[Qwest]

Цитата: (sedmoy @ 10.9.2014, 21:05) Блин, что-то чем больше читаю тем про лифт, тем большая каша в голове. Боюсь совсем запутаться и накупить сдуру не тех запчастей, которые нужны. Поправьте, если я неправильно что-то понял. Итак, у меня пятидверный рав, рестайл, 1999г.в. американец с убитыми стойками по кругу и просевшими пружинами. Для лифта понадобятся: На перед: 1. Стойки 600мм. Стойки хочу взять Kayaba Exel-G, т.к. здесь на форуме люди отзываются о них вроде бы в основном положительно. В соседней теме уважаемый Quest выкладывал номера [tmp x1="4rav.ru/forums/index.php?s=&showtopic=21392&view=findpost&p=476618" target="_blank">стоек и ссылка (болт - M10, шаг резьбы - 1,25)? Так же, пользуясь случаем хочу передать привет уточнить, какие еще запчасти нужно будет докупить, чтобы заменить все сразу по стойкам, не гоняя машину в сервис по несколько раз. Нашел в соседней теме сообщение уважаемого zhoglodey по поводу передних стоек: С задними стойками такая же картина, или нужно будет докупать что-то еще?

Если задача стоит приподнять машину всего на 5-6 см., при условии, что передние пружины живые, то лично я обошелся бы спереди только проставками, купив два комплекта. Просто замена пружин на фордовские даст прирост 5см, но подвеска будет более жесткой, со временем просядут. Первоначальный эффект будет потерян.
Назад я бы посоветовал также установить проставки 40мм (если найдете такие), этого достаточно будет для приподнимания попы на искомые 5-6см.
Просто пружина мерса не идеально ложится в стакан и угадать сколько отрезать от нее, тоже тот еще геморр.
Самое простое проставки...
По солдатикам не подскажу, я их не делал...
По дополнительным запчастям при замене стоек вкруг.
В первую очередь необходимо визуально оценить целостность пыльников и отбойников на передних амортах, можно и без разбора. Предполагаю, что и то и другое еще в нормальном состоянии... покупать не обязательно. Очень рекомендую приобрести новые опорные подшипники, заранее удлинить болты на них на 5-6 см. и при сборке установить уже их.

[sedmoy]

Цитата: (Qwest @ 11.9.2014, 12:32) Если задача стоит приподнять машину всего на 5-6 см., при условии, что передние пружины живые, то лично я обошелся бы спереди только проставками, купив два комплекта. Просто замена пружин на фордовские даст прирост 5см, но подвеска будет более жесткой, со временем просядут. Первоначальный эффект будет потерян. Назад я бы посоветовал также установить проставки 40мм (если найдете такие), этого достаточно будет для приподнимания попы на искомые 5-6см. Просто пружина мерса не идеально ложится в стакан и угадать сколько отрезать от нее, тоже тот еще геморр. Самое простое проставки... По солдатикам не подскажу, я их не делал... По дополнительным запчастям при замене стоек вкруг. В первую очередь необходимо визуально оценить целостность пыльников и отбойников на передних амортах, можно и без разбора. Предполагаю, что и то и другое еще в нормальном состоянии... покупать не обязательно. Очень рекомендую приобрести новые опорные подшипники, заранее удлинить болты на них на 5-6 см. и при сборке установить уже их.

Спасибо за ответ, если не возражаете, еще помучаю вас дурацкими вопросами, чтобы все для себя уяснить, т.к. сам я в железе не особенно соображаю и опасаюсь накосячить. Насчет высоты в 5-6см - это я здесь на форуме в какой-то из тем посвященных лифту вычитал, что такая высота будет оптимальным балансом между управляемостью и более-менее высоким дорожным просветом (в данный момент клиренса явно не хватает, т.к. периодически скребу днищем по кочкам). Как по мне - чем выше, тем лучше, но хотелось бы сохранить возможность на скорости входить в повороты.

По поводу лифта проставками под родные пружины, правильно ли я понял, что и на перед, и на зад нужно брать 40мм? (Немного смутила ваша фраза про два комплекта на перед, имелось в виду две проставки или именно два комплекта?).

