[vaydor]

Цитата: (ALEXXM @ 15.6.2016, 11:39) "Дергать за ручку" -культовый обряд , это надо быть фанатом , "нефанат" -не поймет .

я так то фанат.... тока нужно авто спецовое.. и трассу без пробок))

зы Мотик меня вштыривает там чистая меха))

[raspadski]

Цитата: (ALEXXM @ 15.6.2016, 14:39) А вариант старта со 2-ой и сразу на шестую -не катит ? Там же сразу "полка " наступает , и прет . ...

"Полка" у турбодизелей маленькая, а за её пределами момента мало. Тронуться со 2-й можно и переключиться на 6-ю тоже получится, но это не езда. Хотя в пределах "полки" они отлично едут. Проще говоря, к турбодизелю нужна АКПП, чтобы не чувствовать себя наемным водителем.

Цитата: (vaydor @ 15.6.2016, 15:39) КрасаучеГ)) все толково расписал. Одобряю))

Если есть примеры удобного турбодизеля с МКПП, пожалуйста, многим интересно будет.

[ALEXXM]

Цитата: (vaydor @ 15.6.2016, 12:38) иа не поняла.?)))) Тебя заразили сектанты:))) Мешалку ну не хачу надола она в мск от нее толку ноль... про дизель также от 2-2.5 тонны авто)))

Да нет , держусь пока .
Но зам по технике сказал , что де купил зря вариатор человек . Да и про дизель много ЧО сказал . А он же шарит .

[ALEXXM]

Цитата: (raspadski @ 15.6.2016, 12:44) "Полка" у турбодизелей маленькая, а за её пределами момента мало. Тронуться со 2-й можно и переключиться на 6-ю тоже получится, но это не езда. Хотя в пределах "полки" они отлично едут. Проще говоря, к турбодизелю нужна АКПП, чтобы не чувствовать себя наемным водителем.

Вот о чем и речь -полка маленькая . Пока ты на ней -на этой полке , "валяешься " (читая мантру ) -ты человек , патамучта прет . Как только "свалился " с полки -овощ .
Надо было тебе в диспуте поучаствовать дизель vs бензин . А то они там распоясались .

Цитата: Если есть примеры удобного турбодизеля с МКПП, пожалуйста, многим интересно будет.

А мы думали , что ты назовешь марку удобного турбодизеля с МКПП . Здесь масса ребят на турбодизеле , и масса горячих финских парней на мешалке . Но вот такого владельца , который пожинает все блага цивилизации -не встречал .

[KDA76]

Цитата: (raspadski @ 15.6.2016, 13:44) "Полка" у турбодизелей маленькая, а за её пределами момента мало. Тронуться со 2-й можно и переключиться на 6-ю тоже получится, но это не езда. Хотя в пределах "полки" они отлично едут. Проще говоря, к турбодизелю нужна АКПП, чтобы не чувствовать себя наемным водителем.

Чего это Вам диапазон в 800 об/мин (2000-2800) маленьким показался? Кстати, самый рабочий диапазон для РАВовского дизеля.
К слову сказать, и Вы наверняка об этом знаете, "полки" у бензиновых моторов нет вообще, а частота максимального момента находится на уровне, когда от шума двигателя уши закладывает.
PS Блин! И здесь... :facepalm:

[golosoff]

Цитата: (KDA76 @ 15.6.2016, 13:47) PS Блин! И здесь... :facepalm:

(сидя на полке момента и болтая ногами) Просто не надо вестись на провокации, и всё будет хорошо.

[ALEXXM]

Цитата: Просто не надо вестись на провокации, и всё будет хорошо.

Кругом одни провокаторы , шпионы , либерасты и ,естественно , 3,14...дагоги.
"Не надо вестись на провокации" -золотые слова , золотого человек .
По этому поводу анекдот ссылка

[raspadski]

Цитата: (KDA76 @ 15.6.2016, 16:47) Чего это Вам диапазон в 800 об/мин (2000-2800) маленьким показался? Кстати, самый рабочий диапазон для РАВовского дизеля. К слову сказать, и Вы наверняка об этом знаете, "полки" у бензиновых моторов нет вообще, а частота максимального момента находится на уровне, когда от шума двигателя уши закладывает. PS Блин! И здесь... :facepalm:

Вот почему:

3,6 бензин имеет примерно следующую характеристику (просто точно знал, что полка у него есть)




в то же время турбодизель 2,2 (это не мотор RAV4, но думаю у него нечто подобное) выглядит примерно так на графике




Обращаю внимание, что не сравниваем два приведенных мотора по абсолютным значениям, а смотрим на формы кривых.

[vaydor]

Цитата: (raspadski @ 15.6.2016, 12:44) "Полка" у турбодизелей маленькая, а за её пределами момента мало. Тронуться со 2-й можно и переключиться на 6-ю тоже получится, но это не езда. Хотя в пределах "полки" они отлично едут. Проще говоря, к турбодизелю нужна АКПП, чтобы не чувствовать себя наемным водителем. Если есть примеры удобного турбодизеля с МКПП, пожалуйста, многим интересно будет.

Никоем разом)))

Я тока за v8 от 4,3 литров.

а так все по делу)) Дизелисты притихли.

