[Санчес КРСК]

Sakura-San
Вы про какое автоматическое отключение.... Обогрева ? На Рав 4-1 его нет ... ( а у меня есть - я кнопку купил с Тойота Корона - там прямо в кнопке собран таймер на 30 минут примерно )
В любом случае при выключении зажигания "автоматически " выключится все что берет питание с зажигания.

[Sakura-San]

Извините, не знал, что на 1-м нет автоотключения.

[scary20001]

Вобщем насчет отдельного включения, интересная мысля. Даже нашел у себя в автомобиле 2 выключателя, назначение которых до сих пор так и остается для меня загадкой.
Оба по левую сторону от руля (леворульная машина)
1. кнопка включения задних ПТФ, но никаких туманок сколько искал так и не нашел. Единственное что происходит при нажатии этой кнопки, это при включенно освешении (габарит, ближний..) на панели загорается символ O/D OFF !!! В кнопку подключен штатный разъем и провода уходят куда то в панель. Схему работы нашел вроде, по идее должна подойти кнопка, может и реле где то стоит ? или проводка заднего ПТФ не потянет нагреватели, а то может прямо к системе ПТФ врезаться ??? ? или как вариант оставить кнопку только, обрезать пучек, подключиться к нему просто. Остается понять какое напряжение потянет эта кнопка. По схеме посмотрел стоит предохранител 10А..
Надо будет проверить, наскольк полная цепь на задний ПТФ идет, есть ли реле .... ..

2. Далее разглядывая схему из каталога з/ч так и не понял что за переключатель у меня стоит там же слева третьим по счету )))))))))) т.е. после регулятора угла наклона фар (который кстати также не функционирует, ввиду замены предыдущими владельцами фар на ДЕпо .... ). Вобщем переключатель в штатной рамке, но не как кнопка а как клавиша, со значком передних ПТФ, передних туманок тоже не было ...... Его вытащить пальцами не удалось, попробую поддеть его посмотреть подключен ли он.... Странно что по схеме запчастей там вообще ничего не предусмотрено (можт торпеду меняли ..........) (посмотрел, на кнопке 2 выхода, на них надеты клеммы и в недра панели уходят 2 провода, причем нормального такого сечения ...)

Вот так вот. Теперь чешу репу как же лучше все сделать ))))

Но все равно сначала в любом случае разбирать зеркала. Элементы обошлись по 120р за штуку. Маркировок никаких нету, смонтировано на скотч 3М.

Прикрепленные файлы

 1111111.png ( 179,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 795
 222.jpg ( 65,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 823
 схема_ЗПТФ.jpg ( 125,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 835

 

[AndreyUK]

Цитата: (scary20001 @ 3.9.2015, 15:36) Вобщем насчет отдельного включения, интересная мысля. Даже нашел у себя в автомобиле 2 выключателя, назначение которых до сих пор так и остается для меня загадкой. Оба по левую сторону от руля (леворульная машина) 1. кнопка включения задних ПТФ, но никаких туманок сколько искал так и не нашел. Единственное что происходит при нажатии этой кнопки, это при включенно освешении (габарит, ближний..) на панели загорается символ O/D OFF !!! В кнопку подключен штатный разъем и провода уходят куда то в панель. Схему работы нашел вроде, по идее должна подойти кнопка, может и реле где то стоит ? или проводка заднего ПТФ не потянет нагреватели, а то может прямо к системе ПТФ врезаться ??? ? или как вариант оставить кнопку только, обрезать пучек, подключиться к нему просто. Остается понять какое напряжение потянет эта кнопка. По схеме посмотрел стоит предохранител 10А.. Надо будет проверить, наскольк полная цепь на задний ПТФ идет, есть ли реле .... .. 2. Далее разглядывая схему из каталога з/ч так и не понял что за переключатель у меня стоит там же слева третьим по счету )))))))))) т.е. после регулятора угла наклона фар (который кстати также не функционирует, ввиду замены предыдущими владельцами фар на ДЕпо .... ). Вобщем переключатель в штатной рамке, но не как кнопка а как клавиша, со значком передних ПТФ, передних туманок тоже не было ...... Его вытащить пальцами не удалось, попробую поддеть его посмотреть подключен ли он.... Странно что по схеме запчастей там вообще ничего не предусмотрено (можт торпеду меняли ..........) (посмотрел, на кнопке 2 выхода, на них надеты клеммы и в недра панели уходят 2 провода, причем нормального такого сечения ...) Вот так вот. Теперь чешу репу как же лучше все сделать )))) Но все равно сначала в любом случае разбирать зеркала. Элементы обошлись по 120р за штуку. Маркировок никаких нету, смонтировано на скотч 3М.

