[times]

Цитата: (MrDims @ 1.8.2015, 1:30) Ну и вот зачем опять эти рекламные лозунги для домохозяек? Ты сам хоть этот текст прочитал, думал ним? Кривой перевод "ретроактивно" по-русски как рвз и означает - притянули за уши т.е. Эти движки под это масло и не проектировались

Вот оно как! Оказывается движки под масло проектируют.
Старательно записал в мэморис!

[MrDims]

Николай 3

масла класса вязкости SAE20 заточены под снижение насосных потерь в двигателе
они НЕ заточены на ресурс двигателя, производителям главное уложиться в гарантийный пробег с расходом масла на угар не более 1л/1000км к концу этого пробега
если тебя это устраивает - лей на здоровье

[times]

Цитата: (MrDims @ 1.8.2015, 11:34) Николай 3 масла класса вязкости SAE20 заточены под снижение насосных потерь в двигателе они НЕ заточены на ресурс двигателя, производителям главное уложиться в гарантийный пробег с расходом масла на угар не более 1л/1000км к концу этого пробега если тебя это устраивает - лей на здоровье

Очередные фантазии гуру с дубиной. Ссылки, подтверждающие этот бред , как всегда не будет.

[Allonzo]

Цитата: (Николай 3 @ 31.7.2015, 22:57) " Серия двигателей AR от Toyota начала свою историю сравнительно недавно – первые агрегаты появились в 2008 году. На данный момент это популярные двигатели, которые пользуются уважением водителей японских автомобилей в большей степени в США и Канаде. Хотя, некоторые представители семейства получают распространение по всему миру...." ПРЕИМУЩЕСТВА 0W-20: ".....Экономия топлива - вязкость определяется как «сопротивление жидкости деталям двигателя». Низкая вязкость, меньшее сопротивление, лучший теплоотвод, больше крутящего момента на колеса, соответственно лучше экономия топлива этого транспортного средства. Toyota утверждает что эфективность от использования 0W-20 находится между между 0.4 и 0.6 MPG. (Топливная экономичность американских автомобилей (MPG) рассчитывается в милях на американский галлон (miles/gallon).) Honda утверждает что использование низковязкого масла 0W20 дает 1.5% экономии топлива по сравнению с 5W-30. Меньший износ - конструкции, материалы и технологические процессы производства двигателей, были изменены! • Двигатели в настоящее время разрабатываются с большей поверхностью подшипников, который снижает нагрузку PSI .. • Несущая поверхность гладкая (как зеркало), и менее пористая, чем в более старых двигателях. • Зазоры деталей были уменьшены - к пункту, где более высоковязкие масла просто не будут поступать во все необходимые участки. К примеру Honda Civiс Hybrid и Honda Isight имеют зазоры подшипников 0,0095 дюйма. • При запуске двигателя на 0W20, масло быстрее поступает ко всем участкам двигателя и сокращает его износ. К пункту, где при иследовании Ford motor пришли к выводу, что 75% от износа происходит при запуске двигателя. • В гибридных двигателях, где на ходу происходит постоянное переключение между тяговой аккумуляторной батареей и двигателем, который постоянно то запускается, то останавливается. А так же важен процесс, где на высокой скорости остановленый двигатель запускается - применение низковязкого масла просто необходимо. Охлаждение двигателя - Низковязкое масло быстрее циркулирует и лучше отводит тепло от поверхности деталей двигателя, нежели это делает высоковязкое масло. На официальном собрании SAE в Апреле 2009, Джеф Джеттер из Honda R&D America выступил с докладом «Требования к моторным маслам в автомобилях Honda и Acura», который подтвердил что 0W-20 предпочитаемая вязкость масла для их двигателей и озвучил некоторые пункты своего обращения: Доводы от Хонда: • Большинство двигателей Honda и Acura разработанные в последние несколько лет, были разработаны для применения вязкости 0W20. • Маслами первой заливки на заводах Honda и Acura являются масла вязкости 0W20. Исключением являются турбированые двигатели которые требуют спецификацию Honda HTO-06. (есть такая сертификация в америке) • 0W-20 были рекомендованы для большинства автомобилей в Японии и Европе начиная с 2001 года. Рынок США получает те же модели автомобилей, что в Японии и Европе. • 0W-20 не были рекомендованы Хондой в США потому что вязкости 0W-20 небыли представлены и доступны в хорошем ассортименте. • 0W-20 будут рекомендованы Хондой ретроактивно на все автомобили начиная с 2001 года. Детали этих ретроактивных рекомендаций будут обьявлены позже, в этом году. (от себя, ретроактивно в данном случае обозначает - все мануалы где рекомендуется 5W40 5W30 5W20 идут в топку и на модели Хонда начиная с 2001 года Хонда меняет рекомендации на 0W20! Ретроактивность - закон налаживающий вето на другой закон действующий до этого.) • К 2011 году по оценкам Honda по дорогам США будет ездить 10 млн автомобилей Honda и Acura в которых необходимо использование 0W-20. Эта цифра не включает Toyota или других OEM-производителей... Оба производителя, Тойота и Хонда рекомендуют 0W20 с сертификацией ILSAC GF-4. Они не делают различий между обычными, минеральными маслами и синтетическими (кряк у них тоже синтетика). Однако при производстве масла, нельзя иметь сертификацию 0W20 GF-4 без добавления синтетической базы. 5W20 Ilsac GF-4 можно изготовить с применением базовых масел I и II group почему и большая разница в цене ....! По годам, все рядом. Пока не утверждаю. что доверюсь только 0-20.. Но, обьективности ради.

