[cooltime]

Цитата: (KDA76 @ 12.10.2015, 18:37) Как бы объяснить... Я не эксперт в вопросах эксплуатации ДВС, не отрицаю это. По этой причине я стараюсь максимально придерживаться мануала. Вы совершенно справедливо пишите, что если не дай Бог, что с двигателем, я могу предъявить ОД в течении гарантийного периода при проведении полного ТО с материалами у ОД. Но, т.к. я не эксперт, я не знаю, какие последствия могут привести действия ОД, противоречащие мануалу, в долгосрочной перспективе и что может произойти с мотором на 1-ый день окончания гарантии. Кстати, я же не рассматриваю применение масла со свойствами, противоречащими требованием руководства. Масло так же не на базаре собираюсь брать. На каком основании мне будет отказано в гарантийном ремонте? Конечно, Вы можете сказать "Наивный китайский юноша! Надейся!" , но РАВ у меня не первая машина и бодаться мне приходилось с ОД. Геморно? - Да. Но что делать? На работе в эксплуатации газовые и дизельные моторы с ОД производителей которых так же приходится постоянно воевать. Короче, опыт есть. Я не против проходить ТО у ОД. Но пусть они все делают так, как положено.

Мы с вами говорим об одном и том же, и я так же стараюсь максимально придерживаться мануала.

[KDA76]

Цитата: (cooltime @ 12.10.2015, 16:44) Мы с вами говорим об одном и том же, и я так же стараюсь максимально придерживаться мануала.

Ну дык и как быть, если ОД не придерживается мануала?

[cooltime]

Цитата: (KDA76 @ 12.10.2015, 18:53) Ну дык и как быть, если ОД не придерживается мануала?

Ну так на 177 странице я как бы ответил уже на этот вопрос, Сообщение #3525

[raspadski]

Цитата: (DeezNuts @ 12.10.2015, 17:10) ...Масло надо также использовать одобренное изготовителем - где формула подобрана с учетом сплавов и материалов ДВС...

У Toyota свои допуски на масло появлились?

[leo2611]

Авось пронесет

Эскизы прикрепленных изображений

 

[KDA76]

Цитата: (cooltime @ 12.10.2015, 16:59) Ну так на 177 странице я как бы ответил уже на этот вопрос, Сообщение #3525

Читал я это сообщение.

Цитата: Сегодня прошел ТО-2, по новой рекомендации Тойота, и тут внимание, основанной на специфических условиях эксплуатации в России, рекомендованно масло 5W40.

Я спрашивал у ОД двух регионов о наличии изменений в регламент ТО. В ответ "му-хрю". Возможно, Вам с официалами повезло больше. Бывает, ОД по прошествии 2 лет могут не знать о новых регламентах и бюллетенях. Сталкивался

[cooltime]

Цитата: (KDA76 @ 12.10.2015, 19:09) Читал я это сообщение. Я спрашивал у ОД двух регионов о наличии изменений в регламент ТО. В ответ "му-хрю". Возможно, Вам с официалами повезло больше. Бывает, ОД по прошествии 2 лет могут не знать о новых регламентах и бюллетенях. Сталкивался

Вы правы, меня наши ОД устраивают на все 100%

[DeezNuts]

Цитата: (KDA76 @ 12.10.2015, 16:38) Вот Вы знаете, что пофиг. А я не уверен.

Будьте уверены. Масла LVI (low viscocity index), если коротко, аткуальны в современных ДВС европейских авто, где у поршневой всякие напыления и т.д. и детали подогнаны очень плотно. Тут желательны 0-20 в штатных режимах и 0-30 в нагруженных. Хотя и это не панацея, а гонка за каждым граммом топлива. Тойота это брутал, это олдскул, это технологии масс-произволства 20 века))))) и тут хоть 10w40

[KDA76]

Цитата: (DeezNuts @ 12.10.2015, 17:15) Будьте уверены. Масла LVI (low viscocity index), если коротко, аткуальны в современных ДВС европейских авто, где у поршневой всякие напыления и т.д. и детали подогнаны очень плотно. Тут желательны 0-20 в штатных режимах и 0-30 в нагруженных. Хотя и это не панацея, а гонка за каждым граммом топлива. Тойота это брутал, это олдскул, это технологии масс-произволства 20 века))))) и тут хоть 10w40