Вот эти комплекты 40мм с сайта ссылка - это то что надо?

Перед (1-15-012/40):



Зад (1-15-018/40):

[Qwest]

Цитата: (sedmoy @ 11.9.2014, 16:32) Спасибо за ответ, если не возражаете, еще помучаю вас дурацкими вопросами, чтобы все для себя уяснить, т.к. сам я в железе не особенно соображаю и опасаюсь накосячить. Насчет высоты в 5-6см - это я здесь на форуме в какой-то из тем посвященных лифту вычитал, что такая высота будет оптимальным балансом между управляемостью и более-менее высоким дорожным просветом (в данный момент клиренса явно не хватает, т.к. периодически скребу днищем по кочкам). Как по мне - чем выше, тем лучше, но хотелось бы сохранить возможность на скорости входить в повороты. По поводу лифта проставками под родные пружины, правильно ли я понял, что и на перед, и на зад нужно брать 40мм? (Немного смутила ваша фраза про два комплекта на перед, имелось в виду две проставки или именно два комплекта?). Вот эти комплекты 40мм с сайта ссылка - это то что надо? Перед (1-15-012/40): Зад (1-15-018/40):

Для того, чтобы приподнять Вашу машину на искомые 5см, Вам постребуется два комплекта передних проставок (20+30) и один комплект проставок 40мм на зад. Сзади пружины под углом к кузову стоят, поэтому выйдет не 40, а больше, с учетом, что у Вас пятидверка, думаю выйдет ровно 5см. Спереди устанавливается бутерброд из двух проставок, что даст искомые 5см. Болты, что идут с проставкой уже не получится использовать. Покупаете длинные болты в магазине запчастей, с высокой жесткостью (на шляпке цифра 8 и более), берете новые опорные подшипники, выбиваете из них штатные болтики и устанавливаете новые, советую на сварку. Ну и все собираете на место.
Потом проехаться до развал-схождения и вперед...
Да, после лифта может начать отрывать стойки стаба, так как они коротковаты, можно подобрать более длинный, если не ошибаюсь, от ниссан альмера задние подойдут...

[sedmoy]

Ясно, спасибо за разъяснение! Потом отпишусь, что в итоге получилось.

[matvei]

как я писал в одной из тем про лифт,спереди проставки самодельные из капролона(3,5 см),а сзади пружины от уаз-патриот(пикап)усиленные.вот что в итоге получилось:

Прикрепленные файлы

 IMG_20140911_184623.jpg ( 539,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 828
 IMG_20140911_184642.jpg ( 452,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 848
 IMG_20140911_184718.jpg ( 505,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 806
 IMG_20140911_184724.jpg ( 450,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 837
 IMG_20140911_184739.jpg ( 523,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 733

 

[jushi]

sedmoy, а какую резину ты хочешь поставить? Куда такой лифт? С 50мм ты в поворот уже гладко не зайдешь. Оптимальная высота не больше 30мм и резина не больше 235/70R16. Все что выше будет уже с существенной потерей дорожных характеристик, хотя и с приростом бездорожных
В качестве болтов для опорных подшипников хорошо подходят развальные болты от Волги 31105. Их можно сажать без сварки, достаточно расточить под квадрат отверстия в опорах.

[sedmoy]

Блин, что-то я совсем запутался с этим лифтом. Только на днях поставил колеса 225/65 17 от третьего поколения Rav4, на шоссейной резине, т.к. 70% времени езжу в городе и не хотелось бы ухудшать дорожные характеристики (для меня критично, т.к. ездить приходится ежедневно с утра до вечера). Просто как раз подошел уже срок менять стойки по кругу - пробивает на каждой кочке, да и пружины задние совсем просели - думал сразу все поменять, заодно и приподнять машину. Мега-внедорожных качеств мне от нее не нужно, в принципе и сейчас все устраивает, но надоело периодически цеплять кочки днищем при выезде на объекты.