Хоть один человек здраво мыслит и читает мануал! Согласен на 100%! Я тоже лью 0W20 и буду следовать рекомендации Тойота.

[MrDims]

Allonzo

следуй, я тебе это уже давно говорил
ты идеальный потребитель, схаваешь всё

[Allonzo]

Цитата: (MrDims @ 1.8.2015, 13:22) Allonzo следуй, я тебе это уже давно говорил ты идеальный потребитель, схаваешь всё

Во первых ты за базаром своим следи... Схаваешь может быть ты , ты тут кроме как умничать ничего толкового не написал и только вводишь людей в заблуждения со своими лозунгами про ПАО и Гидрокряк...
Я следую той инструкции что написал завод и считаю её правильной... Я авто меняю раз в год ну может быть в два и не собираюсь думать что будет в сто тыс.км. Мало того Я уверен при применении 0W20 ничего плохого с ДВС не будет.
Я просто следую рекомендациям завода который куйню не пишет...
Зато пол страны таких как ты Кулибиных создают такие темы и проблемы что им лить если им уже написано что им лить...
На грёбанном ойл форуме (привет дауны ) сидят умники всякую хрень пишут а многие люди кто не разбирается и мануал почитать не досуг просто как ты говоришь это хавают...
Хоть ты и модератор следи за своим языком , это Я тебе не советую это Я тебе говорю.

[Сергей Н.]

Многие не меняют машины так часто и их беспокоит долговечность узлов и агрегатов.

[Allonzo]

Цитата: (Сергей Н. @ 1.8.2015, 14:26) Многие не меняют машины так часто и их беспокоит долговечность узлов и агрегатов.

Да но на заводе не дураки чтобы советовать во вред ...Ваши узлы и агрегаты будут в порядке... На Драйве хватает клоунов которые в 20 тыс пробега уже масло в коробках меняют....Просто у нас страна Кулибиных... Чего хоть вы хотите и добиваетесь??? Вам заводом рекомендовано лить определённое масло нет вы что то всё пытаетесь поковыряться и сделать всё по своему...

[Peter msk]

Цитата: (Allonzo @ 1.8.2015, 14:11) Я авто меняю раз в год ну может быть в два и не собираюсь думать что будет в сто тыс.км.

Смысл тогда задумываться о масле?
Я езжу на машинах более 100тыс. и привык задумываться об обслуживании, да и прошлый свой опыт анализирую.
Не вижу тут никакого навязывания, человек говорит и обосновывает свою позицию. Не видел тут ни одного весомого аргумента в пользу 0W20, только "япы не дураки", "мануал", "экономия"... Опыт мой говорит о том, что мануалам нельзя слепо верить.

[Allonzo]

Цитата: (Peter msk @ 1.8.2015, 14:34) Смысл тогда задумываться о масле? Я езжу на машинах более 100тыс. и привык задумываться об обслуживании, да и прошлый свой опыт анализирую. Не вижу тут никакого навязывания, человек говорит и обосновывает свою позицию. Не видел тут ни одного весомого аргумента в пользу 0W20, только "япы не дураки", "мануал", "экономия"... Опыт мой говорит о том, что маруалам нельзя слепо верить.

Я и не задумываюсь о масле , Я следую мануалу который написала Тойота. Это вы тут задумываетесь и изобретаете велосипед... Я просто лью то что рекомендует завод и уверен что Япы плохого не посоветуют , а именно 0W20. Слава богу что 30% людей следуют мануалу...

[MrDims]

Голова человеку нужна не только для того, чтобы в неё есть... это так, тонкий намёк

советы япов может и хорошие, но преследуют несколько иные цели

[Allonzo]

Цитата: (MrDims @ 1.8.2015, 14:59) Голова человеку нужна не только для того, чтобы в неё есть... это так, тонкий намёк советы япов может и хорошие, но преследуют несколько иные цели

Это твоё личное мнение и не более того... Тонко намекнёшь кому ни будь другому...

[MrDims]

Allonzo

Цитата: Слепая вера начинается там, где заканчиваются знания

[dwg1955]

Цитата: (Allonzo @ 1.8.2015, 14:29) Да но на заводе не дураки чтобы советовать во вред ...Ваши узлы и агрегаты будут в порядке... На Драйве хватает клоунов которые в 20 тыс пробега уже масло в коробках меняют....Просто у нас страна Кулибиных... Чего хоть вы хотите и добиваетесь??? Вам заводом рекомендовано лить определённое масло нет вы что то всё пытаетесь поковыряться и сделать всё по своему...