[vaydor]

Цитата: (ALEXXM @ 15.6.2016, 12:48) Да нет , держусь пока . Но зам по технике сказал , что де купил зря вариатор человек . Да и про дизель много ЧО сказал . А он же шарит .

Он спец по осваиванию брусчаткики с майдана))

[vaydor]

Цитата: (ALEXXM @ 15.6.2016, 12:58) Вот о чем и речь -полка маленькая . Пока ты на ней -на этой полке , "валяешься " (читая мантру ) -ты человек , патамучта прет . Как только "свалился " с полки -овощ . Надо было тебе в диспуте поучаствовать дизель vs бензин . А то они там распоясались .

[vaydor]

Цитата: (KDA76 @ 15.6.2016, 13:47) Чего это Вам диапазон в 800 об/мин (2000-2800) маленьким показался?

от этого рабочего диапазона даже мои шнурки смеются)

[vaydor]

Цитата: (golosoff @ 15.6.2016, 14:03) Просто не надо вестись на провокации, и всё будет хорошо.

а я бы добавил и Не нуно провоцировать других. ))

[vaydor]

Цитата: (raspadski @ 15.6.2016, 16:15) Вот почему: 3,6 бензин имеет примерно следующую характеристику (просто точно знал, что полка у него есть) в то же время турбодизель 2,2 (это не мотор RAV4, но думаю у него нечто подобное) выглядит примерно так на графике Обращаю внимание, что не сравниваем два приведенных мотора по абсолютным значениям, а смотрим на формы кривых.

так или иначе все это Абстрактно ибо у каждого мотора своя кривая.... и полка.

[KDA76]

Цитата: (raspadski @ 15.6.2016, 17:15) Вот почему: 3,6 бензин имеет примерно следующую характеристику (просто точно знал, что полка у него есть)

Подозреваю, что такие формы графиков не у всех бензинок. В нете полно других графиков, указывающих на наличие пика крутящего момента по частоте. Хотелось бы узнать, для какого конкретно двигателя такие ТХ.
Официально для максимального крутящего момента бензиновых двигателей РАВ4-4 есть определенная частота вращения кв и она не находится в диапазоне "от - до".
Погуглил, нашел кое что: ссылка. "Полки" нет.

[KDA76]

Цитата: (vaydor @ 15.6.2016, 17:24) от этого рабочего диапазона даже мои шнурки смеются)

ссылка
Максимальный крутящий момент в 740 Нм развивается при 2000–3000 об/мин.

[realist33]

Цитата: (vaydor @ 15.6.2016, 12:40) я так то фанат.... тока нужно авто спецовое.. и трассу без пробок)) зы Мотик меня вштыривает там чистая меха))

6 июля сдаю на кат. "А"

[raspadski]

Цитата: (KDA76 @ 15.6.2016, 21:56) Подозреваю, что такие формы графиков не у всех бензинок. В нете полно других графиков, указывающих на наличие пика крутящего момента по частоте. Хотелось бы узнать, для какого конкретно двигателя такие ТХ. Официально для максимального крутящего момента бензиновых двигателей РАВ4-4 есть определенная частота вращения кв и она не находится в диапазоне "от - до". Погуглил, нашел кое что: ссылка. "Полки" нет.

Это 3,6 FSI от VAG (устанавливается на разные авто в разных вариантах мощности имеет разные обозначения).



На самом деле это было старое описание. В современном "полка" уже (с любым ударением) 3000-4000.
Вот 3л дизель на таком же автомобиле и его характеристика



ИМХО очевидно, что без АКПП устанешь дергать ручку, чтобы его на пике формы держать.

[DoPPing]

Доброго времени суток, ДРУЗЬЯ! Кто-нибудь сталкивался на новом РАВе с проблемой постоянно опускающегося водительского сиденья??? Я ее утром накачаю, а вечером она полностью внизу лежит....

[golosoff]

Цитата: (raspadski @ 16.6.2016, 5:50) На самом деле это было старое описание. В современном "полка" уже (с любым ударением) 3000-4000. Вот 3л дизель на таком же автомобиле и его характеристика ИМХО очевидно, что без АКПП устанешь дергать ручку, чтобы его на пике формы держать.

Смотреть надо не только на полку, но и на абсолютные значения, а точнее, на интегральную характеристику. VR выдаёт 360 Нм от 2000 до 5000, дизель момент не менее 360 Нм даёт от 1200 до 4300. Собственно, Табурег с дизелем едет или так же, или бодрее, в зависимости от версии мотора. Полки нет, зато момент может быть огромным, его просто столько не нужно при нормальной езде, мотор тащит от холостых до отсечки. Впрочем, бензиновый тоже едет красиво.

Можно было бы колдануть и сделать в дизеле полку с теми же 360 Нм. Производители иногда нечто подобное сотворяют, когда переживают за трансмиссию, максимальный момент уменьшается, но мажется жирнее. ВАГ посчитал, видимо, что при такой тяговитости форма горба не имеет значения.

Вот если бы рабочий объём был вдвое меньше, тогда да, упаришься палкой дёргать, а на объёмных моторах точки графика выше 200 Нм означают только размер запаса под педалью при обычной езде.