Вот тут как то на ойл-клубе нарыл ссылка
ссылка
Оказывается не я один озадачился таким вопросом.
Возможно рекомендованая вязкость масла как то связана с экологией. Но мы то этого не знаем наверняка

[cooltime]

Он спрашивает где связь дроссельной заслонки и бодяжного топлива.
[/quote]
Понятно. Надеюсь тут есть люди кто хоть раз снимал дроссельную заслонку, так вот, с стороны двигателя на ней образуется налет, что то типа гудрона, чем больше в бензине всякого дерьма, тем больше этих отложений и вот чем больше этих отложений, тем больше машина жрет бензина, плохо заводится т.д. Возможно она уже была загрязнена. Странно слышать такие вопросы, дроссельная заслонка играет роль смесителя бензина с воздухом или воздуха с бензином, во впускном коллекторе, как там правильней я не знаю, не спец в этом. Машина была Паджеро4.

ссылка

[MrDims]

cooltime

ты даже не имеешь толком понятия о конструкции двигателя, но жарко споришь про масла, опять же ничего в них не понимая, кроме манты "а вот в мануале..."

смешение бензина и воздуха на двигателях с распределённым впрыском, как у нас тут, происходит практически на тарелке впускных клапанов...
до дросселя оттуда минимум несколько десятков см, а в отдельных случаях бывает и побольше

узел дз может загрязняться от двигателя только масляными парами из системы вентиляции картера, но процесс это настолько небыстрый, что пара десятков литров бензина со смолами там ничего сделать банально не успеет, иначе бы ты дроссель чистил каждую заправку

"трудно найти что-то смешнее и нелепее воинствующей некомпетенции" - это про тебя, cooltime

[DeezNuts]

Цитата: (KDA76 @ 12.10.2015, 17:34) Вот тут как то на ойл-клубе нарыл ссылка ссылка Оказывается не я один озадачился таким вопросом. Возможно рекомендованая вязкость масла как то связана с экологией. Но мы то этого не знаем наверняка

Ключевые причины я описал, равно как и указал отсутствие риска. Людям делать нехрен по жизни, раз такой ерундой голову забивают. Избавляйтесь от навясчивых мыслей и упаднического менталитета. Наслаждайтесь машиной а не провоцируйте депрессивные состояния самовнушением.

Тут на форуме много откровнных идиотов и шизиков, транслирующих свой бред в эфир. Не впитывайте. По маслу подвожу итог:

1) масло должно быть рекомендовано производителем. Либо иметь допуски. Не "подходит МВ" а иметь допуски МВ 229.5, например.
2) вязкость п.1 определяет а) сезонность б) рекомендации производителя, которые формируются из знания ДВС и специфики эксплуатации в регионе.

И нет ничего глупее "а что будет после гарантии". А если АКПП заклинит? Ступицу? КЗ приведет к возгаранию? Бамперы отвалятся? Лопнут пружины? Риски одинаковы. Но только русский человек циклится на мотореом масле...

[@ндрей]

Цитата: (KDA76 @ 12.10.2015, 20:34) Вот тут как то на ойл-клубе нарыл ссылка ссылка Оказывается не я один озадачился таким вопросом. Возможно рекомендованая вязкость масла как то связана с экологией. Но мы то этого не знаем наверняка

Она ооочень связана с экологией и рекомендация 0w20 больше всех. Заявленные красивые нормы выброса будут только на нем и чтоб не повторить судьбу фольцвагена в США,
будут рекомендовать дальше. Но поскольку в рекомендациях также допустимо w30, на котором износ меньше в виду большей вязкости при рабочей температуре и как следствие толщины пленки, то износ на нем буде значительно меньше, пусть и в ущерб эконормам

[Roman Cooper]

Цитата: (DeezNuts @ 13.10.2015, 8:23) ... Избавляйтесь от навясчивых мыслей и упаднического менталитета. Наслаждайтесь машиной а не провоцируйте депрессивные состояния самовнушением...

ссылка

[Вася Фуфайкин]

Цитата: (Midzuka @ 12.10.2015, 10:54) Добрый день По маслу Profix есть инфа какая нибудь ? Манагер в экзист предложил 0w20 sn/gf-5 И цена очень интересная

Очередная бодяжка.