Думаю 3см лично мне будет в самый раз (про 5-6см это я где-то здесь на форуме вычитал, мол не особенно при таком лифте ухудшаются дорожные характеристики, что для меня повторюсь - критично). Под эти требования как лучше поднимать машину? Проставки 30мм на перед и 20мм назад? И нужно ли в таком случае будет удлинять задние амортизаторы?

И спасибо всем за ответы, иначе чую я бы уже накупил ненужного барахла и сидел бы потом в соответствующей теме на форуме, торговал пружинами и мега-проставками

[jushi]

Так, давай уточним еще вот какой момент. А машина то у тебя какая? Я может пропустил, ты писал уже, но повтори тогда, пожалуйста. Какой у тебя родной размер резины? Какой год выпуска машины? Есть ли штатные расширители арок? А лучше сразу ВИН напиши, чтоб лишних вопросов не было.

[sedmoy]

Машина - пятидверка, американец, рестайл 99г. без расширителей. ВИН: JT3HP10V7X7134767

[Ильяс]

Можно поставить пружины KYB RG 3575 по диаметру подходят но длиннее 376 мм и прут 14 мм.

[jushi]

Понятно. В таком случае я бы начал с замены пружин перед тойота оригинал 48131-42040, либо каяба RG 3575
Зад - УАЗ, отрезать до длины 28-29см. Амортизаторы по кругу поменять, перед стойки Каяба Ultra SR 324039 (левая) и 324038 (правая), зад Каяба Gas-a-Just 553195. Дальше поездить недели две-месяц, пока не усядутся пружины, после чего решать вопрос о необходимости проставок.

[sedmoy]

Цитата: (jushi @ 17.9.2014, 9:18) Зад - УАЗ, отрезать до длины 28-29см.

А нужно ли будет при этом удлинять задние амортизаторы?

[jushi]

Цитата: (sedmoy @ 24.9.2014, 23:13) А нужно ли будет при этом удлинять задние амортизаторы?

Нет, это не обязательно. Впрочем, если после усадки пружин удары на отбой при прыжках на кочках останутся, тогда придется это сделать.

[sedmoy]

Вот, передние пружины каяба RG3575, стойки оставил старые, зад - пиленые до 29 см пружины от мерседеса W126 каяба RD5081 и амортизаторы каяба Exel-G 343272.

 DSC_0060.jpg ( 723,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 904


В багажник положил около 200 кг сухих строительных смесей, чтобы просели пружины, т.к. сейчас пробивает задние стойки на лежачих полицейских. Если не поможет, буду приваривать уши.

[sedmoy]

Блин, че-то я не понимаю ничего. Поехал сегодня на сервис менять передние опоры с подшипниками, заодно хотел поставить передние фордовские пружины (каяба RA1067), вместо тех, что стоят сейчас (каяба RG3575), потому что приобрел на зиму комплект резины 225/75 R16, да и зад особо не просел за 2 недели езды с нагруженным багажником - так и остался выше передка на 5 см.

В сервисе мастер начал устанавливать фордовские пружины в стойку, но безуспешно - как он объяснил, пружины от форда (каяба RA1067) имеют меньший диаметр чем те, что стоят сейчас, это в принципе и так видно невооруженным глазом. В общем посоветовал не маяться херней, а оставить все как есть и лифтоваться проставками. В итоге собрали все обратно со старыми пружинами, попробовали навесить на перед новые колеса 225/75 R16, но они предсказуемо шоркают по задней части арки при повороте.

Теперь вот думаю почему так получилось, ведь судя по отзывам у всех фордовские пружины встают без проблем. А послезавтра у нас обещают похолодание и гололед, так что придется наверное завтра покупать проставки 3+2 см и подбирать болты, чтобы поставить зимние колеса и выровнять зад с передом.