Ну кнопки то какие угодно могли поставить предыдущие хозяева. У меня вот на первом РАВе стояли туманки, но подключены были от зажигания и без реле, т.е. включались независимо от включения остального света. Потом эта кнопка сгорела (реле то не было), я поставил какую-то тоетовскую подходящую, но символы там вообще не туманок были. Сделал правильное подключение через реле и при включенных габаритах. Поставил еще одну кнопку на включение ДХО, тоже непонятно что на ней указано. Непонятно тока почему на панели O/D OFF загорается у тебя. Вот здесь наверняка косяк какой-то с проводкой.

[scary20001]

Цитата: (AndreyUK @ 3.9.2015, 14:59) Непонятно тока почему на панели O/D OFF загорается у тебя. Вот здесь наверняка косяк какой-то с проводкой.

Особенно учитывая что у меня МКПП ... это вроде функция к АКПП относится насколько я понял .. Щиток может не родной какой.

[jushi]

Цитата: (scary20001 @ 3.9.2015, 15:12) Особенно учитывая что у меня МКПП ... это вроде функция к АКПП относится насколько я понял .. Щиток может не родной какой.

Кнопка задней противотуманки включает заднюю противотуманку и лампочку на панели. Задняя противотуманка ставилаь на европейские машины и соответственно есть только на европейских задних дверях, и соответственно кнопка тоже. Вероятно, в вашем случае имеет место замена задней двери и приборной панели, поэтому кнопка зажигает не ту лампочку, а самого фонаря нет. В любом случае, штатно эта кнопка работает только при включенном ближнем свете фар. Даже не габаритах. Верней так, она включается при включенном ближнем свете, потом свет можно выключить, оставив габариты, фонарь продолжит гореть. При выключении габаритов фонарь тоже выключится. Поэтому заколхозить на нее обогрев зеркал - не очень хорошая идея.

[scary20001]

Цитата: (jushi @ 3.9.2015, 15:32) Кнопка задней противотуманки включает заднюю противотуманку и лампочку на панели. Задняя противотуманка ставилаь на европейские машины и соответственно есть только на европейских задних дверях, и соответственно кнопка тоже. Вероятно, в вашем случае имеет место замена задней двери и приборной панели, поэтому кнопка зажигает не ту лампочку, а самого фонаря нет. В любом случае, штатно эта кнопка работает только при включенном ближнем свете фар. Даже не габаритах. Верней так, она включается при включенном ближнем свете, потом свет можно выключить, оставив габариты, фонарь продолжит гореть. При выключении габаритов фонарь тоже выключится. Поэтому заколхозить на нее обогрев зеркал - не очень хорошая идея.

Мда ))) чего только не узнаешь про свой автомобиль в ходе вот таких раскопок )))))))))))))
Тогда остается 2 варианта из имеющегося в наличии
1 - на обогрев заднего стекла
2 - от питания стеклоподъемника на клавишу передних туманок (нештатную ...)

По второму варианту я так понимаю, плюс я беру с блока управления стеклоподьемников (он там постоянный), с правой дверью надо думать, либо тащить плюс на правй обогрев с левой двери, либо оставлять плюс с кнопки стеклоподъемника, и в случае включения кнопки блокировки стеклоподъемника там питания не будет (крайне редко использую данную функцию.........), а минус просто подвожу к клавише туманок и прерываю его этой клавишей. Теперь осталось понять нужно ли реле. По правильному я так пониаю нужно, но это сильно усложняет схему проводки ...
Вот делема то )))))))
Короче надо померить потребление этих нагревателей...

[Санчес КРСК]

Цитата: (scary20001 @ 3.9.2015, 15:54) Мда ))) чего только не узнаешь про свой автомобиль в ходе вот таких раскопок ))))))))))))) Тогда остается 2 варианта из имеющегося в наличии 1 - на обогрев заднего стекла 2 - от питания стеклоподъемника на клавишу передних туманок (нештатную ...) По второму варианту я так понимаю, плюс я беру с блока управления стеклоподьемников (он там постоянный), с правой дверью надо думать, либо тащить плюс на правй обогрев с левой двери, либо оставлять плюс с кнопки стеклоподъемника, и в случае включения кнопки блокировки стеклоподъемника там питания не будет (крайне редко использую данную функцию.........), а минус просто подвожу к клавише туманок и прерываю его этой клавишей. Теперь осталось понять нужно ли реле. По правильному я так пониаю нужно, но это сильно усложняет схему проводки ... Вот делема то ))))))) Короче надо померить потребление этих нагревателей...

Что то наусложнял ты.....
Плюс на каждый нагревательный элемент берешь через отдельный установленный тобою предохранитель в 3-5 А с провода зажигания , он есть во всех дверях ....можешь начать с пассажирской , так ты сможешь цвет узнать провода на кнопке стеклоподьемника . в вод. Двери тоже самое ....минусовые провода вытягиваешь в салон и соединив подключаешь через кнопку без реле на массу . кнопка должна обеспечивать ток в 5-6 А.
Никаких постоянных плюсов .