[Sakura-San]

Цитата: (@ндрей @ 13.10.2015, 8:08) Она ооочень связана с экологией и рекомендация 0w20 больше всех. Заявленные красивые нормы выброса будут только на нем и чтоб не повторить судьбу фольцвагена в США, будут рекомендовать дальше. Но поскольку в рекомендациях также допустимо w30, на котором износ меньше в виду большей вязкости при рабочей температуре и как следствие толщины пленки, то износ на нем буде значительно меньше, пусть и в ущерб эконормам

Это Ваши домыслы, ничем не подтверждённые. А лабораторный анализ отработок на оилклубе говорят об обратном: на масле 0W30 элементов износа больше.
Сравните 4-ю и 5-ю колонки. Обратите внимание на количество продуктов износа - металлов (медь, алюминий, железо, хром, кремний).
Их гораздо больше на 0W30, чем на 0W20. Причём пробег на 0W20 больше на 27%, чем на 0W30.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DeezNuts]

Цитата: (Sakura-San @ 13.10.2015, 12:05) Это Ваши домыслы, ничем не подтверждённые. А лабораторный анализ отработок на оилклубе говорят об обратном: на масле 0W30 элементов износа больше. Сравните 4-ю и 5-ю колонки. Обратите внимание на количество продуктов износа - металлов (медь, алюминий, железо, хром, кремний). Их гораздо больше на 0W30, чем на 0W20. Причём пробег на 0W20 больше на 27%, чем на 0W30.

У меня друг потрясающий медик, и сказал, что форумы и интернет в частности пораждают целое поколение блаженных идиотов, которые уже ставят сами себе диагнозы по анализам крови. В случае человека такой подход и обсуждение с бестолочами может стоить жизни, и это опасно. В случае авто просто глупости.
Это не а отношении конкретно вас а ситуации с "диванным войском" идиотов в целом.

По делу.

Что за метода тестирования? Из таблицы это непонятно. Далее разбор полетов:
1. Предполагаю что первые столбцы с высоким, относительно остальных, содержанием частиц меди - это замеры с нового мотора. Цифра такая - результат обкатки и притирки поршневой и подшипников. Является абсолютной нормой.
2. Эту теорию подтверждает падающее содержание Si. Тупо компонента герметика. Стоит ли пояснять что это норма?
2. Если взять эту таблицу, то там единица измерения - ppm! Particles per million, или частиц на миллион. Иными словами, если взять миллион крупиц сахара и положить среди них семь кристаллов соли - кто заметит? Здесь тоже самое. Это ЧЕРТОВСКИ МИЗЕРНЫЕ показатели! И если смотреть только на них, то износа у мотора нет, и служить ему долго.

[Sakura-San]

DeezNuts!
Разговор шёл не об абсолютном износе, об относительном износе на разных маслах.
Таблица взята с оилклуба, метода тестирования мне не известна и не интересна.
Если хотите подробности про методу, то Вам сюда ссылка

[DeezNuts]

Цитата: (Sakura-San @ 13.10.2015, 13:39) DeezNuts! Разговор шёл не об абсолютном износе, об относительном износе на разных маслах. Таблица взята с оилклуба, метода тестирования мне не известна и не интересна. Если хотите подробности про методу, то Вам сюда ссылка

Спасибо, любопытный ресурс. И абсолютно бестолковый. Создается впечатление, что кто-то купил анализатор масла и юзает его.
Отдельный ржач это комментарии на псевдонаучном языке. Это как врачу услышать: "у меня гемоглобин нашли?!?!?!? А он лечится?"
То есть обывателю эти таблицы ни о чем не скажут. Их используют профессионалы В ДИНАМИКЕ, от 0 км/моточасов до отказа ДВС, как правило, либо момента, указанного в исследовании.
А не "у меня камри, езду значит город, эцсамое плавно и еще тещу на дачу, так что трасса еще есть", как на форуме.

Форум должен быть местом обмена полезных знаний, а не кретинизма. Опять же это не к вам. Очень прошу не брать мои вы казывания на личный счет.

[Рохан]

Цитата: (DeezNuts @ 13.10.2015, 16:17) Форум должен быть местом обмена полезных знаний, а не кретинизма.