З.Ы. вот такие пружины не получилось поставить:
 DSC_0002.jpg ( 549,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 692

 DSC_0004.jpg ( 517,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 792

[Qwest]

Цитата: (sedmoy @ 21.10.2014, 0:10) Блин, че-то я не понимаю ничего. Поехал сегодня на сервис менять передние опоры с подшипниками, заодно хотел поставить передние фордовские пружины (каяба RA1067), вместо тех, что стоят сейчас (каяба RG3575), потому что приобрел на зиму комплект резины 225/75 R16, да и зад особо не просел за 2 недели езды с нагруженным багажником - так и остался выше передка на 5 см. В сервисе мастер начал устанавливать фордовские пружины в стойку, но безуспешно - как он объяснил, пружины от форда (каяба RA1067) имеют меньший диаметр чем те, что стоят сейчас, это в принципе и так видно невооруженным глазом. В общем посоветовал не маяться херней, а оставить все как есть и лифтоваться проставками. В итоге собрали все обратно со старыми пружинами, попробовали навесить на перед новые колеса 225/75 R16, но они предсказуемо шоркают по задней части арки при повороте. Теперь вот думаю почему так получилось, ведь судя по отзывам у всех фордовские пружины встают без проблем. А послезавтра у нас обещают похолодание и гололед, так что придется наверное завтра покупать проставки 3+2 см и подбирать болты, чтобы поставить зимние колеса и выровнять зад с передом. З.Ы. вот такие пружины не получилось поставить:  DSC_0002.jpg ( 549,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 692  DSC_0004.jpg ( 517,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 792

Криворукий мастер, который привык работать по шаблону. Таким только колодки менять и то не на всех авто. Он просто напросто увидел, что пружина другая и зассал ставить. А так да, она действительно имеет диаметр чуть меньше нашей родной. Там все дело в том, что наша родная конусная, верхний диаметр больше нижнего. И фордовские пружины вверху на опору ложаться идеально, а внизу не очень. Но это все не мешает ее установить и не мешает ее дальнейшей работе на равовских стойках.

[jushi]

У фордовской пружины еще и виток сверху не плоский, как у наших. Но тем не менее, это не мешает ей работать.

[Qwest]

Сегодня рискнул и заказал пружины от паджеро.
Буду пробовать вкорячить их вместо фордовских.
Задача уменьшить количество проставок над стойкой, чтобы ограничить максимальный ход подвески, при этом не потерять в лифте, а даже слегка приобрести.
Минут только в том, что ходы от минимального до максимального положения уменьшаться.
В общем буду добиваться эффекта как на сдвоенной пружине, только чтобы подвеска все-же работала))
Номер пружины: MB584155 = 4259216 = 58002
Параметры по каталогу: Длина 437мм (с запасом длиннее фордовской)
Диаметр внешний 173мм (на пару мм больше форда)
Пруток 14мм (такой же как и форд)
Ставить планирую не резав пружину, как есть, целиком и вытащить пару сантиметров проставок...

[Qwest]

И еще случайно наткнулся на вариант, предположительно дешевый...
Смотрим на фото, самая левая нас не интересует, это от какой-то субыру...
Средняя это фордовская, та самая, которая RA1067 по кайабе...
А самая правая это от москвича))

Прикрепленные файлы

 12.jpg ( 103,53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 869

 

[sedmoy]

В общем съездил, купил проставки ссылка. Взял 4 см и 1 см, кстати там же разжился удлиненными болтами. Поставили на машину 4-сантиметровые проставки, накинули колеса - все равно 225/75 R16 шоркают при повороте об выступы порогов, а при полностью вывернутом руле левое колесо упирается в коробку, а правое в подкрылок. Есть ли смысл ставить еще +1 см, по-моему толку от этого не будет особого.

Насколько понимаю, теперь нужно немного подрезать болгаркой пороги и чуть подогнуть подкрылки в задней части арок, а как решить проблему с упиранием колеса в коробку? Ставить ступичные проставки? Диски у меня вот такие: DOT45 J 16X 6 1/2 JJ.

Если можно, ткните носом в те проставки, которые подойдут, например ссылка. По идее сантиметровых проставок должно хватить, чтобы колеса не упирались в коробку. Пол ночи сидел пытался разобраться в параметрах, один фиг сижу смотрю на все это как баран на новые ворота и не понимаю какие выбрать. Сам уже не рад, что затеял всю эту чехарду с лифтом и нештатной резиной