[РАВ4 Надежды]

Лично я - за независимое включение подогрева зеркал. Так как во время дождя есть необходимость включать подогрев зеркал для удаления капель воды, но при этом нет надобности в работающем подогреве заднего стекла.

Цитата: (Санчес КРСК @ 3.9.2015, 14:27) ...а у меня есть - я кнопку купил с Тойота Корона - там прямо в кнопке собран таймер на 30 минут примерно...

Пожалуйста, расскажи поподробнее: фото, номер з/ч, какие переделки разъема.

[Санчес КРСК]

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 4.9.2015, 4:46) Лично я - за независимое включение подогрева зеркал. Так как во время дождя есть необходимость включать подогрев зеркал для удаления капель воды, но при этом нет надобности в работающем подогреве заднего стекла. Пожалуйста, расскажи поподробнее: фото, номер з/ч, какие переделки разъема.

Согласен < именно поэтому обычно на тойотах ( старых) кнопка раздельная.
Кнопка от Тойота Корона , 93-96 г .Переделок никаких- это же тойота Просто вытащил одну кнопку и вставил другую....а, нюанс - там в панели есть паз - что бы ты кнопку вверх ногами не вставил , так вот продвинутая кнопка имеет вырез под этот паз наоборот , я не парился- вверх ногами поставил , для эстетов выступ напильником удалятся за 15 секунд . Он просто ориентирует кнопку , к ее креплению не относится....
ссылка

[scary20001]

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 3.9.2015, 6:00) Закон Ома никто не отменял! Измеряйте сопротивление по третьему варианту. А затем поделите значения от 12 до 14 (разброс бортового напряжения) на то что получилось.

Померил по этому методу, получилось 1-1,2 . Попробую еще померить под нагрузкой завтра.

[РАВ4 Надежды]

Цитата: (scary20001 @ 8.9.2015, 22:38) Померил по этому методу, получилось 1-1,2 . Попробую еще померить под нагрузкой завтра.

Померил что? Сопротивление?
Получилось 1-1,2 чего? Ом? Или расчетный ток Ампер???

[scary20001]

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 9.9.2015, 9:17) Померил что? Сопротивление? Получилось 1-1,2 чего? Ом? Или расчетный ток Ампер???

Сопротивление 11.1 на обоих элементах.

[РАВ4 Надежды]

Цитата: (scary20001 @ 9.9.2015, 11:49) Сопротивление 11.1 на обоих элементах.

Хотел сказать, что сопротивление каждого элемента 11.1 Ом.
Стало быть, каждый элемент дает нагрузку или потребляет ток 1,26 Ампер при напряжении бортовой сети 14 Вольт.
Два элемента будут потреблять 2,52 Ампера - это расчетные данные.

[scary20001]

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 9.9.2015, 14:55) Хотел сказать, что сопротивление каждого элемента 11.1 Ом. Стало быть, каждый элемент дает нагрузку или потребляет ток 1,26 Ампер при напряжении бортовой сети 14 Вольт. Два элемента будут потреблять 2,52 Ампера - это расчетные данные.

Намерил силу тока под напряжением. Китайский тестер показал 1.1-1.2 ампера. Получается оба варианта достаточно точны. Только вариант с сопротивлением более простой получается, не надо ничего никуда подключать кроме тестера. Всем огромное спасибо за участие, постараюсь до зимы заколхозить ))))

[scary20001]

Цитата: (РАВ4 Надежды @ 9.9.2015, 14:55) Хотел сказать, что сопротивление каждого элемента 11.1 Ом. Стало быть, каждый элемент дает нагрузку или потребляет ток 1,26 Ампер при напряжении бортовой сети 14 Вольт. Два элемента будут потреблять 2,52 Ампера - это расчетные данные.

Подскажите еще один нюанс, с каждого плюса надо поставить предохранитель, или хватит штатного который на стеклоподъемниках стоит ??? И если стоит поставить то какой предохранитель нужно ставить? 2.5А хватит на каждый элемент или по 5А ставить? (склоняюсь к варианту с подачей плюса со стеклоподъемника и разрыв массы выключателем, без доп реле, так как мощность элементов не очень большая (плюс еще внешний контур пришлось обрезать один - большеват элемент на дорестайловые зеркала.... так что наверное по 1А не более будет на каждом элементе).

[Санчес КРСК]

Цитата: (scary20001 @ 11.9.2015, 16:35) Подскажите еще один нюанс, с каждого плюса надо поставить предохранитель, или хватит штатного который на стеклоподъемниках стоит ??? И если стоит поставить то какой предохранитель нужно ставить? 2.5А хватит на каждый элемент или по 5А ставить? (склоняюсь к варианту с подачей плюса со стеклоподъемника и разрыв массы выключателем, без доп реле, так как мощность элементов не очень большая (плюс еще внешний контур пришлось обрезать один - большеват элемент на дорестайловые зеркала.... так что наверное по 1А не более будет на каждом элементе).