Как рядовой пользователь изделия РАВ и ничего не понимающий в процессах происходящих внутри двигателя, готов согласиться с Вашими высказываниями.
Но...,- говорил один киногерой: "Меня терзают смутные сомнения".
Насколько я знаю тормозные системы РАВ4 3-го и 4-го поколения идентичны, только в темах предыдущего поколения речь не велась о замене тормозных дисков ( из-за естественного износа) на малых пробегах (до 100 тыс. км) и замене торм. колодок на ТО1.
Поэтому склоняюсь к следующему:

Цитата: (MrDims @ 1.8.2015, 14:59) советы япов может и хорошие, но преследуют несколько иные цели

[Allonzo]

Цитата: (dwg1955 @ 1.8.2015, 17:18) Как рядовой пользователь изделия РАВ и ничего не понимающий в процессах происходящих внутри двигателя, готов согласиться с Вашими высказываниями. Но...,- говорил один киногерой: "Меня терзают смутные сомнения". Насколько я знаю тормозные системы РАВ4 3-го и 4-го поколения идентичны, только в темах предыдущего поколения речь не велась о замене тормозных дисков ( из-за естественного износа) на малых пробегах (до 100 тыс. км) и замене торм. колодок на ТО1. Поэтому склоняюсь к следующему:

Все ездят по разному.... У моего товарища Рафик уже второй год.... Он на своём авто прошёл ТО-4, и вертикт на ТО колодки изношены на 50%. По моему это нормальный износ... Тут некоторые пишут уже ТО-10 сделали... И это при том что авто продают всего неполный третий год.... Это как же они носятся чтобы такие пробеги были... Поди ещё скрутят пробег и на Дроме напишут 30 тыс. пробега)))))
Так вот у них не только тормозные диски сотрутся но и сидушки... Хотя мы с вами от темы отошли. Я не против залевайте какое хотите масло а Я буду следовать мануалу.

[Sakura-San]

Цитата: (Allonzo @ 1.8.2015, 13:41) Я и не задумываюсь о масле , Я следую мануалу который написала Тойота. Это вы тут задумываетесь и изобретаете велосипед... Я просто лью то что рекомендует завод и уверен что Япы плохого не посоветуют , а именно 0W20. Слава богу что 30% людей следуют мануалу...

+100!
Если бы мой движитель не "кушал" бы масло, я не променял бы 0W20 ни на что другое...
А так, приходится "давиться" 0W40 и 5W40.

[times]

Цитата: (dwg1955 @ 1.8.2015, 19:18) "Меня терзают смутные сомнения". Насколько я знаю тормозные системы РАВ4 3-го и 4-го поколения идентичны, только в темах предыдущего поколения речь не велась о замене тормозных дисков ( из-за естественного износа) на малых пробегах (до 100 тыс. км) и замене торм. колодок на ТО1. Поэтому склоняюсь к следующему:

Какие тут сомнения? Может они и идентичны, но на моих равах 3-4 колодки явно из-за износа разные и тормозит он по разному. По этому сравнение с маслом врят-ли уместно. Прогресс идёт вперёд, производитель моторов естественно будет советовать более качественные оригинальные масла на свои моторы. В Европах у РАВ межсервисный пробег 15ткм, в России на тех же маслах 10ткм, и при этом тут многие умудряются развить срач , пугая что на 10 ткм пробега на оригинальных маслах высших фактически допусков ,но не те, которые наверно пахнут иначе, валы сотруться в ноль. У виска покрутить этим специалистам- мягко сказано.
Хрена там забивать себе голову- бери рекомендуемое , лей 5 класс топлива как будто в европе (сертификат смотрим на АЗС) и смело катайся свои 10ткм на оригинале купленном у ОД или в жестянке (её не подделывают) Запас "ресурса" масла останется ещё 5ткм, со свистом. А то тут гуру уже лукойл лепят в калашный ряд, отодвигая масла с высшими допусками. Никакой последовательности и логики. А вот нарваться на подделку можно легко.
Сам и мобил лью порой и кастрол и другие марки во все машины по допускам, но у меня точно место есть, где без обмана . Все мои машины бегают по 120ткм минимум , да и потом без проблем у знакомых годами. Что я делаю не так..хез.
ОД в 3 равчик лили то, что не идёт по мануалу, а я им тупо верил и не перепроверял. И сейчас в коробку и раздатку предложили хез что.
Моё мнение- смотреть мануал надо самому обязательно, даже если меняешься у ОД.

[Евген 48]

Открыл мануал, там вообще первое масло 5-30.
п.с. кстати у Лука 5-30 отличные допуски, не надо .уями обкладывать.

[MrDims]

рекламные картинка не совсем характеризуют жизненные реалии

по лабораторным исследованиям отработки этого самого лукойла, к 5000км оно превращается в навозную жижу

[rusich]

не знаю, что советуют японцы, но мой официальный дилер на Пискарёвке уже 4-й раз льёт мне 5w-40 и говорит, что всякие нули придуманы для "нулевиков" с лишними деньгами.