео комплектом брать не стоит выжимной с пластиковой втулкой (лежит в комплекте - конкретно номер не вспомню) долго не живет проверено 20-25 тк спокойной езды
а замена дело геморное и дорогое
а так ничего сцепа очень мягкая