[darkbentli]

Цитата: (PKW @ 2.3.2016, 13:37) Сегодня в Москве был показательный момент в отношении выбора полного привода или переднего привода. Утром наблюдал такую картину: намело порядочно снега и переднеприводные машины (Форд Мондео, Форд Фокус и Шевроле Орландо) не могли выехать на ровном месте, пришлось владельцам брать лопаты и откапываться. А я и ещё два полноприводных кроссовера (C-RV и X-trail) без труда и чей-то помощи выехали с парковки возле дома. Всё очевидно, лишние слова не нужны!

Не соглашусь с Вами, вы сравниваете полный привод и передний, но сравниваете переднеприводные седаны и полноприводные кроссоверы (в данной ситуации скорее всего проедут и переднеприводные тоже, хотя и не факт, утверждать не буду) . Тут как бы априори кроссоверы проедут там где седан элементарно сядет на днище, и ничего удивительного, что кроссоверы спокойно поехали нет.
Это и так понятно, вот если бы рядом стояли два одинаковых кроссовера, например Икс-трейл, Кашкай или наш РАВ4, один с полным приводом, а другой с передним и полноприводный кроссовер спокойно поехал, а переднеприводный застрял, то это было бы показательно.
А так, ваш пример лишь подтверждает то, что кроссовер (особенно с полным приводом) более практичный чем седан с передним.

[Peter msk]

Цитата: (darkbentli @ 4.3.2016, 22:18) вот если бы рядом стояли два одинаковых кроссовера, например Икс-трейл, Кашкай или наш РАВ4, один с полным приводом, а другой с передним и полноприводный кроссовер спокойно поехал, а переднеприводный застрял, то это было бы показательно.

Мой сосед на переднеприводном кроссе с механикой постоянно буксует там, где я спокойно проезжаю на полном приводе с вариатором. Приезжаем поздно, место для парковки остаётся только в сугробе.

[Николай 3]

Цитата: (darkbentli @ 4.3.2016, 21:18) Не соглашусь с Вами, вы сравниваете полный привод и передний, но сравниваете переднеприводные седаны и полноприводные кроссоверы (в данной ситуации скорее всего проедут и переднеприводные тоже, хотя и не факт, утверждать не буду) . Тут как бы априори кроссоверы проедут там где седан элементарно сядет на днище, и ничего удивительного, что кроссоверы спокойно поехали нет. Это и так понятно, вот если бы рядом стояли два одинаковых кроссовера, например Икс-трейл, Кашкай или наш РАВ4, один с полным приводом, а другой с передним и полноприводный кроссовер спокойно поехал, а переднеприводный застрял, то это было бы показательно. А так, ваш пример лишь подтверждает то, что кроссовер (особенно с полным приводом) более практичный чем седан с передним.

Возможен результат, что п.п. седан лучше проедет, чем передний кросс. Причина. больший вес кросса.

[Doctor FB]

Система полного привода на седанах устанавливается не по причине лучшей проходимости, а для лучшей реализации и распределения тягового усилия по колесам, а как следствие лучшей управляемости на дороге! А вне дорог без разницы каким количеством колес будет молотить тот же седан , севший на брюхо. Кроссовер более практичен в данном случае из за его большего клиренса. Но внедорожником он всё равно не становится от этого. Тот, кто это понимает не ищет , где же у него буксировочный крюк устанавливается))))

[Николай 3]

Цитата: (Doctor FB @ 4.3.2016, 23:52) Система полного привода на седанах устанавливается не по причине лучшей проходимости, а для лучшей реализации и распределения тягового усилия по колесам, а как следствие лучшей управляемости на дороге! А вне дорог без разницы каким количеством колес будет молотить тот же седан , севший на брюхо. Кроссовер более практичен в данном случае из за его большего клиренса. Но внедорожником он всё равно не становится от этого. Тот, кто это понимает не ищет , где же у него буксировочный крюк устанавливается))))

Если, это ответ мне, то я писал про чисто передний привод седана.

[Doctor FB]

Цитата: (Николай 3 @ 5.3.2016, 15:37) Если, это ответ мне, то я писал про чисто передний привод седана.

А про переднеприводный седан в случае бездорожья уместно говорить)))
Это же "пузотерка" ))) Только по ровной дороге

[Николай 3]

Цитата: (Doctor FB @ 5.3.2016, 20:44) А про переднеприводный седан в случае бездорожья уместно говорить))) Это же "пузотерка" ))) Только по ровной дороге

Так чем, на снежной каше от него отличается кросс на переднем приводе? Лишними 200 кг. , с которыми он быстрее закопается...
На счет электронной блокировки, так она сейчас и на седанах имеется.

