[white]

Цитата: (Алексей 59 @ 31.1.2015, 15:19) Речь идет не о "руке индейца",а о микрозадирах,создающих в целом картину старения КШМ и иже с ним.Вот технологии, в которые нам трудно поверить,т.к. МАДИ заканчивали в лохматые года, работают.Абсурдно предполагать,что эти технологии навсегда реанимируют двигл,но эксплуатационную жизнь продлевают.На руку это мошенникам,которые свою шихту позиционируют как после капиталки.

Царапины и риски на вкладышах создают частички грязи, попавшие в пару трения и размером ПРЕВЫШАЮЩИЕ масляный клин.
Противоизносные присадки в трансмиссии являются длинными молекулами полимеров. Они прилипают одним концом к металлу и получается как шерсть на собаке породы бассет.
Длинные - это всё равно меньше одного микрона и не видно в микроскоп. Чтобы конец прилип, нужна сера, поэтому для двигателя такие присадки малопригодны.
Если мусор не попадает в пары трения (например из-за прорыва картонного маслофильтра), они живут вечно.

Немного другая ситуация с кулачками распредвала: Туда масло не подаётся под давлением, а разбрызгивается, поэтому больше вероятность попадания твёрдого мусора.
Давным давно, примерно в конце 70-х годов у вазовской классики катастрофически стирались распредвалы. Их приходилось делать в запчасти в полтора раза больше, чем автомобилей
Досужие языки приписали это отказу отечественных производителей моторных масел от присадок фирмы Лубризол, которая действительно перешла на выпуск других, более экологичных, но подороже.
А, на самом деле, проблема решилась полность переходом от цементации к отбеливанию чугуна и безударным профилем. Сначала на Самаре, затем и на распредвалах классического семейства.
Отбелённые распредвалы пришли на ВАЗ с АЗЛК. Эту технологию не стали применять сразу из-за большого процента брака от коробления. Последнее - как-то победили, и всё пошло на лад

[white]

Цитата: (Алексей 59 @ 1.2.2015, 8:54) Я тоже в такие ролики не верю,поскольку трюк постановки присутствует с большей вероятностью,чем реаль. Создание видимости движения-внешний привод. Шумовой фон-пож-ста,даже синхронизировать не надо. Коленвал с шатунами движется-но поршня-то не видать,мб они резиновые.

Всё там честно. И без присадок - точно также. Но масло в двигателе должно быть до съёма поддона картера.
Если разобрать и полностью обезжирить мотор, затем собрать и запустить - он заклинит, если вообще заведётся

[white]

Цитата: (крестос @ 1.2.2015, 9:39) А уверенность можно приобрести только при стендовых испытаниях двух моторов на одинаковых нагрузках, времени и т.д, этого в роликах нигде нет. Тем более должно быть заключение независимой комиссии. По принципу пробежал быстрее всех , занесли в книгу рекордов Гиннеса. ИМХО.

Нет проблемы. Точнее, одна есть - за официальные испытания по стандартным методикам надо платить.
На моей памяти только один такой случай: "AGA" заказывала сравнительное испытание своим присадкам ВАЗу.
На моторах не получили ничего. В трансмиссии не испытывали.
Зато, на машине трения(трения контактного) - очень положительный результат!
Моторов - используют четыре минимум, а не два. Нужны контрольные для отбраковки случайных/фатальных результатов, т.к. износ - это дело долгое и дорогое.
Моторы - берут новые, перебирают и предварительно обкатывают на стенде.

[white]

Цитата: (dronn @ 1.2.2015, 17:38) Лично видел как ВАЗ 21093 проехал из Екатеринбурга до Верхотурья и обратно без масла со снятым поддоном и крышкой клапанов 600 верст , правда он был обработан Форсаном (аналог Супратекса с некоторыми отличиями) и еще был пробег из Москвы в Питер и обратно тоже после Форсана.

Брехня... Либо на эвакуаторе... Либо подмена автомобиля...

[Sakura-San]

Цитата: (white @ 2.2.2015, 11:12) Брехня... Либо на эвакуаторе... Либо подмена автомобиля...

Согласен. Где-то читал о 50км, но 600км...под нагрузкой...фантазии маркетологов, мягко говоря.

[white]

Цитата: (Sakura-San @ 2.2.2015, 13:40) Согласен. Где-то читал о 50км, но 600км...под нагрузкой...фантазии маркетологов, мягко говоря.