на каждый элемент свой предохранитель . Хватит 2.5 А
Остальное правильно.

[scary20001]

Вроде заколхозил ))))
Краткое резюме:
1. Затраты - 220 рублей (по 110р за нагревательный элемент), все остальное было в заначке (провода итд..)
2. Время работы с нуля - 1 вечер делал одно зеркало, 2-ой вечер и сегодня утром пару часов делал второе зеркало, сегодня с 12 до 16 инсталлировал проводку.
3. С одним зеркалом все было намного проще - его судя по всему разбирали уже (имею ввиду три нижних болта). Так что там все легко открутилось. Кстати как тут в теме писали что можно протащить провод в зеркало не разбирая - сколько не пытался не получилось. Провода задубевшие и пластиковая оплетка в которой они проложена из-за нескольких перегибов не сдвинулась ни на миллиметр. Это я уже со вторым зеркалом пытался, так как там все оказалось намного хуже.
Как я понял болты там не закисшие а приклеены на герметик. В общем сосверлил головки болтов, снял. Один болт удалось выкрутить за оставшуюся часть зажимными пассатижами, а 2 высверливал, так как метчика не было под рукой, потом благополучно закрутил туда саморезы по металлу.
4. Момент с извлечением зеркал из пластикового кожуха - изучив ветку, замочил элемент в кипятке, четер 10-15 минут извлекается идеально без усилий. Так же обратно, мочим основу в кипятке, вытираем и вставляем зеркало (вытереть нужно потому что у нагревательного элемента обратная сторона тоже липкая, для фиксации элемента в оправе. Белый герметик на который посажено зеркало изначально хорошо оттирается керосином, а так очень клейкий, счистить полностью не получится если просто так тереть (с зеркала надо удалять обязательно, чтобы хорошо приклеился элемент.
5. С проводкой пришлось повозится, потому что там предыдущее владельцы чет намудрили, куча проводов.. пока разобрался, выдирал лишнее .... Предохранители не ставил, забыл забрать с работы. Да и подумал что пред. в двери не самое удачное решение.

Вобщем все работает, зеркало нагревается, проводка не греется, пока все ровно )) отпишу потом, в процессе эксплуатации.

Огромное спасибо всем кто помог советами !!!!!!!!!!!!! Без этого форума я бы точно до такого не додумался и не решился бы наверное )))) Как говорят, глаза боятся а руки делают!!!!

[pvip]

Вставлю свои 5 копеек! Имел дикое желание сделать подогрев зеркал, плюс ко всему достался рав с поломанным корпусом зеркала с лева.
Рав леворукий.
В общем поиски привели к тому что куплено контрактное зеркало в сборе в цвет с 5 контактами на левую сторону, и еще одно зеркало в сборе на правую сторону с дефектом кронштейна(от него нужен был только зеркальный элемент) тоже с 5 контактами. Оба контрактных зеркала с 5 дверок с правого руля.

Разборка показала, что левое зеркало с подогревом, и с механизмом регулировки зеркалом как на моем рафе, а вот правое оказалось не с подогревом и с механизмом складывания зеркала, и причем в механизм регулировки зеркала там другой, у меня 3 контакта и в контракте 4 контакта.
В общем расстроился немного что второе зеркало не подошло под мои нужны, но зато теперь можно замутить складывающиеся зеркала и с подогревом

В общем будьте осторожны при выборе контрактного зеркала, они могут быть совсем разные даже по управлению, хотя те же 5 контактов на разъеме.
Провода на разъеме с электрическим механизмом складывания зеркал без подогрева
 IMG_20160205_005422.jpg ( 686,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 837


также был обнаружен признак леворукого зеркала с левой стороны, внизу кронштейна вылито LHL
 IMG_20160204_222832.jpg ( 570,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 841

Еще одно сравнение левого зеркала с правого и левого руля
 IMG_20160204_223104.jpg ( 783,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 887


Интересно было также заметить что сам кронштейн на левом руле покрашен в черный, а на правом без покраски. метал чтоли разный применен
 IMG_20160204_235842.jpg ( 610,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 833


Так же, обнаружен еще элемент дубликат с подогревом, кому интересно ALKAR 6432958 - правое, стоит в моем регионе на 1000р дешевле чем оригинал (2300 vs 3300).
НО из-за экономически не выгодной цены на новые элементы, буду во второе зеркало вставлять универсальный элемент, посмотрю кто лучше греет, оригинал 20 летний или универсал китайский новый

[akselens]

Доброго времени суток! у меня проблема постоянно включен обогрев левого зеркала. Подскажите куда залезть,с электрикой слабо у меня. Спасибо.