[darkbentli]

Цитата: (Николай 3 @ 5.3.2016, 23:32) Так чем, на снежной каше от него отличается кросс на переднем приводе? Лишними 200 кг. , с которыми он быстрее закопается... На счет электронной блокировки, так она сейчас и на седанах имеется.

В снежной каше кросс на переднем приводе отличается от переднеприводного седана прежде всего клиренсом. Там где седан сядет на днище кросс проедет.

[га-га]

Я 2 года уже эксплуатирую ПП рав4, езжу везде, в городе, за городом, ни где не испытал сложностей, парковаться приходилось в полметровых сугробах и по рыхлому снегу в снегопад, передвигаться приходилось (в этом году у нас дороги не обрабатывали химией, а снегоуборочная техника не так оперативна, как хотелось бы), иногда на дорогах снежный покров достигал до 10 см и ни чего, рав4 ПП пер как танк.
Иллюзий не питаю, знаю грань, машину эксплуатирую бережно, новые нынче дороги, если менять, то хочу рав4 2,5 л. Но пока морду обновлённого не поменяют и я не буду менять своего.

[Николай 3]

Цитата: (darkbentli @ 5.3.2016, 23:46) В снежной каше кросс на переднем приводе отличается от переднеприводного седана прежде всего клиренсом. Там где седан сядет на днище кросс проедет.

Ой, не смешите. Вполне достаточный клиренс у многих бюджетных седанов. Думаете, в снежной каше спасут 200 мм. вместе с излишком лишних бесполезных 200 кг. Конечно, от свойств резины будет зависить еще и от крутящего момента на низах.

[Николай 3]

Цитата: (га-га @ 6.3.2016, 0:03) Иллюзий не питаю, знаю грань,

Это хорошо. Я, то же стараюсь.

[Peter msk]

Цитата: (Николай 3 @ 6.3.2016, 1:43) Ой, не смешите. Вполне достаточный клиренс у многих бюджетных седанов. Думаете, в снежной каше спасут 200 мм. вместе с излишком лишних бесполезных 200 кг. Конечно, от свойств резины будет зависить еще и от крутящего момента на низах.

Достаточный клиренс для чего? "Лишние" 200кг. только плюс, тяжёлая машина лучше едет по снежной каше.

[га-га]

Цитата: (Николай 3 @ 6.3.2016, 1:43) Ой, не смешите. Вполне достаточный клиренс у многих бюджетных седанов. Думаете, в снежной каше спасут 200 мм. вместе с излишком лишних бесполезных 200 кг. Конечно, от свойств резины будет зависить еще и от крутящего момента на низах.

Абсолютно, в снежной каше клиренс не имеет значения, за зиму наблюдал, где одна пузотерка буксует, там другая нормально проезжает, зависит наверное от разных факторов, а не только от клиренса.

[Peter msk]

Цитата: (га-га @ 6.3.2016, 9:13) Абсолютно, в снежной каше клиренс не имеет значения, за зиму наблюдал, где одна пузотерка буксует, там другая нормально проезжает, зависит наверное от разных факторов, а не только от клиренса.

Многое зависит от резины и от прокладки между рулем и сиденьем

[Doctor FB]

Цитата: (Peter msk @ 6.3.2016, 9:14) Многое зависит от резины и от прокладки между рулем и сиденьем

Пожалуй самое правильное высказывание из всей дискуссии)))

[darkbentli]

Цитата: (Николай 3 @ 6.3.2016, 1:43) Ой, не смешите. Вполне достаточный клиренс у многих бюджетных седанов. Думаете, в снежной каше спасут 200 мм. вместе с излишком лишних бесполезных 200 кг. Конечно, от свойств резины будет зависить еще и от крутящего момента на низах.

У большинства седанов клиренс 150-160 мм. Отдельные модели не в счет.
Да и лишние 5 см, тоже играют свою роль в том числе и в снежной каше, так как смотря какая каша, и там где седан сядет на днище, кроссовер с трудом но проедет, а может и не с трудом, а спокойно.
Свое мнение никому не навязываю, просто раз речь уж зашла о сравнении седанов и кроссоверов, и Вы пытаетесь доказать, что между ними нет разницы по проходимости в условиях эксплуатации по глубокому снегу.
Мое мнение кроссовер с более высоким клиренсом сможет проехать в тех местах, где седан застрянет на днище.
Я в этом убедился, когда у меня была тойота королла, я несколько раз за зиму садился на днище, возможно и по неопытности, но сейчас на РАВ4 таких проблем нет, и намного комфортнее и увереннее машина едет по снежной каше.