Модификаторы трения первыми придумали американцы. Для нужд армии. В бою или при радиационном заражении местности есть ситуации, когда мотор военной техники повреждён, а остановка смерти бойцов подобна. Чуть менее прискорбна аварийная ситуация на вертолёте или катере.
Как раз реальные 50...60км. и американские, а, затем, и наши военные маслёнщики достигли этими модификаторами военного времени. Разработки велись в середине прошлого века.

Военное лобби в топливно-масляной сфере СССР и РФ традиционно сильно. Всегда вполне могли впарить в гражданские планы и стандарты что-нибудь экзотическое, сугубо военное. Чтоб замаскировать от противника и меньше платить при массовом производстве.

[dronn]

Цитата: (white @ 2.2.2015, 12:12) Брехня... Либо на эвакуаторе... Либо подмена автомобиля...

Нет не брехня и подмены никакой не было,все фиксировалось на видео и сопровождалось и опечатывалось. При желании можно было прокатиться вместе с испытуемыми никто не запрещал.Был главный момент в этих перегонах жесткий контроль температуры двигателя.

[dronn]

Цитата: (white @ 2.2.2015, 14:28) Модификаторы трения первыми придумали американцы. Для нужд армии. В бою или при радиационном заражении местности есть ситуации, когда мотор военной техники повреждён, а остановка смерти бойцов подобна. Чуть менее прискорбна аварийная ситуация на вертолёте или катере. Как раз реальные 50...60км. и американские, а, затем, и наши военные маслёнщики достигли этими модификаторами военного времени. Разработки велись в середине прошлого века. Военное лобби в топливно-масляной сфере СССР и РФ традиционно сильно. Всегда вполне могли впарить в гражданские планы и стандарты что-нибудь экзотическое, сугубо военное. Чтоб замаскировать от противника и меньше платить при массовом производстве.

Не знаю как американцы, но у нас этим делом начали заниматься в 70-х годах и действительно для военных особенно с появлением атомных п.л. (продление ресурса гребного вала ит.д.)

[white]

Цитата: (dronn @ 2.2.2015, 15:14) ...Был главный момент в этих перегонах жесткий контроль температуры двигателя.

Зачем?
Где мерять?

[white]

Цитата: (dronn @ 2.2.2015, 15:28) Не знаю как американцы, но у нас этим делом начали заниматься в 70-х годах и действительно для военных особенно с появлением атомных п.л. (продление ресурса гребного вала ит.д.)

Нее. Речь не о ресурсе, а о живучести в чрезвычайной ситуации.
Усугубляется тем, что ситуации неопределены заранее.

[sam83095]

Мне то чего прикажите делать???

[Sakura-San]

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 18:23) Мне то чего прикажите делать???

del

[Sakura-San]

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 18:23) Мне то чего прикажите делать???

Продолжать, уж если начал.

[dronn]

[quote name='white' date='2.2.2015, 15:32' post='792312']
Зачем?
Где мерять?
[/q

двигатель нельзя было нагревать более 70 гр. т.к при отсутствии масла отвод тепла из пар трения значительно ухудшается, соответственно заклинивание двигателя.
Насколько я понял выкидывали термостат и принудительно включали электровентилятор, может быть что то еще, замер температуры с блока.

[dronn]

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 19:23) Мне то чего прикажите делать???

Не переживай, главное сделай все строго по инструкции (технологии).
Полопать интернет по супратексу, найди людей кто уже пользуется давно супратексом, пообщайся.
Я вообще всю машину обработал реагентом, причем уже третью.

[Smerg]

Цитата: (sam83095 @ 2.2.2015, 19:23) Мне то чего прикажите делать???

Что за паника? )))

[sam83095]

Цитата: (dronn @ 2.2.2015, 22:14) Не переживай, главное сделай все строго по инструкции (технологии). Полопать интернет по супратексу, найди людей кто уже пользуется давно супратексом, пообщайся. Я вообще всю машину обработал реагентом, причем уже третью.

Да по инструкции все делаю.

Цитата: (Smerg @ 3.2.2015, 2:11) Что за паника? )))

Чет я Очкую, Славик...

[Sakura-San]

Цитата: (sam83095 @ 3.2.2015, 14:14) ...Чет я Очкую, Славик...

"Чем больше он приближался к созданию эликсира молодости, тем быстрее угасал его оптимизм".

[Алексей 59]

Чет я Очкую, Славик...
[/quote]
Не тревожь очко,хуже от этой обработки не будет,вот только для новых машин она малоэффективна.

[Smerg]

Цитата: (sam83095 @ 3.2.2015, 15:14) Да по инструкции все делаю. Чет я Очкую, Славик...

Дорогой Боря, Вячеслав имя хорошее, ничего против не имею...Но Вы так всегда произвольно имена лепите? )))