[Николай 3]

Цитата: (darkbentli @ 6.3.2016, 17:24) У большинства седанов клиренс 150-160 мм. Отдельные модели не в счет. Да и лишние 5 см, тоже играют свою роль в том числе и в снежной каше, так как смотря какая каша, и там где седан сядет на днище, кроссовер с трудом но проедет, а может и не с трудом, а спокойно. Свое мнение никому не навязываю, просто раз речь уж зашла о сравнении седанов и кроссоверов, и Вы пытаетесь доказать, что между ними нет разницы по проходимости в условиях эксплуатации по глубокому снегу. Мое мнение кроссовер с более высоким клиренсом сможет проехать в тех местах, где седан застрянет на днище. Я в этом убедился, когда у меня была тойота королла, я несколько раз за зиму садился на днище, возможно и по неопытности, но сейчас на РАВ4 таких проблем нет, и намного комфортнее и увереннее машина едет по снежной каше.

У меня на Албее было 180 мм. Зубилы имеют не меньше, а еще и самоблок в коробке....http://www.4x4ru.ru/shop/samobloki_dlya_a_m_vaz_per_privod_i_oka/?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_term=%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%20%D0%92%D0%90%D0%97&utm_campaign=poisk-pmin-0-8-13050055&utm_content=__v3||944978478||3584863635||%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%20%D0%92%D0%90%D0%97%7C|2||premium||none||search||no&yclid=1056854446319864045

[Valsh]

Цитата: (darkbentli @ 6.3.2016, 18:24) ...Мое мнение кроссовер с более высоким клиренсом сможет проехать в тех местах, где седан застрянет на днище...

Полностью согласен. У меня предыдущей машиной был полноценный рамник, а когда брал равчик, то решил не переплачивать 100 тыщ за баловство в виде псевдо полного привода. Клиренс и правда решающая штука во многих ситуациях.

[Кируш]

Зимой езжу на рыбалку по не чищенным лесным/полевым дорогам. Обычно по ним ездят на "Нивах", "Шнивах", "УАЗах" и прочих внедорожниках/кроссоверах. Но иногда попадаются и отчаянные любители рыбалки на переднеприводных (и - о, Боже, - на классике!) ВАЗах. Как же они иногда мешают остальным, когда застревают и не дают никому проехать! Приходится их толкать, откапывать, терять время... Здесь огромное значение имеет клиренс и совсем не определяющее - тип привода, хотя, полный часто очень помогает.
До РАВа ездил на Аутлендере 2007 г.в. (постоянный пп), а затем на Спортаже 2011-го (АВД). У Спортажа клиренс 175мм, и это заметно хуже на зимних "рыбацких" дорогах.
На летней чернозёмной распутице не раз вытаскивал Аутлендером наши "Лады". Не едут они по грязи. Могут с ходу преодолеть недлинные участки, но дальше вязнут. У меня стояла зубастая резина, и этого вместе с полным приводом было достаточно для уверенного перемещения практически в любую погоду.
Сегодняшнюю зиму преодолел на РАВе, чем вполне доволен. Ни разу не возникало трудностей с проходимостью. Резина Гиславед НФ100, шипы.

[Николай 3]

Цитата: (Кируш @ 7.3.2016, 17:29) Зимой езжу на рыбалку по не чищенным лесным/полевым дорогам. Обычно по ним ездят на "Нивах", "Шнивах", "УАЗах" и прочих внедорожниках/кроссоверах. Но иногда попадаются и отчаянные любители рыбалки на переднеприводных (и - о, Боже, - на классике!) ВАЗах. Как же они иногда мешают остальным, когда застревают и не дают никому проехать! Приходится их толкать, откапывать, терять время... Здесь огромное значение имеет клиренс и совсем не определяющее - тип привода, хотя, полный часто очень помогает. До РАВа ездил на Аутлендере 2007 г.в. (постоянный пп), а затем на Спортаже 2011-го (АВД). У Спортажа клиренс 175мм, и это заметно хуже на зимних "рыбацких" дорогах. На летней чернозёмной распутице не раз вытаскивал Аутлендером наши "Лады". Не едут они по грязи. Могут с ходу преодолеть недлинные участки, но дальше вязнут. У меня стояла зубастая резина, и этого вместе с полным приводом было достаточно для уверенного перемещения практически в любую погоду. Сегодняшнюю зиму преодолел на РАВе, чем вполне доволен. Ни разу не возникало трудностей с проходимостью. Резина Гиславед НФ100, шипы.

Классика никогда не отличалась проходимостью не только из за заднего привода, но и из за развесовки и малого крутящего момента. Чтобы проехать нужно было садиться на заднюю ось. На самом деле, надоело спорить следует честно признать, что лоханулся переплатил за полный. Надо было сэкономить и взять слегка приподнятый над дорогой хетч и, побухать бы осталось..